ECLAT!

Wirklich bis ins Detail sehr schick. Schönes Design, schöne Scheide, schöne Befestigungsmöglichkeit.
 
Ahoi Rainer,
dieser Entwurf sorgt für keinen Eklat.;)
Meine Anerkennung für dieses Messer und die Idee, die dahinter steht. Ich mag solche "Spezialmesser", Du hast Dir über den Verwendungszweck viele Gedanken gemacht.
Könntest Du Dir auch eine dezente "Miniklingenspitze" a la Rao180° vorstellen?


Merci bien
le Excalibure

PS: Ein besonderes Lob für die großartige Idee der "Comic-Gebrauchsanweisung" - hat mich spontan an einem meiner Lieblingsfilme "SIN CITY" erinnert.
 
Hallo Virgil! Wie könnte ich Dich vergessen?!?
Nein, aber ich musste das korrekte Bild erst machen, denn die einzige wahre Frankreich-Fantomas-Trageweise ist diese:

Sorry für die späte Antwort - ich musste erst noch herausfinden, ob es ein französisches Äquivalent für "Pornobrille" gibt :hehe: - hab aber nix gefunden ... :mad:

Vielen Dank auf jeden Fall für den Extra-Aufwand der Dokumentation!

In der Tat wirkt die Camo-Scheide nun wirklich ausgesprochen "superbe" mit der Brille darüber - und ich nehme mal zu deinen Gunsten an, dass der schwarze Kittel ein Krokodil über der linken Brust eingestickt hat!

Könnte somit als französische Tragweise durchgehen ... frag aber lieber keinen Flic - jedes Messer läuft dort als "arme blanche" und kann theoretisch kassiert werden -> à porter avec discrétion (wäre schade um das schöne Messerchen)

Ausserdem wurde ein für mich sehr schickes Detail noch nicht gewürdigt: die Bremse für den kleinen Finger - gefällt mir sehr gut! :super:

a+

Virgil
 
Das ist doch keine Bremse! :irre: Das ist ein Glasbrecher:glgl:! Sieht man doch!

Ein sehr schönes Messer ist da entstanden! Respekt! rocco26
 
@ Excalibur
Ja, eine dezente "Miniklingenspitze" a la Rao180° kann ich mir sogar sehr gut vorstellen - da hast Du einen Super-Hinweis gebracht. Danke! Ich habe bereits einen Entwurf aufgesetzt, den ich bauen werde, sobald ich das Eclat 1.1 fertig habe (ich habe nach ausgiebigem Testen ein paar Erkenntnisse gewonnen, die ich in einer verbesserten Version des Eclat umsetze - dazu weiter unten mehr)
Und "SinCity" ist sowieso der Hammer, es gibt wenige so gute Comic Verfilmungen - ich war damals als Gymnasiast mehrmals im Kino um mir "Schwermetall" anzusehen, hat mich offensichtlich nachhaltig geprägt ;)

@ Virgil4
"Lunettes énormément Porno"?!? :steirer:
Das mit der "arme Blanche" war mir übrigens neu - gut zu wissen und danke für den Hinweis!
Ja, die Fingerbremse ist gut und wichtig (beim Hauen), aber ein wenig klein - habe ich schon im Eclat 1.1 geändert....

@ rocco26
DAS wurde ich schön öfter gefragt -"ist das ein Glasbrecher?". Nee, ich will ja Holz kleinkriegen und nicht Glas :D
Aber auch das eine interessante Idee, vielleicht baue ich sowas bei einem universelleren Messer mal ein.


So, ich habe in den letzten Wochen das "Eclat" mehrfach life ausgetestet... ich habe keine Blasen und beim "normalen" Arbeiten (Schnitzen, Schneiden) sowie beim "batoning" liegt das Messer super in der Hand.

Jedoch, wenn ich damit länger haue, spüre ich den Rücken im Handballen. Dazu muss ich aber sagen, dass ich die Kanten gerade mal entgratet habe, aber nicht verrundet (seht Ihr sehr gut im letzten Bild unten).
-> Menüpunkt für die Version 1.1

Wirklich beeindruckt bin ich von dem Stahl: nach Tortur in Eichenholz und batoning ist die Klinge vom schräggestellten Daumennagel nicht abgerutscht - Rasieren, kein Problem. Finde ich super!
Auch die Trageweise am Rucksack finde ich klasse: das Messer ist sofort zur Hand, trägt aber überhaupt nicht auf...

