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Thema: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

  1. #1
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    Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

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    ich hab schon etwas gegoogelt und hab auch einigermaßen eine vorstellung wie ich vorgehen soll.aber ich will trotzdem nochmal nachfragen um sicher zu sein.
    ich hab derzeit ein herder nakiri was ich auch benutze und hab mir gestern ein herder santoku bestellt.
    ich will beim nakiri die patina entfernen um beide messer dann gleichmäßig zu färben/oxidieren zu lassen.

    ich hab in einem video gesehen,dass man wasserschleifpapier nehmen kann,allerdings war es ein jagdmesser. kann ich das auch verwenden oder muss ich polierpaste kaufen.

    wenn ich dann eine gleichmäßige dunkle patina haben will,womit sollte ich das messer am besten färben?
    ich hatte vor kaffee zu verwenden.geht das in ordnung oder sollte ich lieber essig o.ä. verwenden?

    noch eine O.T. frage: an wen muss ich mich wenden,wenn ich die messergriffe ausgetauscht haben will und wieviel kostet der austausch ca.? ich hab schon gelesen,dass man es selber machen kann,was aber für mich nicht in frage kommt.

    vielen dank schon mal

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  3. #2
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    Wenn ich die Patina von meinem Herder Nakiri mal entferne mache ich das mit schnödem Sidol, funktioniert einfach.

    Beim Thema erzwungene Patina gibt es viele Möglichkeiten, Löskaffee ist eine hiervon (gibt eine dunkelgraue Patina), schau dich mal im Forum um, findest einige Beispiele.

    Thema Customgriff: Ich denke wenn du es machen lässt, bis du ohne groß drüber nachzudenken bei Preisen, die über dem Einkaufpreis deines Messers liegen. Einen Pauschalpreis zu nennen ist schlicht nicht möglich, da hier viele Faktoren eine Rolle spielen (Holz, Griffart, wer es macht...)

  4. #3
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    Löskaffee kann man schon verwenden, mein Experiment dazu mit einem Herder Santoku war aber nicht sehr überzeugend, da keine gleichmäßige Patina herauskam
    (trotz mehrfacher Wiederholung und Zwischenpolituren), siehe hier:
    http://www.messerforum.net/showthrea...ku-Mini-Review

    Gruß,
    PC

  5. #4
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    was kann ich sonst nehmen? essig? zitronensäure?
    muss man zwischendurch polieren oder ist es optional? ansosonsten,womit poliere ich zwischen den durchgängen`?

  6. #5
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    Hallo

    Ich hab das mit dem Löskaffe probiert....1 mal 4 Std...danach 12 Std...mit einem 1922 von Herder
    Das ging ohne Probleme...wurde fast schwarz....War der Löskaffee von Aldi

    Ein Bekannter von mir nimmt Meerretich...oder Senf...Das ergab eine blauliche Patina...etws unregelmäßig,
    aber das Messer roch danach ein Paar Tage....

    Hab aber auch von Essigessenz gehört...da sollte man aber aufpassen

    gruss knifeaddict

  7. #6
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    Sehr starker Lößkaffee ist schon das Beste. Evtl. noch etwas Senf und/oder Essig einrühren.
    Keine stärkeren Säuren.
    Zwischenpolitur je nachdem wie die Klinge geschliffen/poliert ist, am besten MicroMesh ab ca. 3600 oder Stahlwolle 000 (die feinste) wenn die Oberfläche nicht so empfindlich ist.
    Bei polierter Klinge nur Politurcreme (Puma, Sidol, etc.). Aber immer nur leicht und wenig polieren sonst ist die Patina gleich wieder weg.
    Mehrmals wiederholen bis der gewünschte Effekt erreicht ist.
    Unregelmäßigkeiten im Stahl oder im Schliff zeigen sie oft in unregelmäßiger Patina.
    Aber ... eigentlich braucht man das alles nicht, die Patina kommt von selbst.

