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Thema: Mein Gedankengang

  1. #1
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    Mein Gedankengang

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    Hallo,

    da ich heute abend etwas zeit hatte, konnte ich einen Entwurf ausarbeiten.
    Ist aber nur ein Design ohne konkrete Verriegelung. Da bin ich für alles offen.
    Ich werde noch verschiedene Klingenformen ausprobieren, um ein stimmiges Messer zu erhalten.
    Ich bin auch noch nicht 100%ig auf bestimmte Materialien fixiert. (schon G10 oder Micarta, Titan habe ich noch keine Erfahrungen)
    Plan3.pdf

    Grüße
    HS

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  3. #2
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo Stan,

    sehr schöner und ansprechender Entwurf - etwas Ähnliches liegt bei auch schon seit längerem auf dem Modellstapel ...

    Diese erste Griffmulde verkürzt zwar etwas die Schneidlänge, sieht aber schick aus.


    Mir gefällt die Nummer 3 am besten.


    Aber ich glaube aus der Klingenlänge lässt sich noch etwas herausholen und die "schöne" Position der Achse wird der "praktischen" wohl weichen müssen, sonst klemmt's.

    Alle erlaubten Verriegelungen sollten bei dem Design möglich sein, beim Backlock wird's aber etwas schwierig mit den Kerben im Backenbereich.

    Die Entscheidung ist Geschmacks- bzw. Überzeugungssache.

    Ich gespannt wie's weiter geht.

    Gruss

    Virgil

  4. #3
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,
    ich habe noch Klingenformen hinzugefügt und kleinere Änderungen vorgenommen.
    PDF 01_2.pdf
    danke @ Virgil: da ich noch keinen Folder konstruiert habe, bin ich für Hilfen jeder Art dankbar.

    Grüße HS

  5. #4
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo Stan,

    da warst du ja ganz schön produktiv - die Spätschicht hat sich gelohnt!

    Jetzt wird die Wahl schwieriger - neuer Favorit: Nr. 7 (lebt)

    Bin gerade auf dem Sprung und antworte dir später (evtl. morgen), nur eines: den "Knick" zw. Backe und Schale würde ich glätten ...

    Gruss

    Virgil

  6. #5
    Forumsbetreiber Avatar von pitter
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    AW: Mein Gedankengang

    Nur ne Bitte: Wenn Du als PDF speicherst, mach doch auch ein jpeg davon
    Dann sieht man gleich, worums geht.
    Ich hab da mal was vorbereitet

    Pitter
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	PDF-01_2.jpg 
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  7. #6
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    AW: Mein Gedankengang

    WOW!

    Für mich ist das bis jetzt mit Abstand der beste Entwurf!
    Absoluter "Habenwillcharakter"!!!!

  8. #7
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    AW: Mein Gedankengang

    Wirklich schöner Entwurf! Respekt.

    - und ja Nummer 7 soll ruhig das Leben anfangen. Einzig die Klingenlänge könnte mMn im Verhältnis zur Grifflänge noch ein bißchen wachsen. Natürlich nur gesetz dem Fall, dass sie dann noch im Heft verschwinden kann und nicht beim lanyard-hole stört.

  9. #8
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    AW: Mein Gedankengang

    Ja, sieht klasse aus. Aber bisher sehen wir nur ein feststehendes Messer. Ich denke für einen ausgereiften Entwurf, der auch Chancen auf einen Gewinn haben soll, solltest du dir auch um den Verschluss Gedanken machen. Und natürlich wollen wir jetzt das Messer in eingeklapptem Zustand sehen.
    Versteh mich nicht falsch, ich will dich keineswegs kritisieren. Bisher sieht das Messer ziemlich klasse aus. Aber natürlich ist es für eine Bewertung des Messers auch wichtig, dieses im eingeklappten Zustand zu sehen, um nämlich einmal die Linien in diesem Zustand beurteilen zu können, aber auch um zu sehen, wo die Klingenwurzel liegt und wie der Rücken der Klinge sich dann zu den Schalen verhält.

