Messermacherwettbewerb - Runde Zwei, wie schaut es aus?

AW: Messermacherwettbewerb - Runde Zwei, wie schaut`s aus?

Lieber Martin,
natürlich bauen wir um des bauens willen. Aber ich vermute, dass wir auch eine ungefähre Vorstellung davon haben was wir in € für unser Werk haben wollen /müssen.
Ich finde, dass über den Preis eine gute Vergleichbarkeit erreicht werden kann.
Dieser Preis soll kein eigentlicher Kaufpreis sein sondern Arbeitszeit, Materialwert usw einschätzen lassen.
Z.B. Santuko x cm für 200€
 
AW: Runde Zwei, wie schaut`s aus?

Ich pinne denn thread gleich an, Hinweisbalken auf der Startseite und Hinweis auf Facebook. Iss das so genehm? :steirer:

Genau so wollte ich das haben :glgl::steirer:
Habe es schon auf der Startseite gesehen, vielen Dank, lieber Pitter!

Naja, ich hatte von der Richtung her an sowas wie den ersten MF Messermacherwettbewerb gedacht. Also dass alle, die Lust und Zeit haben mitmachen können. Diesmal allerdings mit engeren Vorgaben, wie du schon bemerkt hast, genau aus den Gründen die du anführst, nämlich damit das ganze nicht in einer Materialschlacht endet (auch wenn ich gerne Damast verwendet hätte!)

Zum "Kaufpreis": Ich glaube, Ruck meint den Materialpreis. Wenn jetzt einer ein Messer aus Feld-, Wald- und Wiesenmaterial baut, kommt natürlich was ganz anderes raus, als wenn einer durchgehend teure "High-Tech" Produkte verwendet.

Abschließend noch ein spontaner Geistesblitz: Einer der hier vertretenen Händler (von mir aus auch mehrere, einer für Stahl, einer für den Griff, usw.) könnte ein Gesamtpaket zu günstigen Konditionen anbieten. Alle Teilnehmer bekommen somit die selben Ausgangmaterialien und müssen dann mit Kreativität und handwerklichem Geschick beweisen, was sie können. Das reduziert zwar stark die Variabiliät des ganzen weil man am Ende Messer hat, die alle dasselbe Griffmaterial verwenden und den selben Stahl haben, andererseits ist es für die Bewertung einfacher, da die Kriterien der Beschaffung und des Preises aus der Welt geschafft sind. Und interessant wird es dann obendrein.

Ich freue mich auf weitere Ideen,

Marius
 
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@ ruck: Ein bessere Vergleichbarkeit kann ich da nicht sehen. Ist eben meine Meinung.

Das mit dem Materialpacket hatten wir beim ersten mal bereits im Gespräch. Ich finde damit köntte die Vergleichbarkeit gesteigert werden. Da ist Mann gefragt, nicht der Unterschied im Material. Der ist käuflich.

Gruß
 
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Ich denke ein Wettbewerb mach nur dann Sinn wenn ein Macher seine ganzen Register ziehen kann.:D
 
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Ruck> angenommen der Messermacher offenbart tatsächlich seinen Materialeinsatz und/oder den angestrebten Verkaufspreis, was soll das zur Bewertung beitragen? Ist dann ein Messer mit hohem Materialwert besser oder schlechter zu bewerten als ein optisch vergleichbares aus günstigen Materialien? Beim Verkaufspreis wären wir meiner Meinung nach irgendwie bei einem Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Wenn hier blutige Anfänger gleichzeitig mit gestandenen Messermachern mit Rang und Namen ihre Werke vorstellen sollen, könnten die "Kaufpreise" wohl teilweise um Faktor 10 auseinander liegen.
Mariu.S> Unabhängig vom zukünftigen Thema finde ich die Idee mit dem "Materialpaket" ziemlich gut. Ob sich ein Lieferant findet der uns solche Päckchen zu einem attraktiven Preis schnürt wird natürlich spannend.

Noch ein Gedanke am Rande, den ich einfach loswerden muss:
Als Anfänger tendiere ich natürlich zu einer einsteigerfreundlichen Thematik. Ich würde mich über einen Wettbewerb freuen, bei dem sich selbst ein engagierter Neuling noch ranwagen kann und bei dem trotzdem genug Spielraum bleibt, damit sich auch die etwas erfahreneren Messermacher nicht unterfordert fühlen. Das hat meiner Meinung nach beim letzten Thema super geklappt. Sollte die Themenwahl dieses mal etwas anspruchsvoller sein sehe ich das erst mal als Herausforderung und gebe mein Bestes.