  8. #7
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    Zitat Zitat von knifeaddict Beitrag anzeigen
    Ich hab das mit dem Löskaffe probiert....1 mal 4 Std...danach 12 Std...mit einem 1922 von Herder
    Das ging ohne Probleme...wurde fast schwarz....War der Löskaffee von Aldi
    Hab ich genau so gemacht (gleiches Messer, gleiche Zutaten), meins wurde auch schwarz → sieht geil aus

  9. #8
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    AW: Mehrere fragen zur Patina (entfernen,erzeugen)

    Patina entfernen: 1.Weinkorken 2. Brett - den Korken in Stahlfix, Putzstein, Elsterglanz, Gundelputz, Ceranfeldreiniger tunken, Klinge auf Brett legen. Mit dem Korken das Klingenblatt säubern.

    Patina aufbringen: Wichtig vorher entfetten, Nach dem Entfetten am Besten nochmal mit nichtkratzender Scheuermilch drüber um die letzten Fettreste zu entfernen. Das ist wirklich extrem wichtig, der kleinste Fingerabdruck führt dazu, dass der Kaffee nicht an die klinge kommt. Einen Tropfen Spülmittel in den Kaffee geben. Je heißer desto schneller geht es. Griffe kann man mit Wachs schützen, muss dann aber kälter bleiben als der Schmelzpunkt des Wachses.

  10. #9
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    danke,werde dann den kaffee in den nächsten tagen kaufen. stelle die bilder dann rein wenn ich mit allem fertig bin.

    noch eine letzte frage:
    welches gefäß eignet sich am besten dafür? mir fällt keins ein,außer vielleicht einer vase oder einer plastikflasche die man aufschneidet und dann die klinge reinsteckt.
    wenn ich drüber schreibe,dann eignet sich wohl eine plastikflasche am besten oder?

  11. #10
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Gabriel
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Moin,

    Zitat Zitat von domgro Beitrag anzeigen
    welches gefäß eignet sich am besten dafür? mir fällt keins ein,außer vielleicht einer vase oder einer plastikflasche die man aufschneidet und dann die klinge reinsteckt.
    wenn ich drüber schreibe,dann eignet sich wohl eine plastikflasche am besten oder?
    Ich verwende ein Weißbierglas


    Gruß, Gabriel

  12. #11
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    oder einer plastikflasche die man aufschneidet und dann die klinge reinsteckt.
    Genau so hab ich das gemacht. Eine 1,5l Sprudelflasche kostet 19ct. Man schneidet kreisförmig mit dem Cutter den Schraubverschluss ab. Ist man fertig mit der Prozedur kann man sie sogar noch abgeben und kriegt das Pfand zurück. Da das Plastik aber sehr dünn ist muss man das Messer behutsam reinstellen, sonst sticht man mit der Spitze das Plastik durch und dann fängt es an zu tropfen.

  13. #12
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Servus,

    ich will dich jetzt nicht demoralisieren, aber nach meiner Erfahrung solltest du exakte Angaben zur Konzentration und Einwirkzeit kennen und zwar von jemanden der das professionell macht und kann! Ich habe Versuche mit Löskaffee, Senf und Essig hinter mir und meine Lehre daraus ist, dass ohne exakte Angaben das Ergebnis Zufall ist.

    C-Stahl reagiert auch nicht immer gleich, ich sehe das Ergebnis ohne exakte Angaben als Glücksspiel an. Noch dazu ist es mir bis jetzt nicht gelungen eine wirklich stabile künstliche Patina zu generieren, die Konstant in der Oberfläche bleibt, wie mein Hohenmoorer Yvo, dass mit Kaffee vorpatiniert ausgeliefert wird. Hier verändert sich die Patina kaum bis gar nicht, verglichen mit meinen Selbstversuchen.

    Auch ist sie völlig gleichmässig und tief dunkelgrau!

    Ich wünsch dir viel Erfolg bei deinem Versuch!

    Gruß, güNef

  14. #13
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    ich will es nicht 100% perfekt hinbekommen. ich will nur dass es besser aussieht als jetzt.
    außerdem werd ich etwas herumexperimentieren und schauen was dabei herumkommt. solange ich das messer nicht kaputtmachen kann ,ist es mir egal.

  15. #14
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Die Stabilität der Patina hängt aber nicht von der Zeit und der Konzentration ab. Zeit und Konzentration bewirken bei gleichem Stahl nur unterschiedliche Helligkeit. Manche Stähle werden nicht ganz schwarz. Das muss man probieren, wenn man den Stahl nicht kennt. Ein Mangananteil macht es schwarz, wie bei 1.2842. Tee beim gleichen Stahl hat die Klinge zwar dunkel gemacht, aber die Patina konnte man abwischen.