  10. #9
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    AW: Mein Gedankengang

    Ahoi,
    es hat sich gelohnt nicht gleich auf den ersten Entwurf zu antworten.
    Meine Bewertung ist rein otisch, ästhetischer Natur------ das Design gefällt mir sehr gut. Die unterschiedlichen Klingenformen passen alle gut zum Griffdesign, was einen alten Traum von mir belebt: "ein Griff, mehrere unterschiedliche Klingenformen"( wie Böker es mit dem etwas biederen Optima vorgemacht hat )
    Diese Trauben hängen aber schon ziemlich hoch, daher ist auch mein Favorit Entwurf *7.

    Venceremos
    Excalibur
    Geändert von excalibur (29.12.12 um 10:24 Uhr) Grund: Fehler entdeckt
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  11. #10
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,


    Nummer 7 ist auch mein Favorit...

    Hast du aber schon mal die Messer im zusammengeklappten Zustand gezeichnet?
    Das schaut fast so aus, wie wenn es da zum Teil Schwierigkeiten geben könnte.


    MfG

  12. #11
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,
    hier mal ein Bild im geschlossenen Zustand.
    Verriegelung ist in Arbeit. Nicht ganz einfach, wenn man es vorher noch nicht gemacht hat.
    Für Hilfen, Kritik und Vorschläge bin ich dankbar.(Danke @ Pitter für´s jpeg)
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

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    Grüße HS

  13. #12
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    AW: Mein Gedankengang

    Wie oben schon andere vermutet haben, die Klinge ist eigentlich zu klein für den Griff. Mir ist jetzt auch klar warum. Du verschenkst viel Platz im Griff durch eine ungünstige Position des Lanyard wholes. Ich habe das jetzt mal auf meinem Bildschirm gemessen. Auf meinem screen ist die Klinge 6,9 cm lang (bis zum Beginn der Backen) und der Griff 10 cm (vom Beginn der Backen bis zum Ende). Vom Ende der Klinge bis zum Mittelpunkt der Achse sind es auf meinem screen 1,5 cm. Also 6,9 + 1,5 = 8,4. D.h. du hast im Griff noch 1,6 cm Platz für mehr Klinge (Nach den auf meinem screen gemessenen Relationen), wenn da nicht das Lanyard whole wäre. Wenn ich diese Relationen jetzt aber mal hochrechne auf z.B. ne 10 cm lange Klinge, dann würde eine solche Klinge in einem, entsprechend deiner Zeichnung, dazu dimensionierten Griff ca. 2,3 cm vor dem Griffende enden.
    Das Lanyard whole sieht ja design-mäßig, an der Stelle und überhaupt klasse aus, aber wie gesagt, die Klinge ist dadurch irgendwie zu klein, da sie an dieser Stelle des Griffes ja nicht liegen kann. Wenn du das whole einfach leicht im Griff nach oben verlagern würdest, würde eine Klinge wie aus Modell Nr. 3 da locker bis zum Griffende reinpassen.
    Wie man auf dem Bild im geschlossenen Zustand sieht, klappt die Klinge tief in den gebogenen Rücken des Griffes ein. (Dadurch liegt sie für meinen Geschmack zu tief.) Wäre die Klinge länger und würde mit der Spitze weiter zum Ende des Griffes gehen, käme sie auch etwas mehr heraus.
    Ich will hier um Gottes Willen nicht deinen Entwurf verändern, nur auf das Hinweisen, was mir so auffällt.

  14. #13
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,
    für das Design habe ich eine Verriegelung adaptiert. Da das Foldern Neuland für mich ist, kann ich nicht zweifelsfrei beurteilen, wo es klemmen könnte.
    Die Veriegelung habe ich von Bildern im Web.
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Name:	Nummer 7.jpg 
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    Grüße HS

  15. #14
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    AW: Mein Gedankengang

    Bei der Konstruktion schlägt die Klinge im geschlossenen Zustand aber an der Backlockfeder an, so wie es aussieht. Das will man ja möglichst vermeiden, um ein dadurch bedingtes umlegen des Grates zu verhindern. Grade gestern hat Pitter das Cold Steel Recon vorgestellt. Dessen Backlock Konstruktion ist ähnlich dieser hier. Schau dir mal die Bilder dazu an, besonders Bild 6 in dem Beitrag.

    http://www.messerforum.net/showthrea...ld+steel+recon

    Da erkennst du, dass das Recon noch einen Stoppin für die geschlossene Klinge hat, die einen Kontakt der Klinge mit der Feder verhindert. Zwar brauchst du einen solchen nicht, da bei deiner Konstruktion ja der Backlock den Klingengang beendet, doch dann kannst du es so machen, dass der Backlock die Klinge halt wenige 1/10 vor der Feder Feder stopt.