Hier das Ergebnis von ca. 30sek an einer gestürzten Eiche (das Helle ist gesundes, hartes Holz):








Und hier in frisch geschnittenem Holz:

Zuerst reingehauen...


...dann den Knüppel zum Einsatz gebracht...


...und runtergeklopft...







Das Messer funktioniert genau so, wie ich es mir erhofft hatte

Aber es geht immer besser - daher baue ich gerade das Eclat 1.1 mit folgenden Adaptionen:
-> Verrundung am Rücken - die aktuell gerade mal entgratete Klinge ist einfach zu scharf auf Dauer im Handballen
-> breitere und geformte Scales (statt derzeit ca. 4mm flach auf 10mm geformt)
-> Klinge 10mm länger und 5mm höher, mit erweitertem Schlagbereich
-> dadurch und zusammen mit mehr Freibohrungen im Griff, sowie Verklebung mit V4A Rohr statt Verschraubung, eine mehr nach vorne orientierte Gewichtung
-> Klingen "Spitze" ein wenig ausgeprägter
-> ausgeprägtere Nase am Griffende, erleichtert das Greifen ganz hinten und Hauen
-> und zu guter Letzt, eine etwas dezentere Kydex-Scheide (als unsere letzte Wanderung durch das Kloster Eberbach führte, sind mir einige Touris fast aus den Latschen gekippt - da half dann nicht mal mehr die Sonnenbrille:hehe:...)

Beste Grüße
Rainer
 
Keine Angst, dass sind nur ein paar Grad, Sven-Olaf, die siehst Du gar nicht! Ich gehe jetzt Wandern, aber ich stelle Dir heute Abend ein Vergleichsbild mit Eclat und dem Rohling vom Eclat 1.1 ein: selbst wenn die Messer nebeneinander liegen, siehst Du fast keinen Unterschied.

Eine andere Spitze wäre ein anderes Messer, sehe ich wie Du!
Mir geht's einfach darum, das Teil zu optimieren, ohne das Design zu verwässern.

Beste Grüße,
Rainer
 
Aber es geht immer besser - daher baue ich gerade das Eclat 1.1 mit folgenden Adaptionen:
-> Verrundung am Rücken - die aktuell gerade mal entgratete Klinge ist einfach zu scharf auf Dauer im Handballen
-> breitere und geformte Scales (statt derzeit ca. 4mm flach auf 10mm geformt)
-> Klinge 10mm länger und 5mm höher, mit erweitertem Schlagbereich
-> dadurch und zusammen mit mehr Freibohrungen im Griff, sowie Verklebung mit V4A Rohr statt Verschraubung, eine mehr nach vorne orientierte Gewichtung
-> Klingen "Spitze" ein wenig ausgeprägter
-> ausgeprägtere Nase am Griffende, erleichtert das Greifen ganz hinten und Hauen
-> und zu guter Letzt, eine etwas dezentere Kydex-Scheide (als unsere letzte Wanderung durch das Kloster Eberbach führte, sind mir einige Touris fast aus den Latschen gekippt - da half dann nicht mal mehr die Sonnenbrille:hehe:...)

Beste Grüße
Rainer

Rainer,

Ich bin gespannt, wie dass dann aussieht. Aber scales in 10mm Dicke? Das würde ja bedeuten, dass der Griff insgesamt an den dicksten Stellen ca. 24 mm breit ist. Na, wir werden sehen.
Dann mal frisch ans Werk.

yaammoo
 
Gents, hier mal ein Vergleichsbild von der Werkbank:



@ sven-olaf
Durch den flacher gehaltenen Bauch bekomme ich nicht nur mehr Gewicht nach vorne, sondern auch die "Spitze" wir definierter, ohne die Optik zu gefährden :D

@ holzwurm
Danke, Jens!

@ yaammoo
Kein Problem mit 10mm - durch die Formung kommt das Meiste eh' wieder weg. Was bleibt ist ein Griff, der besser in der Hand liegt: ich habe grad am Schreibtisch einen kleinen Bushcrafter liegen, den ich auch mit 10mm Scales als Ausgangsbasis gebaut hatte: das Ding schmeichelt sich geradezu in die Hand :)

Beste Grüße
Rainer
 
Guten Morgen Rainer,

ich habe mir gestern Abend gleich noch das Vergleichsbild 1.0 versus 1.1 angesehen.