    Wenn man nicht richtig entfettet, wird es ungleichmäßig. Man muss eben Geduld haben bis die Klinge schön gleichmäßig geschwärzt ist. Wie lackiert wird es natürlich nicht, aber das ist auch gar nicht wünschenswert, Schmiedehaut ist auch nicht ganz gleichmäßig.

  16. #15
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Hi domgro

    Ich schließe mich den Ausführungen der "alten Hasen" dieses Forums voll an.
    Eine wirklich gutaussehende/gleichmäßige/haltbare Patina ist adhoc nicht sooo einfach herzustellen.

    Ich habe da auch meine Erfahrungen gemacht (oftmals mehr schlecht als recht)

    Nach Rücksprache mit einem Freund, der im Max-Plank-Institut arbeitet, habe ich folgend Empfehlung erhalten:
    (Er ist übrigens Spezialist für Oberflächenveredelung)

    In eine Baumarkt wandern und 30%ige Salzsäure kaufen (wird von Fliesenlegern zum Beseitigen von Zementrückständen benutzt)
    Je nach Verdünnung bekommst du eine mehr oder weniger ausgeprägte Patina

    An dem unten auf dem Foto abgebildete Opinel wurde
    1. Klinge mit 15%iger HCL behandelt
    2. Lock mit 30 %iger HCL behandelt

    Wie du sehen kannst ist die Intensität der Graufärbung stärker, je konzentrierter die Säure verwendet wird. (oder du musst es länger im Säurebad lassen - gleicher Effekt).

    Die Reaktion setzt sofort ein und Du kannst live miterleben wie sich die Farbe verändert.
    Anschließend mit Wasser abwaschen ...und fertig ist die Patina.

    Das geht nicht so leicht mehr ab.... die gleiche Methode wendet unser alter Dorfschmied schon Jahrzehnte erfolgreich an.
    Das man da bei der Verarbeitung etwas aufpassen muss, ist selbstredend(ist halt eine Säure).
    Plastikflaschen sind selbstverständlich säurefest.

    Falls dir die Optik gefällt... viel Erfolg (ist ne leichte Übung)

    Gruß Bodo



  17. #16
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    hey bodo,super tipp mit der salzsäure.
    kaffee wäre zwar vermutlich einfacher zu bekommen und leichter anzuwenden,aber wenn das ergebnis bei salzsäure besser hält,dann würde ich mich für die salzsäure entscheiden.
    ich nehme mal an die klinge bleibt so grau oder geht es noch dunkler? am besten wäre eine sehr dunkle fast schwarze klinge
    bleibt die klinge bei einer salzsäure patina so gleichmäßig oder verändert die sich beim schneiden von gemüse und früchten im nachhinein?

    sind schutzmaßnahmen erforderlich wie handschuhe oder brille?

    ich werd noch etwas googlen und dann vermutlich die salzsäure kaufen.

    bin weiterhin für jeden ratschlag dankbar

  18. #17
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Erstmal würde ich es mit Löskaffe probieren und erst wenn das nicht geht, würde ich mich nach was anderem umschauen. Für Chemiehämmer wie Salzsäure braucht man eine Schutzbrille und Handschuhe und dann muss man die Säure auch noch entsorgen. Da ist Löskaffe doch wesentlich unproblematischer.
    Geändert von tiffel (29.02.16 um 19:13 Uhr)

  19. #18
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    also mit heißem Löskaffee sieht das bei einem 1922er nach 4 Stunden so aus:


    Sorry für die besch.. Qualität
    Die Klinge ist durchgängig fast schwarz - der Streifen in der Klingenmitte rechts ist eine Reflexion.

  20. #19
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    wenn es so schwer eine regelmäßig dunkle patina zu erzeugen,kann man doch auch eine kontrollierte unregelmäßige patina mit senf o.ä. erzeugen?
    d.h. mit kaffee vorpatinieren und dann mit senf ein muster erzeugen?

    sorry für die dummen fragen,aber ich frag lieber vorher nach anstatt selbst die zeit mit sinnlosen versuchen zu vergeuden.

