Der Clan des BÖKER-Sport

Danke, da krieg ich rote Ohren. Ohne Deine Aufmerksamkeit wäre mir aber manches Messerchen durchgerutscht!:super:

Abu
 
Hallo Abu,

ich denke, dass Du weiteren Hinweisen auf zusätzliche Hersteller von humpback-"Sportmessern" nicht abgeneigt bist.

Ein befreundeter Sammler machte mich auf dieses Exemplar von J.A. Schmidt "DREITURM" mit wunderschönen Knochenschalen ("falsch Hirschhorn") aufmerksam:



Nein, das Messer steht leider nicht zum Tausch oder Verkauf zur Verfügung!

Und der befreundete Sammler bestätigte bereits, dass dieses Messermodell auch bei dem Hersteller in Solingen leider nicht mehr vorhanden ist - hier eine Katalogabbildung wohl aus den 1970er / 1980 er Jahren mit Griffschalen aus "echt Hirschhorn":

 
Last edited:
Danke Cut für die erneute „Verführung“. Du rührst Wunden auf! Ein Dreiturm ist mir die Tage entwischt. :mad: Der Zustand blieb unklar.
Dafür meinte ich, ein altes Böker mit speziellem Stempel erwischt zu haben, das ich nun gerne gezeigt hätte. Gerade geputzt, erwies es sich als „hab ich schon“. Mal zu wenig, dann zu viel riskiert. :mad:

Gruß
Abu
 
Abu, wenn jemand nicht mit Informationen rausrücken will, gibt es meistens einen Grund. Im Zweifelsfall dann lieber entwischen lassen - besser, als sich hinterher zu ärgern. :)
 
Hallo Abu,
ich habe heute ein altes Böker Sport auf dem Flohmarkt erstanden,
welches ich Dir unbedingt zeigen möchte, da es etwas anders ist als die anderen bisher gezeigten.

Es war in einer Kramskiste und wurde laut dem Verkäufer zwar öfters in die Hand genommen, dann aber immer zurückgeworfen,
weil dekt, dreckig, rostig und so wörtlich: olles Gelumpe ist.

Also genau das, was mich interessiert. :D

Es hat Knochengriffschalen, wobei leider auf einer Seite unten ein Stück fehlt.
Durch dortigen Rost und Dreck fehlt das Stück aber schon Jahrzente und ist nicht jetzt erst ausgebrochen.

Zudem ist die Feder, welche Dosenöffner-- Flaschenöffner -- Korkenzieher unter Spannung hält im Bereich des Humpback (Flaschenöffner) gebrochen und das restliche Stück fehlt.

Große und kleine Klinge gemarkt mit H. Boker & Co Solingen---- als mit o statt ö
Rückseite mit dem Baum Logo.

Das Logo im Griff ist oxidiert und scheinbar aus Zink, Aluminium oder ähnlichem Material.

Was aber interessant ist, das es oben und unten keine Metallabschlüsse am Griff hat und auch keine Fangöse.

Könnte es älter als alle anderen sein?

Hier mal die Bilder dazu:













Gruß
Michael
 
Hallo Störtebeker,
des einen Gelumpe ist des anderen Schätzchen! :super: Trotz Defekt und Zustand würde ich das so einschätzen. An dem Messer ist wirklich vieles sehr ungewöhnlich:

Keine Backen....., hab ich bisher nur einmal an meinem Herder gesehen
Keine Öse
Das Schild: die Form des Baumes mit den ziemlich parallel auseinanderstrebenden Ästen finde ich nicht einmal im Böker-Buch von Experten wie Neil Punchard. Sieht auch aus wie Alu? Alu ist aus meiner Sicht sowas wie Notstandsmaterial, nach WK 1 in diesem Fall.
Gleiches gilt für den Stempel im Rikasso MIT Baum auf der gleichen Seite, nicht im Buch gelistet.

Ganz sicher ALT, 30er oder gar 20er - dann wärst Du so ziemlich am Ursprung dieses Typs. (Obwohl dieser Typ erst in den 30ern gebaut worden sein soll, ich bin da nicht sicher. Ich hab auch Stempel einer Exportvariante aus den 20ern!?!?)

Ja, und die Erkenntnis, dass es immer noch etwas Unbekanntes zu finden gibt. Klasse Entdeckung.:super::super::super:

Gruß
Abu
 
Hallo Abu,
da scheint dann wohl ein altes Familienmitglied aus dem Exil aufgetaucht zu sein.

Das Messer kommt von einem Wuppertaler Trödelmarkt, also nicht weit von Solingen entfernt.