- die Proportionen haben sich deutlich verändert. Der obere Teil der Klinge ist nicht
mehr so harmonisch mit dem unteren Teil - Klingenanschliff. Das Verhältnis der
Aussparung Klingenrücken - Mittelstück - erhöhter Teil mit Ausfräsung ist nicht mehr
so gelungen.
- durch die Abflachung des Bauches der Klinge verliert das Messer an Schwung im Design.
Hierdurch verändert sich auch die Messerspitze - Nase - zumindest optisch zum Nachteil.
- am Hintern des Messers geht die Linie jetzt nach außen vorher nach innen.

Das ist natürlich meine subjektive Wahrnehmung des Design allein auf der Basis des hier
Gesehenen. Für die entsprechenden Veränderung hast du ja funktionelle Gründe .... die
ich mangels Test nicht beurteilen kann. Ich hoffe du verstehst meine Anmerkungen konstruktiv.

Beste Grüße

Sven-Olaf
 
Rainer,

Ich schließe mich Sven-Olaf in allen Punkten an.

Sven-Olaf schreibt auch

- am Hintern des Messers geht die Linie jetzt nach außen vorher nach innen.

Und gerade dieses nach außen gehen des Hinterns des Messer harmoniert aus meiner Sicht nicht mehr mit der Linie vorne zur Klingenspitze hin. Ich glaube, das ist die entscheidende Linie, welche Version 1.1. als unharmonischer erscheinen lässt.

Bin gespannt, was die Scales noch an der Optik verändern. Aber bei mir bleibt es bei der "Bestellung" von Version 1.0. (Ich weiß, dass du wohl keine Serie machen wirst, aber lass mich als running gag weiterhin davon ausgehen.)

yaammoo
 
@ Sven-Olaf & yaammoo
Danke, Gents, für Euer feedback! Finde ich klasse!
Konstruktive Kritik ist IMMER erwünscht: nur so wird das Endprodukt besser - wenn ich keine Rückmeldung wollte, brauche ich hier nichts herzuzeigen :)
Im Gegenteil, ich finde solche Diskussionen solange sie inhaltlich sinnvoll bleiben, extrem befruchtend!
(OT: Ich habe mir schon überlegt, ob man nicht mal in einem "Life-meeting" gemeinsam ein Messer zu einem bestimmten Thema bauen könnte - andere Baustelle)

Zu Euren Punkten:
1) Grinding-line - Euch ist klar, dass der Rohling noch nicht gehärtet ist, die Schneide hat noch 1mm -> natürlich kommt die Linie höher rauf, wenn ich den Skandi-Schliff fertig mache
2) Flacher Bauch - obwohl wir das ja alle eigentlich mögen, sehe ich hier tatsächlich einen Punkt - das sind nur ein paar Millimeter, aber in Kombination mit einer leicht "höheren" Klinge wirkt - zumindest der Rohling - anders... muss ich mir ansehen, wenn die Scales drauf sind
3) Hinten von negativem Sturz auf positiven Sturz - ja, da habe ich auch lange drüber nachgedacht, ist aber ohne den Griff zu verlängern nicht anders möglich, wenn man den "Fanghaken" behalten will...

Aufgrund Eurer Anregungen habe ich heute morgen gleich mal mit einem zweiten Rohling herumprobiert: das Teil liegt irgendwo zwischen Original und 1.1 - etwas mehr Bauch und hinten bin ich nicht sicher: ich könnte den Haken ganz weglassen und dafür ev. eine Gewindebohrung einsetzen um tatsächlich einen Glasbrecher einschrauben zu können.
Halte Euch am Laufenden :)

Grüße
Rainer
 
Hallo Rainer,

so schnell, wie du hier unterwegs bist, ist es gar nicht einfach, bei den Kommentaren Schritt zu halten. :D

Grundsätzlich sehe ich die gleichen, eher negativen Tendenzen im Design, die Sven-Olaf beschrieben hat. Aber du bist ja schon darauf eingegangen.

Anschliffhöhe und Schwung des Bauches müssten IMHO noch am Rohling 1.1 zu optimieren sein, beim Hintern wird's "schwierig" --> 1.2.

Und mit den Schalen sieht's nochmals anders aus, die werden dem Messer optisch wohl etwas mehr "Schlankheit" im hinteren Bereich geben (aber vielleicht setzt du dich vorher in einen anderen Sessel :hehe:).

Da sieht man mal wieder, wie stark ein, zwei Millimeter das Design eines Messer beeinflussen können ...