    E:
    @Olli ja,quali des bildes ist echt nicht gut
    bleibt die patina gleichmäßig oder muss man mit der zeit die patina neu aufsetzen?
    Geändert von domgro (29.02.16 um 19:48 Uhr)

  21. #20
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Hallo

    Ich hab das Herder 1922 erst angeschliffen / poliert mit 4000er Körnung..
    Dann gereinigt mit Metrylcen...benutzt man im Maschinenbau zum entfetten.

    Dann 10 große Löffel Lüskaffe...auf 1 Liter kochendes wasser-...4 Std gewartet.

    Dann mit Metrylcen ( Waschbenzin ) vorsichtig nachgereinigt...dann nochmal 12 Std in den Kaffee.

    Ich hab das für einen Freund gemacht sonst hätte ich jetzt Fotos.
    Aber die Patina bleibt NICHT gleichmäßig...sondern ändert die Farben.ein wenig bei Obst / Zwiebeln,von grau /schwarz zu bläulich

    Das Ziel war aber rostschutz...und NICHT die reine Optik...Die Klinge sollte halt voll patiniert sein


    gruss knifeaddict

  22. #21
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Ich würde keinesfalls Salzsäure verwenden, schon gar nicht als Anfänger.
    Vollständig entfetten, Lößkaffee (so stark wie möglich), Tropfen Spülmittel, evtl. paar Eßlöffel Essig einrühren, so heiß wie möglich.
    Jede Patina verändert sich mit der Zeit, das ist ja das Schöne.
    Und eine perfekte Patina ist blaugrau, nicht schwarz.

    Jepe

  23. #22
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Mit einem sehr ähnlichen Messer wie dem 1922 und ähnlicher Löskaffeekonzentration habe ich ein ähnliches Ergebnis wie knifeaddit erzielt. Zuerst war das Messer einheitlich Schwarz. Nach Gebrauch wurde es ein wenig heller, jetzt ist es ungefähr kaffeebraun. Ich finde es trozdem noch besser als mit unregelmäßiger Patina. Total einheitlich muss es doch gar nicht werden. Bei 1.2842 bleibt die Schwärze. Um mit Senf eine befriedigende Patina zu erzeugen muss man viele Versuche machen. Ich hab noch wenige gute Senfpatinaklingen gesehen. Das muss man können und um es zu können muss man es lernen. Also ums Probieren kommt man wahrscheinlich nicht herum.

  24. #23
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Zitat Zitat von domgro Beitrag anzeigen
    hey bodo,super tipp mit der salzsäure.
    kaffee wäre zwar vermutlich einfacher zu bekommen und leichter anzuwenden,aber wenn das ergebnis bei salzsäure besser hält,dann würde ich mich für die salzsäure entscheiden.
    ich nehme mal an die klinge bleibt so grau oder geht es noch dunkler? am besten wäre eine sehr dunkle fast schwarze klinge
    bleibt die klinge bei einer salzsäure patina so gleichmäßig oder verändert die sich beim schneiden von gemüse und früchten im nachhinein?

    sind schutzmaßnahmen erforderlich wie handschuhe oder brille?

    ich werd noch etwas googlen und dann vermutlich die salzsäure kaufen.

    bin weiterhin für jeden ratschlag dankbar
    Die Grau-dunkelgraue Färbung ergibt sich, wie bereits erwähnt, durch die Zeit sowie die Konzentration der Salzsäure.
    Ein Tiefschwarz wollte ich noch nie erzeugen... deshalb habe ich hierzu keine Erkenntnisse
    Mann muss halt in der Vorbereitung der Klinge nicht soooo aufwendig agieren.
    Die Säure ätzt kleine Fettrückstände weg.

    Eine farbliche Veränderung durch Lebensmittel gibt es NICHT mehr. Die Standfestigkeit der geätzten Patina ist Top.

    Als Chemielaborant (einer meiner Berufe) habe ich ein relativ entspanntes Verhältnis gegenüber Säuren.
    Wenn dein Messer fertig patiniert ist, füllst du die Brühe einfach wieder in deine Ursprungsflasche zurück(deshalb auch keine Umweltbelastung).

