Ihre Meinung zur IMSW - Anregungen, konstruktive Kritik, Lob.

Ich schon, und da stehe ich in einer Reihe mit nicht wenigen Jugendrichtern.
Eigentlich wollte ich nur darauf hinaus, daß sämtliche Maßnahmen, die angeblich unsere Sicherheit erhöhen sollen, nichts bringen, wenn die Polizei zuwenig Personal hat. Auch bringt es nichts, wenn die Amtsgerichte überlastet sind und die Richter keine Zeit für Fortbildung haben (es gibt Urteile, da kann man nur mit dem Kopf schütteln). Und erst recht bringt es nichts, wenn man einen jugendlichen Straftäter, der vielleicht noch zur Vernunft zu bringen wäre, mit drei Gewohnheitskriminellen in eine Zelle steckt und obendrein noch diese jugendlichen Straftäter mit erwachsenen Kriminellen zusammen duschen lässt.

Sorry, aber nach härteren Strafen schreien kann jeder. Ich hätte da gerne mal einen Beweis, daß das was bringt. Abschreckung? Pustekuchen! In den USA gibt es trotz Todesstrafe nicht weniger Mörder als anderswo. Bei anderen Straftaten ist das nicht anders. Härterer Strafvollzug (gemeint sind miese Haftbedingungen) zu fordern befriedigt allenfalls Rachegelüste der ach so ehrenwerten Leute - mehr nicht.

Ansonsten frage ich mich, warum nicht auch ein härteres Waffengesetz Sinn machen soll. Das wäre m.E. die gleiche Logik: härteres Vorgehen. Meines Erachtens zu kurz gedacht.

Aber nun gut, das ist eine Grundsatzdiskussion und gehört hier eigentlich nicht hin.
 
Aber nun gut, das ist eine Grundsatzdiskussion und gehört hier eigentlich nicht hin.

So ist das :rolleyes: Ich weise nochmal darauf hin, dass es verlorene Zeit ist, hier im MF ausschweifend seinem Ärger Luft zu machen. Das mag gut gegen den inneren Überdruck helfen, aber Mönche braucht man nicht zu bekehren.

Es gibt auch noch was für die IMSW zu tun, wer mithelfen möchte, bitte Info an mich, danns schalte ich fürs Unterforum frei.

Was die Banner angeht - wo ist der Kniefall smilie? :D

bitzone hat sich erbarmt, die Banner gstaltet und die Webseite aufgemöbelt. Danke!

Grüße
Pitter
 
IMSW

Wollte nur loswerden, daß ich das neue Banner/Logo sehr gelungen finde.

Die Initiative sowieso.

:super:, Stefan.
 
AW: Banner

... leider ist der Link zu lang ...
Ich bin nicht sicher, ob ich verstehe, was du meinst.
Rein technisch funktioniert auch folgende Version (HTML):
<a href="http://messer-werkzeuge.de" target="_blank"><img border="0" src="http://www.messerforum.net/initiative/media/banner/imsw_banner_468x60.jpg" ></a>

Hilft das?

Edit: Sonst schick mir mal den anderen Link (Mail/PN) zum ansehen

Edit2: In VB-Code (wie im MF) sieht das so aus:

[XURL="http://www.messer-werkzeuge.de/"][XIMG]http://www.messerforum.net/initiative/media/banner/imsw_banner_468x60.jpg[/IMG][/URL]

Die beiden X müssen gelöscht werden. Wenn das immer noch nicht reicht, bitte das ganze auch ohne Anführungszeichen versuchen.
 
Last edited:
Nun auch mal meinen Senf.

Die Aufmachung der Seite finde ich sehr gelungen. Was meiner Ansicht nach allerdings noch fehlt, wäre eine Rubrik für politischen Nonsens, wie er in den Abstimmungen zum WaffG zu hören, respektive zu lesen war.

Was wirklich mal aufgeführt werden sollte, sind die Abschriften der Sitzungen bezüglich der Neuerungen im WaffG. Was dort an Unsinn geredet wurde ist schon kaum auszuhalten. Es zeigt sich bei vielen Gelegenheiten, dass ausgerechnet diejenigen, die die Gesetze festlegen selbst nichteinmal wissen, was aktuell gültig ist und wovon sie eigentlich reden. Unter solchen Voraussetzungen sollte nicht entschieden werden.

Politische Dummheit #1 ist das folgende Verhalten vieler Politiker während der letzten Sitzungen:
Das ganz offene Ignorieren von Expertenmeinungen aus dem Bereich der Strafverfolgung (Polizei und nachgelagerte Behörden) ist für mich eine der bisland größten Unverschämtheiten und Mißachtungen von Fakten, die unbedingt an die Öffentlichkeit (nicht nur BILD-Zeitung) gehört. Wenn man schon Fachleute nach ihrer Einschätzung der Situation fragt, sollte man auch auf sie hören und sie nicht übergehen. Dann könne man sich die Einladungen auch sparen.:mad:

Eine Abschrift der Sitzungen (respektive der betreffenden Passagen) mit entsprechenden Erklärungen bei IMSW und passende Schreiben an seriöse Zeitungen wären hier angebracht.