Für den Glassbrecher sehe ich allerdings keine Notwendigkeit - so wie das Messer geformt ist, sollte das auch ohne diesen reichen, um z. B. das Fenster des Ferienhäuschens einzuschlagen, wenn du den Schlüssel verloren hast (für die Pornobrille reicht sogar der Stiefel :glgl:).

Aber was schreibe ich denn, wahrscheinlich stehst du jetzt eh gerade im Keller und machst am Rohling 1.2 herum ... :D

Besten Dank für's Teilhaben-Lassen an den Design-Varianten und Optimierungs-Versuchen!

Virgil
 
@ Virgil4
Du hast mich voll durchschaut, Virgil!
Hatte heute Nachmittag meiner Kleinen die obligatorischen Peltor aufgesetzt und während sie seelenruhig eine Sommerwiese gemalt hat, habe ich die 1.2 Version aufgesetzt! Ich arbeite lieber gleich im Metall, da weiß man was man hat. Wenn es mir nicht gefällt, verschenke ich es halt...
Mehr Bauch (nur 3mm an der "Spitze" höher) und hinten gerade mit negativem Sturz wie beim Original - mal sehen, was mir schlussendlich besser gefällt, bzw. besser funktioniert :cool:

Die 1.1 habe ich gehärtet und den Skandi draufgesetzt - sieht jetzt so aus (schnelles Werkstattfoto - also nicht meckern wegen der Bildqualität...):



Das ist auch der Grund, warum ich mittlerweile (ohne den Stahl zu überhitzen) ganz gerne den finalen Schliff im gehärteten Zustand mache: so eine saubere Linie im Übergang von der Schneide kriegst halt m.E. nur, wenn Du so arbeitest.

Eigentlich wollte ich noch die Scales draufmachen, aber irgendwie bin ich jetzt doch zu faul - die Tage mal, soll ja Spass bleiben...:hehe:

Beste Grüße,
Rainer
 
Hallo Rainer,

okay ..... Version 1.2 ist wesentlich besser als 1.1. und mit
ausgeformten Scales - da bin ich mal gespannt :D.
Und Stahl oben schön abgerundet.

Beste Grüße

Sven-Olaf

P.S. Und ja ich möchte immer noch eins von den " Dingern ".
 
...soo gefällt das doch schon wieder viel besser! ;)
Zwei Fragen hätte ich aber noch:

Erstens: Welche Schrauben verwendest du da für die Schalen bei 1.0? Und sehen die von der anderen Seite genauso aus? Oder sind das einfach 2 normale Inbus wo in der Mitte ein Stück Innengewinde versteckt ist?

und Zweitens: Wie schleifst du nach dem Härten die Klinge auf Null aus? ...muss ja gekühlt sein etc..

Vielen Dank schonmal!
Alex
 
Ähm, Jungs, jetzt lasst uns mal nicht die Zahlen durcheinander bringen: was Ihr oben seht, ist die 1.1 - da ist außer der nun höheren Schneide nichts anders, als beim Foto nochmals drüber, wo ich die Klingen vergleiche....

Da sieht man, wie viel auch die Perspektive ausmacht. Aber Eure Punkte sind angekommen, wie gesagt, tüftle ich an der 1.2 herum während ich die 1.1 fertig mache.

@ AlexKremer
Alex, das sind 2 Hutmuttern mit Inbus und dazu passende Inbus Flachkopfschrauben, die ich ab- und überdreht habe, damit sie diesen abgekannteten Auftritt haben. Ich bin aber mit der Lösung noch nicht 100% zufrieden, da feile ich auch noch dran.

Finaler Skandi-Schliff erfolgt in gehärtetem Zustand, die Klinge (besonders der Schneidenbereich) darf auf keinen Fall überhitzen: ich fahre den BS auf 15% runter. Dann verwende ich in diesem Schritt nur mehr die sowieso kühl schleifenden Trizact Bänder und sprühe diese zusätzlich mit Wasser ein.
Tja, und außerdem ziehe ich die eh' schon extradünnen Lederhandschuhe aus um sofort zu fühlen, wenn die Klinge zu warm wird. solange ich die Klinge mit bloßen Händen führen kann (der Daumen drückt den Schneidenbereich gegen das Band - also volles Feeling an der Klinge:hehe:), bleibt die Schneide zuverlässig unter der Anlasstemparatur....:cool:

Beste Grüße,
Rainer
 
Hallo Rainer,

gibt es was neues zur Version 1.2, die zumindest ich mit Interesse erwarte.

Gruß

Sven-Olaf
 
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