Ich finde das Messer aufgrund der Merkmale trotz desolaten Zustand aber trotzdem sammelwürdig,
da sicherlich erstmal äußerst selten.
Die Klinge hat auch keine Ätzung mit Nr.182 oder ähnlichem.

In dem deutschsprachigen Böker Buch von Neil Punchard hatte ich auch schon reingeschaut, aber auch nichts wirklich brauchbares gefunden so wie Du auch.

Nun kann man sicherlich davon ausgehen,das es noch andere Messer gibt, welche bzgl. Stempel, Ausführung, Griffplakette oder Material von den bekannten und beschriebenen Ausführungen abweichen,
egal ob Sportmesser oder andere Typen.

Solche Funde spornen das Jagdfieber an.:super:

Das Messer wird in diesem Fundzustand bleiben.
Es ist soweit gereinigt, Rost ist gebannt und die defekte Feder und Griffschale sind halt die Spuren des Lebens, oder der wackelnde Zahn der Zeit.

Mich stört es nicht, im Gegenteil, es verleiht dem Messer das Flair, was es nach ca. 80 oder 90 Jahren hartem Gebrauches haben darf.
Es hat halt seinem Besitzer bei dessen Arbeit und Leben begleitet und ist in Würde gealtert durch harten Gebrauch.

Das andere heutige Zeitgenossen das anders sehen und solche Sachen als altes Gelumpe degradieren zeigt nur einmal mehr,
wie sehr wir doch in einer Zeit leben, in der ältere Dinge nicht geschätzt werden, die aber erst unsere heutige Zeit ermöglicht haben.
Das bewahren alter Techniken oder Gebrauchsgegenstände ist daher nicht nur was fürs Museum.

Gruß
Michael
 
Ich melde mich auch mal zu Wort. Meine Sammlung von Böker Sportmessern umfasst zwar grad mal 3 Stück. Bisher hatte ich nur 2, die allerdings seit Jahrzehnten. Aber weil 2 ja keine richtige Sammlung ist, kam unlängst noch das Modell Classic Gold hinzu.

Was mir gleich neben deutlich mehr Blinkiblinki bei der Goldvariante ins Auge fiel: die alte Dame hat zugelegt. Gewichtsmäßig sind es 111 gegenüber 95 g bei der Hirschhornvariante.
Umfangmäßig habe ich hier mal ein paar Zahlen der Dame ermittelt: Hirschhorn 12 - 15 - 14,5 (Breite hintere Backen - Mitte - Niet des Haltebügels. Bei der WEH-Variante sind das 14,5 - 16 - 19 (mm) Dabei wirkt diese durch die eckigere Form der Holzschalen noch etwas fülliger als das reine Maß vermittelt.

Gründe dafür sind: die Platinen sind von 0,6 auf 0,8 mm verstärkt. Die mittlere Platine wurde verdoppelt. Die Hauptklinge hat statt 2,1 jetzt 2,3 mm Stärke an der Basis. Der Dosenöffner hat eine etwas wuchtigere Form und ist von 2,3 mm Stärke auf 2,6 angewachsen, der Kapselheber von 2,1 auf 2,3.

Was sagt uns das? Dass sie halt verschieden sind. Vielleicht würden viele unterschiedliche Modelle ja viele unterschiedliche Maße im Zehntel-mm-Bereich ergeben.
Macht nix. Ich mag die klassischen Solinger Mehrteiler.
 

Attachments

  • DSCF4862.jpg
    DSCF4862.jpg
    261.9 KB · Views: 235
  • DSCF4860.jpg
    DSCF4860.jpg
    254.2 KB · Views: 208
  • DSCF4861.jpg
    DSCF4861.jpg
    315.3 KB · Views: 165
  • DSCF4864.jpg
    DSCF4864.jpg
    259.1 KB · Views: 160
  • DSCF4865.jpg
    DSCF4865.jpg
    233.6 KB · Views: 212
Da stellte Kollege Störtebeker erst kürzlich seinen ungewöhnlichen Fund vor, und dann kommt mir dieses „Humpback“ vor die Nase.

IMG_20190910_195814-01.jpg .
IMG_20190906_172431-01.jpg .
IMG_20190910_195921-01.jpg

Das wahre „Enigma“ aus dem Haus Böker, ein Rätsel! Ok, ICH habe es jetzt erst zweimal gesehen, was aber nicht unbedingt Maßstab für Rarität sein muss. Warum nicht einen Experten fragen?