Es darf nicht sein, dass Gesetze unter Mißachtung vorhandener und nachprüfbarer Fakten beschlossen werden. Wo kommen wir denn hin, wenn unsere Politiker Gesetze nach Lust und Laune (oder nach gegenwärtiger Wahlkampfsituation) beschließen können?
 
Es ist an einigen Stellen im Forum geschrieben worden, man solle sich im Rahmen der IMSW beteiligen als lange Unterhaltungen im Forum zu führen. Es ist mir unklar, welche Voraussetzungen man erfüllen soll. Auf der Startseite der IMSW sind u.a. folgende Ausführungen zu lesen:

"...Die IMSW ist nicht parteipolitisch ausgerichtet - von extremistischem Gedankengut, sei es rechts- oder linksradikal, oder sonstwie im Gegensatz zu einer freiheitlich demokratischen Grundordnung, distanzieren wir uns aber ausdrücklich..."

Dazu folgende Fragen:

Wer hat das verlangt?
Was verstehen die Verfasser unter "extremistischem Gedankengut"?
Was unter "rechtsradikal" und "linksradikal"?
Was unter den Begriffen "freiheitlich", "demokratisch" und "freiheitlich demokratische Grundordnung"?
Was unter dem "Gegensatz" zu diesen Begriffen?
Was bedeutet "sonstwie im Gegensatz zu..." in dem Fall?
Was hat das mit den Zielen der IMSW zu tun?
Welchen Sinn hat in diesem Zusammenhang eine "Distanzierung" von einem "Gedankengut"?

Ich würde gerne wissen, wovon man sich da genau distanzieren soll. Man hat eine Nähe, zu was oder zu wem auch immer, oder man hat keine. Das "Sichdistanzieren" nach außen hin ist meines Erachtens eine Schauvorstellung für andere Leute. Für wen und warum?

Es heißt ja: "Jeder, der sich mit unseren Zielsetzungen identifiziert, ist eingeladen, mitzuwirken."
 
... "extremistischem Gedankengut" ... "rechtsradikal" ... "linksradikal" ... "freiheitlich" ... "demokratisch" ...

Hallo,

schade, dass du diese Begriffe nicht kennst.

Da die Arbeit in einer solchen Initiative auch einige Berührungspunkte zu politischen Themen
hat, kann ich dir nur freundlich empfehlen, dich über die Bedeutung und Verwendung dieser
Begriffe zu informieren.

Dir das alles hier zu erläutern, würde wohl den Rahmen sprengen.

... Man hat eine Nähe, zu was oder zu wem auch immer, oder man hat keine. ...

Stimmt.

Gruß,
Steffen
 
Ich halte die Bemerkung, wie Arco auch, für überflüssig und die Fragen für berechtigt.
 
Mein Senf:

Die Bemerkung an sich ist mir persönlich schon wichtig. Ich hätte keine Lust hier z.B. eine deutschnationale Wehrsportgruppe XY zu unterstützen, die sich auch gegen das Messerverbot wendet. Oder einen Islamistenverein, der die Einführung der Scharia fordert und sich am Messerverbot stört. Oder ...
Hier soll es um Messer gehen, und um Politik nur soweit wie in diesem Zusammenhang nötig.
Dies auch nach außen klarzumachen halte ich für notwendig, gerade wenn hinter jedem Messerträger ein Krimineller vermutet wird.

Die einzelnen Begriffe kann man sicher ausführlich diskutieren, mir ist es klar genug was damit gemeint sein soll.

Wenn mich etwas stören würde wäre es dann Wort "aber" im Satz "...Die IMSW ist nicht parteipolitisch ausgerichtet - von extremistischem Gedankengut, sei es rechts- oder linksradikal, oder sonstwie im Gegensatz zu einer freiheitlich demokratischen Grundordnung, distanzieren wir uns aber ausdrücklich...". Das passt irgendwie nicht. Hat mich aber nicht gehindert, mich für die IMSW freischalten zu lassen.

Grüße Rainer
 
Wer hat das verlangt?

Ich

Es heißt ja: "Jeder, der sich mit unseren Zielsetzungen identifiziert, ist eingeladen, mitzuwirken."

Ja. Bis auf die, die sich von dem Abschnitt abgesprochen fühlen. Auf deren Mitarbeit und Applaus möchte ich verzichten, ganz simpel.