Wenn allerdings schon bei der Themenwahl klar wird, dass der Wettbewerb auf eine Materialschlacht bzw. auf einen reinen Showdown unserer Elite-Messermacher heraus läuft, bin ich als Anfänger dann wohl eher fehl am Platz.
Dann halte ich mich wahrscheinlich besser raus, genieße das Spektakel und nehme vielleicht noch den ein oder anderen Kniff der Profis mit... :hmpf:
 
AW: Messermacherwettbewerb - Runde Zwei, wie schaut`s aus?

Ich wär generell auch wieder ganz gern dabei. Bei Einschränkungen auf traditionellere Formen oder Materialien bin ich allerdings raus, da ich eigentlich lieber in modernere Richtungen gehe.

Bei einem Folder wär ich vermutlich ebenfalls raus, da ich mir nicht sicher bin, ob ich mir das zutrauen würde. Ich habe weder eine Drehmaschiene noch eine Fräse und auch wenns ohne ginge, fehlen mir im Moment noch die nötigen Kenntnisse und vermutlich auch Werkzeuge um einen Folder abzuliefern, der schon nur meinen eigenen Ansprüchen gerecht werden würde.

Und ich sag mal so: beim letzten mal war das Thema recht einfach und das Teilnehmerfeld war trotzdem noch gut überschaubar. Ich denke, wenn man die Vorgaben ein wenig verschärft, wird der Wettbewerb wohl nicht mit Teilnehmern überflutet werden. Zu sehr sollte man die Bedingungen aber nicht unbedingt anziehen, sonst schreckt man möglicherweise zu viele potenzielle Teilnehmer ab und dann stirbt die ganze Sache, bevor sie begonnen hat.

Bei Foldern würde ich auch noch die Bauzeit zu bedenken geben, bin mir nicht sicher ob man dabei wieder mit nur einem Monat hinkommen würde.....


Tl;dr: Bei nem Fixed mit offenen Vorgaben (Griffmaterial und Formstil) wär ich wieder dabei, andern Falls wohl eher nicht.



Gruß,
Simon Leineweber
 
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Wie wär es mit einer Sammelliste, für Vorschläge welches Thema. Um das ganze zeitlich einzugrenzen, bis ???.

Jeder Vorschlag, kurz und knapp formuliert.
Evtl sollte man zu den verschiedenen Vorschlägen überlegen, wie lange so ein Projekt dauern sollte.

Danach eine Abstimmung.:D
 
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Jeder Vorschlag, kurz und knapp formuliert.

Na denne, hier mal was Konkretes für die Themen-Sammlung:

Tactical Gentleman-Folder mit Verrieglung bis 90 mm Klingenlänge - Zeitraum 7 Wochen, davon 1 Woche Planung

grmmml ....immer diese Popel-Teile mit Klingenlänge unter 7x mm - lasst uns doch mal den Zahlenraum bis 90 erkunden ...

Bonne nuit

Virgil
 
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Mit Virgil's Idee kann ich mich sehr gut anfreunden! Und auch ich würde gerne mal bis 90mm Klingenlänge gehen, es wird ja eigentlich einfacher, ein größeres Messer zu bauen als so ein "Spielzeug" :glgl:
Ich denke mal, dass Tactical so gemeint ist:

"Tactical" im ursprünglichen Sinn, also keine natürlichen Materialien, kein Hochglanzfinish, kein Damast

Ich würde gerne den Themenkatalog um eine weitere Idee "bereichern":
Ein edler Folder (egal welche Verriegelung), Klingenlänge bis 90mm
Diese Thema würde bei der Materialwahl sehr viel Spielraum lassen.

Um die anderen Themen, die hier bereits vorgeschlagen wurden nicht zu unterschlagen seine sie hier noch aufgeführt (falls ich welche übersehen haben sollte, bitte nachtragen!):

-Jagdmesser fixed
-Outdoormesser fixed
-Küchenmesser
-Ganzstahlmesser (Ganzstahl folder? :hehe: )
-Bowie
-diverse Folder (wurde alles bis jetzt so abgeändert, dass es unter die zwei oberen Themen fällt)

Falls jemandem noch etwas einfällt, was er gerne loswerden wollte zu dem Thema immer her damit! So langsam werde ich ungeduldig! :D

Was den Zeitplan von Virgil betrifft: Ich halte 1 Woche Planung und 6 Wochen Bauzeit für einen Folder angemessen, das sollte allemal hinkommen. Merkt man wider erwarten dennoch, dass man nicht hinkommt, kann die Challenge ja wie beim letzten mal verlängert werden.

