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[Kaufberatung] - Allzweckmesser 16-20cm bis 80€

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L4M4

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Hallo zusammen!

Ich stelle mich erstmal vor :)
Mein Name ist Felix, ich bin Uhrmacher und wohne derzeit in Pforzheim, wo ich bis vor kurzem meine Lehre gemacht habe. Die ist nun Fertig, ich werde bei der Firma Stowa in Engelsbrand (ca. 15km von Pf weg) anfangen und auch umziehen.

Da meine Eltern mir zum Auszug etwas Geld überlassen, möchte ich mir davon ein gutes Messer und ein gutes Schneidbrett kaufen.

Beim Schneidbrett schwanke ich zwischen den Beiden:
http://www.messerkontor.eu/Schneidb...er-Board-Schneidebrett-aus-Guminoki::910.html
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/40082918

Laut dem,w as ich hier gelesen habe, sollte man eher zu dem von Ikea greifen, weil es eben ein drittel kostet und quasi das selbe kann. Werde es mir so oder so mal anschauen (muss eh bald neue Möbel kaufen :D).


Beim messer sollte es wenn möglich unter 80€ bleiben, wenn es sein muss, gehen 100€ aber auch.
Die Länge steht schon im Titel, ein allzu langes Messer brauche ich nicht, eher eines, mit dem ich gut Gemüse und Fleisch schneiden kann.

Ich hab mich etwas umgesehen und jetzt einfach mal optisch aussortiert (Reihenfolge ist Zufall)

http://www.messerkontor.eu/Kochmess...905-Santoku-mit-Kullenschliff-18cm::1790.html (Dick sagt mir was, hab ein paar Feilen von denen, der Griff sagt mir aber eher weniger zu)

http://www.messerkontor.eu/Kochmess...LLI-Kleines-japanisches-Kochmesser::1232.html

http://www.messerkontor.eu/Kochmess...ass-Limited-Santoku-mit-Kulle-14cm::1420.html

http://www.messerkontor.eu/Kochmess...toku-165mm-mit-Schmiedeoberflaeche::1736.html (Optisch mein Favorit, die Oberfläche sagt mir sehr zu :))

Mir ist bewusst, dass einige nicht rostfrei sind, ist kein Problem :)


Frage1: Sind die genannten Messer überhaupt was? Hab mit solchen Dingern kaum Erfahrung, meine Mutter hat viele gute Messer von WMF, Zwilling, etc., aber die sind alle "billig", sprich <60€ :glgl:


Frage2: Gibts auch günstige, gute aber kleinere Messer (Klinge <8cm) für unter 15-20€?


Frage3: Was wird zum Schärfen empfohlen? Hab was von einem Keramikstab für 5€ gehört, den es bei Ikea geben soll, ich finde den aber nirgens :(

Vielen Dank! :)

Grüße
Felix
 
L4M4 said:
Frage2: Gibts auch günstige, gute aber kleinere Messer (Klinge <8cm) für unter 15-20€?
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Hier habe ich mit den Gemüsemesssern von Victorinox sehr gute Erfahrungen gemacht. Diese kosten rund 2.50 Euro und sind was Preis/Leistung angeht Top. Sie lassen sich ganz passabel nachschärfen, halten die Schärfe ok und wenn sie nichts mehr sind kommen eben neue dafür her.

Klar, es gibt bessere, aber für den täglichen Gebrauch (zum Teil auch nicht ganz fachgerecht) finde ich sie spitze.
 
Werde mir mal das Messerchen hier ankucken, die sollen ja recht gut sein:
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/70131069

Die Victorinix schaue ich mir auch mal an, ist auf jeden Fal interessant :)
Währe das so eines?
http://cgi.****.de/Victorinox-Gemue....c0.m14&_trkparms=65:2|66:2|39:1|293:1|294:50

Davon hab ich schon 3, meine Mutter nennt sie "Schneidteufel", keine Ahnung, ob das ein begriff ist :D
Das mit Wellenschliff ist das Messer, das ich die letzten 3 Jahre sehr oft benutzt habe, für Alles, aber für Fleisch schneiden war es nicht allzu gut :glgl:
 
Dein Link zu den Vics. funktioniert nicht. ;)
Gemeint waren die hier.