Also meinen Draht zur höheren Instanz Neal P. genutzt, als Co-Autor des BÖKER-Buches würde er das Messer samt Hintergrund sicher kennen. Pustekuchen!!! Ein „shadow-pattern“, wie die US-Macher die Form ohne Backen nennen, so etwas hatte auch er beim Böker-Sport noch nie gesehen. Ihm fiel eine weitere Besonderheit auf: Das Schild im Griff ist deutlich höher zur Griffmulde versetzt. Hinsichtlich des „ungewöhnlichen“ Stempels (s. post # 46) konnte ich immerhin zur Klärung beitragen; er ist bekannt, nur den Buchautoren in ihrer Auflistung durchgerutscht. Herstellung 30er Jahre!

Ich hab also einen neuen Star in meiner Sammlung. Sehr selten, wenige Spuren auf der Hauptklinge, sonst unbenutzt, die strukturierten Griffschalen aus Knochen makellos, stramme Federn - wunderbar, mit Blick auf sein Alter.

Eine Prognose, wann es denn genug mit diesem Messertyp sei und nichts mehr kommen könne, die gebe ich nicht mehr ab. Immerhin kenne ich noch zwei fehlende Varianten.

Gruß eines Begeisterten...
Abu
 
Last edited:
... dann ist das wohl ein sehr frühes oder eines der ersten mit "ö" statt "o" ...? Interessant ist, daß Störtebeckern seins mit "o" ist, und nicht mit "ö". Oder ist das nur etwas abgeschliffen ....?

Cool. Und schön, daß es so schön ist! Es ist immer wieder nett, wenn so ein Geist aus der Vergangenheit sein Schubladendasein aufgibt und an's Tageslicht der Gegenwart hochschwebt. Das sind die Momente, mit denen das Suchen & Sammeln Spaß macht. Top!

Zu den fehlenden Varianten: Hast Du da Bilder zu?
 
Last edited:
... dann ist das wohl ein sehr frühes oder eines der ersten mit "ö" statt "o" ...? Interessant ist, daß Störtebeckern seins mit "o" ist, und nicht mit "ö". Oder ist das nur etwas abgeschliffen ....?

.....Das sind die Momente, mit denen das Suchen & Sammeln Spaß macht. Top!

.....Zu den fehlenden Varianten: Hast Du da Bilder zu?


Hallo boogerbrain,

Mit beiden Annahmen zum „O/Ö“ könntest Du recht haben.

Als Sammler kennst Du diese Momente ja selbst, wenn da etwas Unerwartetes zutage tritt.:super:

Nein, Bilder zu den mir bekannten Varianten hab ich nicht. Aber mir ging mal ein JOWIKA durch die Lappen, als ich noch nicht auf das Sammeln dieses Typs erpicht war. Und von Böker gibt es welche mit Bakelite-Griff oder ähnlichem Kunststoffmaterial, hab ich irgendwann mal gesehen. Die Jagd nach den „letzten Einhörnern“ ist eröffnet.

Schöne Woche
Abu
 
Wie beim Thema „Spielmesser“ auch hier ein Beitrag unseres US-Sammlerfreundes Allen, den ich gern für ihn poste. Zitat:

" I have not posted in quite some time because the google translation can be quite difficult and frustrating to understand thoroughly. But with that said, I have certainly enjoyed reading the many wonderful posts from so many people.
Within this topic, I would like to compliment Abu on his fantastic effort in acquiring so many great Humpback camper models. I am also quite impressed with his (and Stortbeker's) finding of the rare Boker shadow (no bolster) pattern models. I am no stranger to humpback models including Boker, but had not seen or heard of such a model before.
Enclosed is a picture of some of my Humpback camper models. The two shadow models are both from F. Herder. Thank you for your patience with my conversations."

75D6D688-16B3-4619-AA82-711D8522A41B.jpeg

Gruß
Abu
 
Hallo Abu,
Glückwunsch zu Deinem tollen Messer......jetzt sind wir schon ein Duo und mal sehn wann das 3. Messer auftaucht.

Danke auch für deinen weitergeleiteten Beitrag von Allen.

Vielleicht sollte Allen einen anderen Übersetzer anstatt Google translate nehmen.

Ich empfehle da: www.deepl.com

Der macht es wesentlich besser.:super:
Einfach mal ausprobieren und mit Google dann vergleichen.