Mit dem Formulierungen bin ich nicht verheiratet. Wer ne kürzere und prägnantere Formulierung weiss, nur her damit.

@Erka, ja das ändere ich gleich mal.

Pitter
 
Moin,

Hier einmal die Einladung an alle Besucher der IMSW-Seite, die keine Mitarbeiter sind, uns ein paar Worte zu hinterlassen.

Ich möchte daraufhinweisen das das hier KEINE erneute Politische oder "Aktions" Diskussion werden soll, sondern es einzig um die IMSW-Seiten und deren Inhalt geht.

Danke und viele Grüße,
Olli Mendl


Die Seite ist sehr gut wie sie ist! Mir gefallen besonders die persönlichen Berichte die dort veröffentlicht wurden.

Ich hoffe das die Initiative weiter viele Menschen erreicht, und zum Nachdenken bewegt!


Gruß Rene
 
Da es hier auch um Lob gehen soll:
Nicht das Anliegen der IMSW oder die Webpräsenz soll hier gelobt werden, die stehen außer Frage. Aber eins liegt mir doch auf dem Herzen. Nachdem ich mich hier als Mitglied angemeldet habe (Mitte Juli), bat ich per Mail an Pitter darum, evtl. noch einen Posten der Flyer bekommen zu können, die bei uns in Leipzig mit Sicherheit ihre Abnehmer fänden. Leicht genervt ("Warum fällt Euch das erst jetzt ein?"), was ich durchaus verstehen kann, hat er jetzt doch noch etwas losgetreten und seit gestern finden die Flyer interessierte Adressaten.
Danke, Pitter!
 
Last edited:
Hat sich die IMSW Blasen gelaufen?
Der letzte Eintrag ist fast ein Jahr her! Ich frage nur, weil seit längerem
nicht mehr viel darüber geredet wird.
Die Diskussionen rund um Messer,Politik und Gesetze haben sich, glaube ich, etwas in andere Threads zerstreut.
Ich nehme an, das Ganze ist nur eine kreative Phase.......
Kein Wunder, es ist schwierig so etwas lebendig zu erhalten, wenn man in der Politik kaum Resonanz erzeugt und wenigstens kleine Erfolge hat.
Da ist dann irgendwann die Luft raus und der Elan verschwindet.:rolleyes:
 
Hat sich die IMSW Blasen gelaufen?
Der letzte Eintrag ist fast ein Jahr her! Ich frage nur, weil seit längerem
nicht mehr viel darüber geredet wird.

Das Projekt lebt von dem, was man daraus macht. Das ist die simple Antwort ;)
Macht man nix, hat man auch wenig Reaktionen.

Pitter
 
Hallo Pitter
Ich hatte schon Zweifel daran, hier etwas zu schreiben, gerade
weil mir nicht so recht etwas einfallen will, wie dieses Projekt weitergeführt oder belebt werden kann....
Ist ja dann im Grunde nur Blabla.
Auch wenn ich keine konkreten Vorschläge habe, finde ich es trotzdem schade, wenn diese "Bewegung" im Sand verlaufen würde.
Was hier fehlt sind Menschen, die unser Ansinnen unterstützen und deren Meinung "da oben" Gewicht hat.
Lobbyarbeit eben. Sonst kann die IMSW nicht mehr sein, als eine Stimme, die auf Dauer viele Menschen informiert und auf die Seite der Messerinteressierten zieht. (Was ja auch schon ein Erfolg wäre)
Leider ist es wohl zur Zeit so, daß sich immer noch nur diejenigen dafür interessieren, die eh hier im Forum unterwegs sind.
Das Interesse kann eigentlich nur wachsen, wenn erfolgreich aufgezeigt wird, daß das Messer-sind-Werkzeuge-Thema eigentlich nur ein Teilbereich eines viel größeren Problems ist, das in Gebiete eindringt die letztlich alle Bürger betreffen wird oder schon betrifft.
Ich weiß nicht ob Aufkleber oder heiße Diskussionen hier ausreichen um der Politik mal wieder einen Schubs in vernünftige Richtungen zu geben.
(hängt ja auch direkt hiermit zusammen.http://www.messerforum.net/showthread.php?t=69493 )
Die Verbote und Empfehlungen seitens der Politik gallopieren doch schon meilenweit vorraus und wir hecheln hilflos hinterher.
Sorry, wenn mein Geschreibsel vielleicht völlig am Thema vorbeigeht.
 
Lobbyarbeit: "Echte" Lobbyarbeit kann die IMSW nicht machen. Das hat auch nichts mit Kohle zu tun, selbst mit einem Millionenetat würde das nicht funktionieren. Denn ohne Lobby keine Lobbyarbeit, und wir paar Hanserln sind keine Lobby. Und die, die echte Lobbyarbeit machen, sitzen in Bonn - direkt oder indirekt in den Ausschüssen. Da sind wir nicht, und da werden wir nicht sein.