    Wenn du bedenkst, das Fliesenleger den Zementgrauschleier nach dem Verfugen mit verdünnter HCL beseitigen, wird es schon nicht so schlimm sein.
    Du wirst das ganze ja sicher nicht auf deinem Wohnzimmertisch durchführen.... aber etwas Konzentration bei der Durchführung ist schon angesagt.
    Mit Wasser lässt sich die event. daneben geratene Säure jederzeit ohne Probleme "entschärfen" (in die Augen soll man sie allerdings nicht bekommen). Ist wohl klar.

    Wenn dir das zu "heikel" sein sollte, probiere es, wie von einigen empfohlen, mit einer Kaffeepulverpatina. Hält halt nicht lange und die Klinge sieht nach kurzer Nutzungszeit "gescheckt" aus.

    Jeder wir er es mag.
    Grüße Bodo

  25. #24
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Servus,

    Zitat Zitat von tiffel Beitrag anzeigen
    Die Stabilität der Patina hängt aber nicht von der Zeit und der Konzentration ab.
    wovon genau dann? Ich hätte noch ein Messer aus 1.2008 das eine stabile Patina vertragen könnte. Bitte zeig mal eine von dir gemachte Patina und sag mich gleich dein Rezept dazu, dann "koche" ich das gerne nach!

    Hier ist mein von Uli Hennicke mit Kaffee patiniertes Hohenmoorer, frisch aus der Box:



    Und hier nach monatelangem Gebrauch:



    Die optische Veränderung ist wirklich minimal, diese Patinierung verstehe ich als stabil!

    Hier mein Herder 1922 mit selber gemachter Kaffeepatina, ist schön gleichmässig geworden:



    Deto mein 1922 Office:



    Das Office sieht heute wieder so aus, die Patina war nicht stabil!



    Mein K-Sabatier Carbon Klassik hat völlig anders reagiert als mein Herder 1922 obwohl die Lösung ident war:





    Damit möchte ich nur sagen, das sich jeder weit aus dem Fenster lehnt wenn behauptet wird, nur mit genügend Geduld zu einem ansehnlichem Ergebnis zu kommen. Jemand der ein reproduzierbares Rezept hat, das Sicher zum Erfolg führt bei korrekter Vorbereitung der Oberfläche und das bei jedem Stahl anwendbar ist, der soll doch bitte alle einzelnen Schritte dazu sagen und vielleicht ein gelungenes Beispiel seines Erfolges zeigen.

    Das wäre hilfreich und alle die selber patinieren wollen würden sich freuen. Ich kenne leider keines das eine dauerhaft schöne und gleichmässige Patina generiert, wie es mein Hohenmoorer hat!

    Mein letzter Versuch war mit Essig, das sieht völlig anders aus, es ist wie eine "Grundierung", darüber reagiert die Klinge auf säurehaltige Lebensmittel wieder mit einem Farbenspiel! Dazu hab ich aber keine aktuellen Bilder, kann diese aber bei Bedarf nachliefern!



    Gruß, güNef

  26. #25
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Sicheres Rezept für "reproduzierbare Ergebnisse" wird es nicht geben weil jeder Stahl anders ist, in Legierung und Gefüge.
    Außerdem sind die Vorstellungen was eine "schöne/richtige" Patina ist ebenfalls verschieden.
    Daher empfehle ich die Kaffee-Methode und mehrmaliges anwenden und probieren.
    Macht auch mehr Spaß ...
    Ansonsten bleibt nur professionelles "Ätzen" oder "Schwärzen".

    Jepe

  27. #26
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    @günef: Vom Stahl hängt es ab. Konzentration, Dauer, Temperatur beeinflusst die Graustufe. Mit 1.2842 kann man schwarz erreichen. Ich kann dir schon Bilder zeigen bloß wird dir das nichts nützen, wenn der Stahl nicht der selbe ist. Zumindest ein ordentlicher Schuss Mangan muss drin sein, damit der Stahl dunkel wird. In meiner 100g Dose Kaffee sind jetzt noch 40g drin. 60g gaben also ca. 1,5-2 Liter Brühe. Ein Tropfen Spülmittel, wegen der besseren Benetzung. Damit der Kaffee nicht in den Griff zieht, habe ich ihn mit Wachs geschützt. Dann Die Plastikflasche in einen Schnellkochtopf und 40° heißes Wasser rein, immer wenn es abgekühlt ist, wieder mit heißerem Wasser auf Temperatur gebracht. Man merkt deutlich, dass es im heißen Zustand schneller geht. Dabei darf man aber nicht das Wachs abschmelzen.
    Geändert von tiffel (01.03.16 um 00:24 Uhr)