Von den IKEA-Messern halte ich nicht viel, aber das ist deine Entscheidung.
 
Ui, na die sind ja wirklich günstig.

Werd mir wohl das verlinkte und das selbe als 10cm Version kaufen (erstmal nen Küchenladen hier abklappern, vielleicht haben die die sogar), die sehen ja echt nicht schlecht aus!

Das mit Ikea... Ich fahr so oder so hin, die Küchenabteilung wird gut gemustert, von daher entscheide ich das dann, hab jedenfalls recht gutes über diese "Luxus"-Serie von Ikea gelesen.
 
Hallo. :D

Ich erlaube mir mal ein paar Alternativen vorzustellen:

Statt der Santoku-Messer mit Kullen (= Quatsch) schau dir mal die HERDER Culinarium Lignum 3 an.
Ist zwar ein Pseudo-Japaner, aber prima Messer.
Die haben eine sehr dünne Schneide die richtig Spass macht; - im Gegensatz zu der viel zu dicken der Roselli-Messer.

Falls rostender Stahl bzw. ein 'echter' Japaner gewünscht ist, vergiss die Tojiro und schau mal die von Tosa-Hocho an. Gibts mit Plastikzwinge ('Die Messer') wie die Tojiro oder etwas teurer mit Büffelhornzwinge ('Zakuri')

Die besten kleinen billigen Schnippelmesser sind die: Herder-Windmühlen-Gemüsemesser. Also passend zum Herder-Santoku.
Gibts zwischen 5 - 10 Euro rostend oder rostträge in vielen Haushaltswarenregalen.

Wenn pflegeleichte Plastikgriffe und kein besonderer Stil gewünscht bzw. es nur ums reine Kleinmachen von Essenszutaten geht, nimm die Victorinox :hmpf:

Die Schneidbretter von Ikea find ich gut und preiswert; sollte man aber wegen Qualitätsschwankungen einzeln checken.

Die Griffe der Ikea-Messer find ich persönlich durchweg ziemlich häßlich.
 
1. Deine Signatur ist 100% Wahr :D

Das Zakuri "ZTm 165 : Länge der Schneide: 165 mm" für 85,- Euro gefällt mir echt gut, ich denke, das wird es.

Zudem ist mir das "Yanagiba Hocho" mit 92mm Klinge ins Auge gesprungen, da ich sowieso noch ein kleineres, gutes Messer brauche.

Dieser Schleifstein, ist der zu Empfehlen?
Ich komme hier auch an Kansas Ölsteine - sind die für sowas auch zu gebrauchen?

Ein, zwei Victorinox werd ich mir auf jeden fall zulegen.

Danke vielmals!
Felix
 
Im Großhandel (metro)
giebt es Profimesser von 20-30 Euro
Diese sind für Fleischerein und Großküchen mit hohen
ansprüchen gemacht.
Diese sind zwar nicht sehr schön und nur mit einen
gelben Plastikgriff.
Aber Rassirmesserscharf.
Eigenet ich besonders für Fleich und Gemüse
schneiden.
Ist af jedenfall besser als ``Discounterschrott´´
 
Hm stimmt, garnicht dran gedacht :p:
Da ich eh noch ein paar Sachen aus der Metro brauche (mit 2 kleinen Töpfen und ner mittelschlechten Pfanne kocht sichs nicht so gut...) werde ich mir die mal zu gemüte führen :)
Danke für den Denkanstoß :)
 
L4M4 said:
Das Zakuri "ZTm 165 : Länge der Schneide: 165 mm" für 85,- Euro gefällt mir echt gut, ich denke, das wird es.
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Tolles Messer. Der Stahl ist sehr scharf zu bekommen, 'rostet' sehr leicht und sollte dem entsprechend sensibel und präsent benutzt werden:
- Nach dem Benutzen bald abspülen bzw zwischendurch mal sauberwischen.
- Die Schneide nicht gegen andere sehr harte Materialien (andere Klingen, Porzellan,..) schlagen lassen: gibt Klingenausbrüche.
Füttere mal die Forumssuchfunktion mit 'Tosa', da gibts viel zu lesen über diese Messer.
Spontan in den Sinn kommen mir ein paar Beiträge von mir :steirer::
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=63293
http://www.messerforum.net/showpost.php?p=583830&postcount=4
Überleg dir also nochmal, ob es nicht was Pflegeleichteres sein soll.
Wenn das nicht abschreckt, diese Messer sind ein Quantensprung zu den WMF deiner Mutter. :hehe:

Zudem ist mir das "Yanagiba Hocho" mit 92mm Klinge ins Auge gesprungen, da ich sowieso noch ein kleineres, gutes Messer brauche.
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Das hab ich auch (*) (und ich 'liebe' es ;)), benutze es aber nur für Fleisch, Filet sauberschneiden etc. Für Gemüse ist mir das zu dick.

Dieser Schleifstein, ist der zu Empfehlen?
Ich komme hier auch an Kansas Ölsteine - sind die für sowas auch zu gebrauchen?
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Den Kingstone speziell kenne ich nicht. Für den Preis OK denk ich mal. Ich empfehle den 1000/3000 Naniwa Kombistein.
Die Kansas sind mir zu fein, da schleift man sich nen Wolf.

Ein, zwei Victorinox werd ich mir auf jeden fall zulegen.
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Tu das.....


(*) - Ach ne, ich hab ja das etwas längere mit 135mm... die Rückendicke ist aber vergleichbar.
 
Last edited:
Hi!

Deinen Beitrag hab ich schon gelesen, das bisschen Oxidgefahr macht mir nix.

Als Aufbewahrungsmöglichkeit denke ich grad an ein Weichholzbrett mit eingelassenen Magneten, mal kucken :ahaa:


Kannste mir deine(n) Naniwa Stein mal verlinken? Ich find da allerlei Schleifsteine, nur nicht den, den ich meine, dass du meinst :argw:
 
Hey, der ist ja fast schon günstig :D

Wie lange halten solche Steine normalerweise bzw. wie oft sollte/muss man nachschärfen?

Ansonsten wärs das dann ja...
Die zwei Zakuris werdens und nebenher noch zwei Victorinox, Brett von Ikea, der Naniwa Schleifstein, Öl gegen Rost hat man ja...


Danke :)
 
L4M4 said:
Wie lange halten solche Steine normalerweise bzw. wie oft sollte/muss man nachschärfen?
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Bei ein paar Messer für den Hausgebrauch ewig bzw. bis er mal runterfällt und zerbricht.
Man sollte die Messer nicht völlig stumpf werden lassen bis zum schärfen, sonst wünscht man sich bald einen gröberen.
Da du hier im Forum schon mal gelandet bist kann man vermuten dass dich der Messervirus schon infiziert hat.
Es wird warscheinlich also sowieso nicht bei den paar Messerchen und dem einen Stein bleiben.
:hehe:
 
Sanji said:
Es wird warscheinlich also sowieso nicht bei den paar Messerchen und dem einen Stein bleiben.
:hehe:
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Ja, ich weiß :teuflisch

Als meine Mutter das Damastmesser vom Aldi gekauft hat, hat das schneiden wirklich viel Spass bereitet... irgendwie viel besser als mein 3€ Messer :argw:

Ich bezweifle auch, dass es bei den zweien bleiben wird, von der Form her wirds recht bald auch noch ein Bunkaboocho -> http://www.tosa-hocho.de/B-165.gif


Edit: Die Victors sind bestellt :p:
9,77€ für ein 8cm und ein 10cm Mittelspitze Markenmesser, bestimmt kein Fehlkauf :)
 
Last edited:
Sooo :D

Der Virus greif um sich :super:

Ikea-Hackblock ist da, F.Dick Ausbeinmesser ist da (gefiel mir am Meisten und war auch das kleinste mit 15cm Klingenlänge, schneidet aber auch Gemüse sehr gut) , Aldi 18cm Santoku-Damastmesser ist da, 8cm & 10cm Allzweckmesser Victorinox sind auf dem Weg.

Bald folgen noch das "ZTm 165" von Zakuri und das "Yanagiba Hocho Y 135", ich denke, dann bin ich fürs erste ganz gut ausgerüstet :hehe:
 
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