Aber was wir tun können - und das ist das, was ich seit Beginn runterleiere, ist es, diejenigen mit Argumenten und Sichtweisen zu füttern, die die Meinung beeinflussen. Und das ist, Überraschung, die Presse.

Und was man dazu tun muss, ist schreiben. Das war von Anfang an das Konzept, und ich wüsste auch nicht, was man da verbessern oder generell anders machen müsste - es fehlt halt an der Umsetzung.

Beispiel? Bitte:

Wir hätte schon das Zustandekommen der letzten Gesetzesnovelle aufarbeiten und darstellen können. Dann könnte man heute darlegen, dass mal wieder die gleichen Mechanismen aus der Mottenkiste hervorgeholt werden.

Winennden: Auch da kann man genug schreiben.

"gefährliche Messer" taucht regelmässig als keyword auf. Welche sind das, Küchenmesser? Die Nutzerberichte auf der IMSW Seite gehen ja schon in die Richtung. Da könnts gerne hundert geben.

Und ja, die Mechanismen betreffen natürlich nicht nur die Diskussionen um "Amokläufe" (die keine sind, da gehts shcon los) und das WaffG. Feinstaub, BSE, Neue-Grippe, Vogelgrippe, Chaos, Panik, Titelfüller - und morgen gehts mit "Germany's next Topmodel" weiter. Kann ja nicht so schlimme gewesen sein.

Solche Artikel druckfertig auf der IMSW Seite mit Erlaubnis zur Verwendung, und in einen Presseverteiler rein.

So war und ist das gedacht. Und zwar nicht einmal im Jahr, sondern mindestens immer dann, wenn man merkt, die Presse schiesst sich wieder auf das Thema ein. Und noch besser, auch dazwischen mal ein paar "nette" Berichte ums Messer/Schmieden Thema. Und raus damit, alle Redaktionen, die man erreicht, eindecken, von Brigitte (nettes Geschenk für den Männergeburtstag) über Spiegel/Faz/Welt/Süddeutsche/TAZ....bis Playboy (Stil gibts nicht nur bei Unterwäsche und Uhren).

Die Idee ist nicht von mir. Carsten Bothe hat mich mal draufgebracht. Man könnte SPON, google news etc. beobachten, und sobald da was von gefährliche Messer, Amok, Waffennarren blabbla steht -> Darstellung von "unserer" Seite an die entsprechende Redaktion. Und zwar so oft und so lange, dass jeder Redakteur schon Kopfweh bekommt, wenn er IMSW liest, und schon deshalb was veröffentlicht, damit er seine Ruhe hat.

Und dazu müssen sich halt genug finden, die was schreiben können, und das auch wollen. Wenn nicht, passiert halt nix. Diskussionen im MF - auch da wiederhole ich mich - sind Verschwendung von Resourcen. Ok, nicht ganz, jeder, der hier reinkommt oder mitliest, und merkt, dass hier keine Irren unterwegs sind, ist ein Erfolg. Gerade auch die Taschenlampenjungs, die nicht Messerinfiziert sind ;) Aber es bleibt ein recht mauer Erfolg.

Das ist eine zähe Nummer, ack. aber nur so, oder nix. Ich kann das alleine schlicht nicht leisten, und hab auch ehrlich gesagt, keine Lust, wenn ich sehe, wer aktiv Zeit investiert, sind immer die gleichen.

Und wenns um Kohle geht - wir brauchen wieder neue Flyer, die 10000 sind schon lange weg - weiss ich jetzt auch schon wieder, wer Geld beisteuert.

@Jürgen: Du? Im Moment nix - ok, ausser Geld spenden für Flyer :) Es ist nicht jeder zum Schreiben geboren. Ich übrigens auch nicht, ist harte und zeitraubende Arbeit ;)

Pitter
 
Mir ist was auf der IMSW-Seite aufgefallen, aus dem was machen kann: Bei den Kommentaren wurden zum Teil um Stellungnahme durch Politiker gebeten. Interessant wäre mal 'nen aktuellen Stand zu vermerken, insbesondere auch dann, wenn (möglicherweise nach Monaten) noch keine Rückmeldungen eingangen sind. -Das zeigt auch, dass "wir" dranbleiben. Sonst schaut's halbherzig aus.

Allgemein fehlt mir ein wenig die Nachverfolgung. Ich hatte schonmal sowas kurz bzgl. "Waffenverbot" auf dem Hamburger Kiez zusammengetragen: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=570518&postcount=138
Mit ein paar mehr Quellen und anständig geschrieben kann man bestimmt auch für die IMSW-Seite verwenden. Leider bin ich nicht der geborene Schreiberling... :hmpf:
 
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