    Du machst dir da echt ne Menge Gedanken drüber, finde ich gut.
    Geändert von yaammoo (29.12.12 um 10:12 Uhr) Grund: Ergänzung

  16. #15
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,
    ein gesundes neues Jahr Euch allen.
    Ich habe weiter an dem Entwurf gewerkelt.
    - Verriegelung angepasst
    - Stoppin eingefügt
    - Clip angebracht
    - Klingenlänge vergrößert

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Name:	Tac 01.3 Verriegelung.jpg 
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Name:	Tac 01.3.jpg 
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ID:	148097

    Mein Dank gilt der Konstruktiven Kritik der Kommentare und ganz besonders Virgil4, der mir bei der Verriegelung große Hilfe geleistet hat.

    Grüße HS

  17. #16
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo Stan,

    gefällt mir super - klasse Design und solide Konstruktion

    In der grünen Variante hat das Teil etwas von einem Velociraptor, finde ich

    Wirklich ein cooles Teil.

    Virgil

  18. #17
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    AW: Mein Gedankengang

    Ich bin ein echter Fan deines Entwurfes! Ich würde mir das Messer sofort kaufen!
    Besonders gut fände ich die Option des Auswählens einer Klingenform.
    Der künftige Hersteller könnte somit mehr Kunden ansprechen.
    Ich persönlich möchte mir vom Gewinnermesser die Klingenform 6 vorbestellen

  19. #18
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    AW: Mein Gedankengang

    Zitat Zitat von F.T.W. Beitrag anzeigen
    Besonders gut fände ich die Option des Auswählens einer Klingenform.
    Ahoi,
    ich hoffe, Du hast meinen Post nicht falsch verstanden. Das war ein ganz persönlicher, frommer Wunsch von mir.

    Ansonsten wäre Nr. 6 auch meine zweite Wahl

    Cheers
    Excalibur
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  20. #19
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    AW: Mein Gedankengang

    So kommt es ganz weit nach vorne. Da ist dir ein großer Wurf gelungen.

  21. #20
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    AW: Mein Gedankengang

    Ich glaub ich bin verliebt...

  22. #21
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    AW: Mein Gedankengang

    Ich habe jetzt alle Entwürfe durch und werde an diesem jetzt gnadenlose Kritik üben
    Diese aber im absolut positiven Sinne weil dieser mir richtig gut gefällt

    1. Ein taktischer Folder muss auch taktisch tief in der Tasche verschwinden können. Das ist mit dem Clip nicht gegeben. Eine Integration in das Lanyardhole wäre hier eine wunderschöne Lösung.
    Ein Ansatz wären hier zu finden: http://www.google.de/imgres?imgurl=h...EwAg&dur=11868

    Und auch sowas wäre denkbar: http://www.lionsteel.it/fast/k/en/eur/products/v/1560

    2. Stoppin. Dieser müsste weiter in Richtung Klingenachse wandern. Hierzu eine runde Aussparung in die Klinge und der Stoppin würde nicht mehr an die Fingermulde der Klinge schlagen.

    3. Klingenform Nr. 7 gefällt mir auch am besten. Erinnert mich aber ein wenig zu sehr an einen Chris Reeve Insingo Folder. Spiel mal mit einer leichten Fehlschärfe auf dem Klingenrücken und es wird viel persönlicher und eigenständiger.

    4. Die ´´Riffelungen´´ an Klingenrücken und Spacer würden etwas weniger ausgeprägt praktischer und stimmiger wirken.

    5. Ich finde den Folder zu groß/lang und würde mir sehr eine kleinere Version wünschen (persönlicher Geschmack)

    Bitte versteh die Punkte nicht als Kritik sondern als event. Anregung.
    Das Ding ist und wird prima. Und ja, es wird sehr weit vorn landen

    Herzliche Grüße
    Sven...

