Horl-Rollschleifer für Japan-Messer mit HRC >60

Das Standard-Santoku ist Steckerl, Lignum und K5 sind Flacherl mit Griffschalen. Letzteres ist aufwändiger in der Herstellung, der Griff vom Standard-Santoku ist recht einfach gehalten. Mir gefällt die Haptik und Handlage vom K5 am besten. Auch den Schliff vom K5 fand ich performanter und schöner ausgeführt als beim Standard-Santoku. Wesentlicher Unterschied ist aber der Stahl. Beim Standard-Santoku ist es 1.2003 (C75) und bei der K Serie 1.2519. Den Stahl vom Lignum kann ich nicht benennen.
 
Lassen sich denn Messer wie das Wakui, Asagao und Konsorten mit einem Dick Micro wetzen?
Die wären nämlich eher in meiner Preisregion, die von Dir genannten Messer aus Schwedenstahl sind mir schlicht zu teuer für den Einstieg.

Ansonsten bleibe ich wohl bei einem der Herder oder hole mir doch die CarboNext und schicke die noch zum ausdünnen.

Santuko + Sujihiki (Schinkenmesser) sinnvolle Kombination?

Grüße
Bennjik
 
Wakui und Sakon nicht gefahrlos. Asagao wetze ich vorsichtig/streichelnd mit dem Dick Micro.

Mit deinem Schleifsetup und ohne Erfahrung würde ich aber eher zu Herder/Carbonext raten. Die o.g. Messer sind schon wesentlich empfindlicher.

Santoku und Sujihiki kann man machen. Wenn du eher im Wiegeschnitt arbeitest würde ich ein Gyuto/Kochmesser mit 21-24cm Klingenlänge empfehlen. Nakiri und Sujihiki wäre auch noch denkbar. Hängt halt von den eigenen Vorlieben und präferierten Schnitttechniken ab. Ein kleines Gemüsemesser/Kneipchen für Putzarbeiten usw. würde ich noch mit einplanen.
 
Hey zusammen,

das Standard Santoku von Herder kam letzte Woche an, aus zeitlichen Gründen habe ich mich jedoch erst heute damit beschäftigt.
Schärfe ist okay, könnte aber deutlich besser sein, denke ich.

Obwohl ich bei Frau Rudi nachgefragt habe, glaube ich nicht, dass das ein besonders dünnes Herder ist. Könnt ihr mit den Bildern was anfangen? Überlege das Messer zurückzusenden oder ggf. nochmal nach einem nagelgängigen Exemplar zu fragen.

https://ibb.co/1rNnP5r
https://ibb.co/QfmjMX0
https://ibb.co/qBkNyjn
https://ibb.co/xgtYf7C


Danke und Grüße
Bennjik
 
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Bilder sind leider nicht zu sehen.

Hast du einen Messschieber?

Edit: Jetzt sehe ich die Links.

Edit2: Ist auf Bildern schwer zu beurteilen, Kehlshots sind oftmals trügerisch. Auf dem frontalen Kehlshot-Bild sieht die Klinge nicht sonderlich dünn aus, auf dem seitlichen schon. Auf dem Bild mit der Klingenflanke sieht die Schneidfase im hinteren Bereich relativ breit aus, was für eine "dickere" Klinge spricht. Zum Bild mit dem Klingenrücken: großartig getapert sind die Standard Santokus nicht.
 
Last edited:
Besser spät als nie 😅

Hatte leider erst heute die Gelegenheit mit der Schieblehre zu messen:
Klingenrücken: 1,92mm
Hinter der Wate: ca. 0,26-0,3mm schwierig zu messen finde ich
Klingenbreite: 44,5mm an der breitesten Stelle

Fehlt noch etwas?

Grüße
 
0,26-0,3mm über der Schneidfase ist für ein Herder nicht grade dünn - die sind meist eher um die 0,2mm - aber immernoch dünner als fast alle anderen Serienmesser aus europäischer Produktion.

Die Klingendicke 1cm über der Schneide wäre ggf. noch interessant.
 
Die Klingendicke 1cm über der Schneide wäre ggf. noch interessant.

Mist zu spät gesehen - was wäre denn die Empfehlung? Akzeptieren und neu-schleifen oder zurückgeben und nochmal bei Fr. Rudl nach einem dünngeschliffenen Exemplar fragen?
 