  28. #27
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    werd mal die salzsäure ausprobieren
    wird schon nix schiefgehen.
    werd eine schutzbrille/sonnenbrille anziehen um mich ggn eventuelle spritzer zu schützen.
    werde dann natürlich berichten wie es geworden ist.

    allerdings bräuchte ich noch genaue angaben wie lange ich die klingen eintauchen soll.
    ich schätze ich werde 500ml kaufen und ggf mit wasser(?) verdünnen falls es nich reicht? ich mess aber morgen noch genau aus wieviel ich brauche.

    und es ist sicher,dass normale plastikflaschen der säure trotzen?keine lust dass das plastik später brüchig wird und ich mir das zeug auf den boden kippe.

    den rest werde ich dann wieder in die flasche schütten und im keller aufbewahren.

  29. #28
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Hi domro
    Ich verstehe das du da vorsichtig bist aber verdünnte Salzsäure ist nicht das Ebola-Virus
    Salzsäure wir in Plastkbehältern über Jahrzente aufbewahrt (keine Angst).
    Selbst wenn du sie mal auf die Finger bekommst......kein Stress....einfach mit Wasser abwaschen.

    Erwarte keine Rums-Bums-Reaktionen wie früher im Chemieunterricht, es geht ruhig und gemächlich dahin.
    Du nimmst das Messer zwischendurch mal raus, wächst die Klinge ab, und trocknet sie mit einem alten Tuch.
    Ich würde mal mit einer ca.20% HCL anfangen.
    Wenn "das Grau" dunkler werden soll- einfach nochmal rein in deine Plastikflasche.

    Ich habe ja keine Ahnung um welches Messer es sich handelt ....aber wenn der Griff abzumachen geht ...tut das.
    Du mußt die Bereiche, die keine Ätzung erhalten sollen, mit Wachs schützen(oder sauber mit Plastikisolierband abkleben).

    Wenn du dich unsicher fühlst, mach vorher ein Versuch mit einer "alten Protese "

    MUT, es ist kein Hexenwerk
    Bodo

  30. #29
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

    Servus,
    bei meinem kleinen Kneipsche aus Federstahl nehme ich jeden Morgen Banane oder Orange.
    Funktioniert sehr gut.
    Über Nacht für gleichmässige Patina oder kurz, ca. 15 Min., beträufelt/benutzt für ungleichmässige Patina.
    Das Messer einfach reinstecken un dort belassen.

    Grüsse
    Bodo
    Mensch werden ist eine Kunst
    - Novalis -

  31. #30
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    AW: Mehrere Fragen zur Patina (entfernen, erzeugen)

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    hi,angst hab ich nicht.
    das verdünnen würde nur in frage kommen,wenn ich nur 500ml bestelle und es später nicht reicht.
    hab aber bei amazon nur 1L gefunden,weswegen ich genug haben werde.

    ich werde die beiden herder messer (santoku und nakiri) ätzen/brünieren. werde alle vorkehrungen treffen um die griffe zu schützen.

    mir ist klar,dass man die in plastikflasche aufbewahrt nur weiss ich eben nicht ob sich die plastikflaschen in denen die säure aufbewahrt wird dasselbe plastik ist wie das aus den trinkwasserflaschen.man kann bei plastik ganz gut die eigenschaften ändern.

    wieso jetzt 20%ige salzsäure und nicht 30%ige?30%ige müsste ich nicht mehr verdünnen da es keine 20%ige gibt.

    wie lange soll ich denn jetzt die klinge eintauchen? mir ist klar,dass ich teilw. nach augenmaß handeln muss,aber ich würde schon gerne wissen ob ich die klinge ca. z.B. 15min,1 Std oder länger reintun soll.

    gruß

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