  23. #22
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo Stan,

    ich habe nun auch schon eine Weile zugesehen, wie sich Dein Entwurf weiterentwickelt. Ich finde den letzten Entwurf am Gelungensten. Die Klinge ist deutlich länger geworden und das ist m.E. von Vorteil.

    Allerdings stimme ich Sven zu:
    Zitat: "1. Ein taktischer Folder muss auch taktisch tief in der Tasche verschwinden können. Das ist mit dem Clip nicht gegeben. Eine Integration in das Lanyardhole wäre hier eine wunderschöne Lösung." Zitat Ende

    Ich würde mir den Folder auch kaufen und drücke ganz feste beide Daumen für die Wahl.

    LG Christian

  24. #23
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von toby_pra
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    AW: Mein Gedankengang

    sieht echt toll aus...scheint gut in der Hand zu liegen und sieht individuell aus...

    Schöne Ideen, die hier so gezeigt werden. Hoffentlich bleibt das nicht nur ein Idee.
    Lg
    Toby

  25. #24
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,
    da das messer wirklich sehr hoch sitzen würde, habe ich den Clip versetzt.
    Die Konstruktion könnte auch beidseitig befestigt werden, und das Lanyardhole bleibt verwendbar.
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	TAC1 EVO 5.jpg 
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    Grüße HS

  26. #25
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    AW: Mein Gedankengang

    Servus,
    ich habe ´mal ein 3D Modell erstellt. Sorry für die Qualität, ist mit einem Architekturprogramm gemacht. Einen Namen habe ich auch dafür: "BANDIT"

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	3D Bandit.jpg 
Hits:	242 
Größe:	15,9 KB 
ID:	149650

    Grüße HS

  27. #26
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    AW: Mein Gedankengang

    Hallo,

    ich hatte wieder etwas Zeit, und habe ein paar Modifikationen ausprobiert.
    - Klinenrücken angepasst,
    - Griffende etwas umgeformt,
    - Lanyardhole umgesetzt
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Bandit, neu_2.jpg 
Hits:	280 
Größe:	144,8 KB 
ID:	150204
    Zum Messerentwurf die Materialien:
    Klinge: RWL 34 / S90V, 3,8 mm beschichtet (mattgestrahlt als Option)
    Liner und Innereien : Titan 1,8 mm, coloriert (mattgestrahlt als Option)
    Griffschalen: G10, oliv, texturiert / Micarta, oliv gestrahlt
    Clip: Titan

  28. #27
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    AW: Mein Gedankengang

    Zitat Zitat von excalibur Beitrag anzeigen

    Ansonsten wäre Nr. 6 auch meine zweite Wahl
    Ich würde die Nr. 6 als meine erste Wahl anführen. Das Design von Nr. 7 ist aber auch sehr schön. Leider wäre er mir für meine Hände zu groß.

  29. #28
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    BANDIT

    Hallo,
    die letzte Version meines BANDITs nimmt für mich am Wettbewerb teil:
    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Bandit, neu_2.jpg 
Hits:	266 
Größe:	144,8 KB 
ID:	150792
    Klinge: RWL 34 / S90V, 3,8 mm beschichtet (mattgestrahlt als Option)
    Liner und Innereien : Titan 1,8 mm / 3,8 mm, coloriert (mattgestrahlt als Option)
    Griffschalen: G10, oliv, texturiert / Micarta, oliv gestrahlt (leicht gewölbt)
    Clip: Titan

  30. #29
    gast

    AW: Mein Gedankengang

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    Hallo Stan
    leider hast Du mit den letzten beiden Versionen für mich das Messer so sehr verschlimmbessert das ich es jetzt nicht viel mehr als 'ganz okay' finde! Das das Lanyard-Hole jetzt nach oben gewandert ist, finde ich persönlich am Gesamtkonstrukt die schlimmste Veränderung, an einem wie ich bis dahin fand wirklich aussergewöhnlich schönem und aussergewönlichem Design.

    Ich würde das Messer wie in Post 24
    http://www.messerforum.net/showthrea...l=1#post904228
    designed evtl. wirklich auch kaufen Und normalerweise hab ich nur Fixed was dann schon für einen Folder quasie bei mir der Rittterschag wäre

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