Viele Grüße,
Marius
 
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OK, dann von mir noch mal zwei konkretere Vorschläge

Einsteigerfreundlich und (meiner Meinung nach wegen des großen Freiraums) trotzdem spannend:
- Ganzstahlmesser "pure steel": Integral oder Flachangel, Klingenlänge bis 180mm

Wie wäre es ansonsten mal abseits vom Trend "größer, schwerer, böser" mit was anderem:
- Handtaschenfolder: Klingenlänge max. 70mm! Funktionsmechanismus und Materialwahl egal, aber ACHTUNG: §42a konform.
Gerade ein kleiner Folder ist sicherlich nicht ganz so einfach in der Herstellung, hat deswegen aber vielleicht auch seinen Reiz.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass wir gleich 2 Wettbewerbe starten.
Einer mit einsteigerfreundlicher Themenstellung, vielleicht sogar mit Welpenschutz (gestandene Messermacher laufen "außer Konkurrenz").
Der andere dann mit einem anspruchsvollen Thema. Dabei sollte auf jeden Fall die Möglichkeit bestehen, an beiden Contests teilzunehmen.

Auch ich finde 1 Woche Zeit fürs Design und danach 6 Wochen für den Bau angemessen...
 
AW: Messermacherwettbewerb - Runde Zwei, wie schaut`s aus?

Ehrlich gesagt hatte ich die Idee mit den zwei Wettbewerben schon genau in der Form wie Jubei sie hatte und muss sagen, dass diese Idee mir ausgesprochen gut gefällt - so fühlen sich die Messermacher nicht unterfordert, Anfänger haben eine Chance und wer sich von den "nicht professionellen" Messermachern was traut, kann sich mit den Profis messen.

So langsam füllt sich das ganze hier. Ich würde einfach mal vorschlagen, dass wir noch bis zum 08.02 um 20:00 Uhr warten und dann alle Vorschläge, die bis dahin gekommen sind in eine Abstimmung werfen? Dann eine Woche Zeit zum abstimmen und es kann losgehen!

Das wäre auf jeden Fall mal meine Idee, denn sooooo viel tut sich hier nicht mehr, trotzdem möchte ich allen noch eine Chance lassen, sich nochmal mit Ideen zu Wort zu melden :)
 
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Leute...2 Wettbewerbe ? Wer hat denn hier Angst vor großen Namen ? Mögt ihr keine Herausforderungen ?
Abgesehen davon geht es hier um den Spaß und darum etwas von den anderen zu lernen....oder gibt es dieses mal einen Pokal ?:D

Mal schauen für welches Thema sich hier entschieden wird...wenn es interessant oder bekloppt genug für mich ist werde ich wieder dabei sein und meine jetzigen Bastelprojekte auf Eis legen...Ganzstahlmesser wäre so ein Kandidat.

Gruß Ralf
 
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Vielleicht muss ich das nochmal erklären:
Ich habe keine Angst vor den gestandenen Messermachern hier und würde mich sehr darüber freuen, wenn ich die Möglichkeit hätte, mich einmal mit ihnen zu messen!
Allerdings denke ich, dass es hier einige Leute gibt, die zwar gerne an einem Wettbewerb teilnehmen würden, sich aber vielleicht nicht trauen, gegen die gestandenen Macher hier anzutreten. Andersherum fühlen sich vielleicht viele Macher von einem einfachen Thema unterfordert. Und es wäre mir persönlich eine Freude, so viele Macher wie möglich ins Boot zu holen, das gibt so einem Wettbewerb gleich nochmal ein anderes Format und den "nicht professionellen" Teilnehmern den Ansporn, sich noch mehr anzustrengen.
Aus diesen (vielleicht übertriebenen Überlegungen) rührt die Idee her, 2 Wettbewerbe zu starten. Trotzdem hat jeder Teilnehmer die Möglichkeit, an beiden Wettbewerben teizunehmen. Es gibt ja Profis hier, die entweder nur Klappmesser oder nur fixed machen - wäre schön, wenn man beide Pateien ansprechen könnte.
So weit meine Überlegungen.
Das Ganze sähe dann in etwa so aus:
1. Wettbewerb - fixed bis 120mm
2. Wettbewerb - tactical gentleman folder bis 90mm
Teilnehmen darf jeder überall, Zeitraum wie besprochen.

Weitere Ideen?

Marius
 
AW: Messermacherwettbewerb - Runde Zwei, wie schaut`s aus?