Gruss
Michael
 
Hallo zusammen
der letzte Beitrag hier ist zwar schon ein paar Tage her, aber trotzdem ...

heisse Jürg, bin in der Hochpreisinsel Schweiz zuhause und immer auf der Suche nach alten Vic-Messern.
Da ist mir neben einem Victorinox Sportmesser um 1900, auch ein Böker Messer in die Finger gekommen
daher möchte ich einfach mal ein paar Bilder zur Ansicht anbieten :)

hoffe das funzt mit den Bildern, bin zum ersten mal hier ;-)

https://share.mailbox.org/ajax/share/0bd219ab0e9cf044beafc0de9cf0403b9b349e638468461e/1/8/NDI

Gruss
Jürg
 
Hallo Jürgen,
ich danke Dir für die Bilder dieses sehr interessanten und eher seltenen BökerSport! Ich hab es tatsächlich auch erst einmal vorher mit diesen roten Bakelitschalen (?) gesehen. Das Schild im Griff scheint Alu zu sein, also eher Material der Mangelzeit. Was sich im Motiv bestätigt, nur Baum ohne Solingen = Vorkriegsware. Dazu der Stempel auf dem Rikasso, der bis 1944 genutzt wurde. Das einzige, was mich irritiert, ist die Klinge in rostfrei.
Also, das Messer passt zu Deinen Schweizer Soldatenmessern!:super:

Gruß
Abu
 
Hallo Abu

Danke für die Rückmeldung (und wie schnell das ging)
Die Schalen scheinen Fiber-Schalen zu sein, das Schild im Griff ... Alu.. Silber ... oder sonstwas, weiss es leider nicht

nun ich bin ja nicht so der Sammler, eher der Such-Hund für Sammler :hehe:

Gruss & schönes Wochenende
Jürg
 
Hallo liebe Messerfreunde.
Ich bin noch relativ neu hier . Ich finde den Artikel sehr gelungen. Großes Lob an dich Abu. Ich würde den Artikel gerne um ein paar Fotos erweitern und bin auf eure Komentare gespannt. Gruß Stefan
 

Attachments

  • 20200311_184019.jpg
    20200311_184019.jpg
    273.8 KB · Views: 176
  • 20200311_184008.jpg
    20200311_184008.jpg
    277.7 KB · Views: 175
  • 20200311_183916.jpg
    20200311_183916.jpg
    274.4 KB · Views: 157
  • 20200311_183848.jpg
    20200311_183848.jpg
    290.8 KB · Views: 176
  • 20200311_183737.jpg
    20200311_183737.jpg
    267.4 KB · Views: 183
  • 20200311_183628.jpg
    20200311_183628.jpg
    319.2 KB · Views: 180
  • 20200311_183605.jpg
    20200311_183605.jpg
    331.8 KB · Views: 176
Hallo zusammen, da es auch die älteren Modelle behandeln soll, hier noch ein paar Fotos von einem der ältesten Modelle die ich habe, ich denke anfangs der 20er Jahre.
Gruß Stefan
 

Attachments

  • 20200312_095315.jpg
    20200312_095315.jpg
    298.5 KB · Views: 142
  • 20200312_095251.jpg
    20200312_095251.jpg
    265.1 KB · Views: 143
  • 20200312_095217.jpg
    20200312_095217.jpg
    179.6 KB · Views: 135
Hallo Stefan,

Puhhhh, was Du hier auffährst!?!? Ich war mir ja immer bewusst, dass meine Sammlung noch Lücken hat, aber gleich soviele vorgeführt zu bekommen:confused::super: Erstmal freue ich mich natürlich über jeden „Konkurrenten“, das belebt das Interesse und bringt immer wieder was Neues zutage.

Weyersberg, hätte mich auch gewundert, wenn dieser große Hersteller beim „Sport“ nicht vertreten gewesen wäre.

Auf einem Bild (Horngriffschalen?) kann ich den Stempel nur knapp entziffern, „Hartkopf“??? F. Hartkopf, oder steht da sonst noch etwas auf der anderen Seite?

Das Böker mit dem Holzgriff finde ich sehr interessant, da ohne Schild. Aber...

...jenes mit dem ovalen Schild bringt meine BÖKER-Welt doch etwas durcheinander:confused: Gibt es dazu Klingenstempel? Scheinen Kunststoffschalen zu sein, oder?

Sehr schöne kleine Sammlung, piekfein!

Gruß
Abu
 
Hallo Abu, freut mich wenn die Bilder gefallen finden, das mit dem Ovalen Emblem hat Bakelit Schalen und wurde während der Kriegsjahre als Soldatenmesser gefertigt. Ich habe es vor ca. 30 Jahren vom Großvater eines Freundes bekommen der es währen des Krieges immer bei sich trug.
Gruß Stefan
 
Back