Das kann ich aus der Ferne schwer beurteilen, ich habe weder damit geschnitten noch es selbst vermessen (je nach Vorgehensweise und Messschieber kann das Ergebnis natürlich variieren). Wenn das Messer noch in einem tadellosen Zustand ist, du aber mit den Schneideigenschaften nicht zufrieden bist, würde ich es zurückschicken und um ein "nagelgängiges" Exemplar bitten.
 
Jap -aber ist ja "mein Thread" wenn sich der Fokus etwas ändert, passt das dann schon. ;)

Auf der Suche nach einem guten Sujihiki (aktuelle Favoriten waren der Herder Tranchelard und das JCK CarboNext) habe ich gesehen, dass Hocho-Knifes aktuell eine ganz coole Rabatt-Aktion hat.
Hier mal eine Auswahl die in meinem Budget liegen würde - kann hierzu jemand etwas sagen / eine Empfehlung abgeben (gerade auch im Vergleich Herder / CarboNext)?
Schärfen über den Horl, Wetzen mit Dick Micro

Dankeschön!

https://www.hocho-knife.com/sabun-all-steel-hand-finished-slicer-sujihiki-240mm/

https://www.hocho-knife.com/sakai-takayuki-japanese-steel-metal-tsuba-slicer-sujihiki-210mm/

https://www.hocho-knife.com/sabun-high-carbon-mv-stainless-slicer-sujihiki-240mm/

https://www.hocho-knife.com/sakai-jikko-japanese-steel-hand-finished-slicer-sujihiki-240mm/

https://www.hocho-knife.com/sakai-takayuki-grand-chef-slicer-sujihiki-210mm/


+ noch ein Santuko / Bunka als Ersatz für mein Herder? :D
https://www.hocho-knife.com/misono-swedish-high-carbon-steel-hand-finished-santoku-knife-180mm/

https://www.hocho-knife.com/masamoto-hc-prime-high-carbon-steel-bunka-knife-180mm/
 
Von den genannten kenne ich die:

Misono Swedish: saubere Verarbeitung, wetzbar, von der Reaktivität ist der Stahl vergleichbar mit Sabun All-Steel - also weniger reaktiv als z.B. Herders C75. Die Klingengeometrie empfand ich weniger schneidfreudig als bei meinen Herdern und meinem Carbonext aber besser als bei der üblichen Industrieware.

Sakai Takayuki Grand Chef: saubere Verarbeitung, wetzbar, rostträger Stahl, Schneidfreudigkeit (spielt bei Proteien-Messern keine so große Rolle wie bei Gemüsemessern) etwas besser als Carbonext, etwa auf Niveau eines guten Herder und Sabun.

Sabun All-Steel: etwas rustikalere Verarbeitung (minimale Kanten und Spalten am Griff, kleine Bandschleiferspuren ein paar mm oberhalb der Schneide), wetzbar, von der Reaktivität ist der Stahl vergleichbar mit Misono Swedish - also weniger reaktiv als z.B. Herders C75. Klingengeometrie (spielt bei Proteien-Messern keine so große Rolle wie bei Gemüsemessern) auf dem Niveau eines guten Herder, das ist wirklich eine Stärke der Sabun All-Steel Serie, zumindest bei meinem Exemplar.

Beim Santoku / Bunka würde ich nochmal nachdenken, es sei denn du suchst eine Klingengeometrie zwischen Herder und Industrieware. Ansonsten würde ich da eher das Sakai Takayuki Grand Chef bevorzugen. Ohne Einfuhrumsatzsteuer, Versandkosten und Zollgebühr käme dich das im Japan-Messer-Shop im Ergebnis wahrscheinlich günstiger. Ich denke aber nicht, dass das Messer wesentlich besser schneidet als ein Herder. Preiswertere Alternative wäre ein Sabun All-Steel Santoku.

Vielleicht kennt ja noch jemand die anderen genannten Messer.
 
Last edited:
Jap -aber ist ja "mein Thread" wenn sich der Fokus etwas ändert, passt das dann schon. ;)

Auch wenn es "dein Thread" ist, gilt deine Ellbogenfreiheit nur innerhalb des Forenthemas und das ist hier nunmal Wartung & Pflege.
Wenn du die Notwendigkeit spürst über Messermerkmale etwas zu erfahren, dann mach das dort, wo es hingehört, sonst ergibt sich ein heilloses Ducheinander.

... die Moderation hat gesprochen! :staun:
 
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