Wann solls eigentlich losgehen? Unabhängig vom endgültigen Thema brennt es mir langsam unter den Nägeln.
Wie geht es nun weiter? Eine Umfrage/Abstimmung mit den vorgeschlagegnen Themen?
Gegen eine Auslosung durch ein unbestechliches, vertrauenswürdiges Forenmitglied hätte ich ansonsten auch nichts einzuwenden.
 
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Wann solls eigentlich losgehen? Unabhängig vom endgültigen Thema brennt es mir langsam unter den Nägeln.

Dito, sonst kommen mir die Chinesen komplett in die Quere :rolleyes:

Also: butter by the fishes!

Vorschlag (sorry Pitter, falls du dich bedrängt fühlst, aber du bist halt der Cheffe und ohne dich geht's net :D):

  • Themensammlung bis 3.2.15, 23:59 abschliessen
  • Abstimmung (Mehrfachnennung möglich) auf Basis aller ausreichend formulierten Themen (Pitter, machst du das, oder soll ich?) - Start 4.2., Ende 8.2.15, 23:59 MF-Zeit
  • Auswahl des Themas (höchste Prozentzahl der Umfrage - bei Gleichstand: Entscheidung durch Pitter)
  • Ausreichend genaue Beschreibung der Bedingungen des Wettbewerbs -> Pitter, 9.2.15
  • Theorie-Phase vom 9.2. bis 15.2.15 einschließlich
  • Umsetzungsphase vom 16.2. - 29.315, 23:59 (6 Wochen)
  • WIP-Doku mit Datumsbildchen, wie beim letzten Mal


Hier mal die Vorschlagsliste, wie ich sie aus den verschieden Beitragen zusammengesammelt habe. Sollte sich jemand nicht berücksichtigt fühlen oder noch einen Vorschlag bzw. Korrekturwünsche haben, bitte in diesem Thread posten. "Einsendeschluss" gemäß obigem Vorschlag wäre der 3.2.15, 23:59.

  1. Küchenmesser
  2. Outdoormesser fixed
  3. Ganzstahlmesser
  4. Ganzstahlmesser "pure steel": Integral oder Flachangel, Klingenlänge bis 180mm
  5. Bowie
  6. Tactical* Fixed
  7. Freestyle Fixed
  8. Jagdmesser fixed
  9. Fixed bis 120mm
  10. Buckelsmesser mit Carbonklinge
  11. Vogelschnabel in Monostahl
  12. Gentleman-Folder
  13. Edler Folder (egal welche Verriegelung), Klingenlänge bis 90 mm
  14. Tactical* Gentlemanfolder, max 75 mm Klinge, mit Verriegelung
  15. Tactical* Gentlemanfolder, max 90 mm Klinge, mit Verriegelung
  16. Handtaschenfolder: Klingenlänge max. 70mm! Funktionsmechanismus und Materialwahl egal, aber ACHTUNG: §42a konform
  17. Tactical* Gentlemanfolder, max 100g, mit Verriegelung

*"Tactical" im ursprünglichen Sinn, also keine natürlichen Materialien, kein Hochglanzfinish, kein Damast.

Das Thema mit dem gleichen Materialpaket hab ich jetzt mal aussen vor gelassen, sonst wird die Abfrage vierdimensional (ausserdem müsste sich erst mal einer finden) ... :irre:

Ähnliches gilt mMn für die zwei Wettbewerbe - schon einen zu organisieren und dafür ausreichend Teilnehmer zu motivieren ist/wird nicht so einfach.

Vorschlag: Lieber nochmal einen reinen Einsteiger-Wettbewerb machen als jetzt zuviel Sprudel in den Schorle zu kippen!

Beste Grüsse zum Wochenanfang!

Virgil
 
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super, dass hier noch 2 das ganze vorantreiben, das freut mich sehr zu sehen, dass es bald losgehen wird! Auch wenn ich erst ab dem 23. Februar richtig loslegen kann - dafür umso mehr ;)
Ich kann den Vorschlägen meiner Vorredner nur zustimmen (sowohl das zeitliche, als auch das organisatorische) und befürworte den von Virgil konkret aufgestellen "Action plan!" :steirer:

Güße,
Marius
 
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Mahlzeit
Lieber nochmal einen reinen Einsteiger-Wettbewerb machen
So sehe ich das auch. Ein paar Einsteiger zu motivieren ihr Bestes zu geben ist sinnvoller als wenn sie sich bei einem komplexeren Thema zurückziehen....mehr Leute.....mehr Spaß.

Gruß Ralf
 
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Vorschlag (sorry Pitter, falls du dich bedrängt fühlst, aber du bist halt der Cheffe und ohne dich geht's net :D):

Alles gut :D Klar geht das wunderbar ohne mich.

Pitter
 
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