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Thema: Entwurf BLACK LIGHTNING

  1. #1
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    Entwurf BLACK LIGHTNING

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    Hallo zusammen,

    erst mal Danke an Pitter für die gute Idee, diesen Design-Wettbewerb zu starten.

    Hier also mein Entwurf, „tactical, but usable“, mit dem Namen BLACK LIGHTNING, angelehnt an Farbe und Griffmaterial.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Folder MFN V3.jpg 
Hits:	1379 
Größe:	45,6 KB 
ID:	147681

    Ein paar Grunddaten

    • Gesamtlänge: 204 mm
    • Klinge: 90 mm lang, 3,2 mm stark
    • Grifflänge: 114 mm
    • Gewicht: ca. 120 g
    • Dicke des Griffs: 14,6 mm



    Konstruktionsmerkmale

    Linerlock (Titan Grade 5, Stärke 2 mm), Anpassung der Federstärke über eine Fräsnut im Liner.

    Griffschalen aus Lightning Strike Carbon Fiber (LSCF) mit leichter Wölbung, 3,5 mm max.

    Klinge aus 1.2442 mit DLC-Beschichtung, Stärke 3,2 mm (Basismaterial 3,3 mm), leichtes Recurve, Nagelhieb beidseitig (2 mm Nut), Fehlschärfe mit 1 mm Reststärke. Zur Idee mit der Klingenspitze hat mich Hasenfuss SHBB inspiriert – ist aber mit ihm abgeklärt. http://www.messerforum.net/showthrea...BS-sehr-b%F6se

    Klingenachse 4 mm mit 2 Spezialschrauben verspannt, Lagerung Bronzescheiben 4/12 mm, Dicke 0,2 mm.

    Spacer aus nachtleuchtendem G10 und integrierter Fangriemenöse.

    Der Stoppin und ein 2 mm Passstift des Spacers stehen über die Liner je 1 mm links und rechts hinaus zur Positionierung der Griffschalen.

    Detentball 1,5 mm.

    Clip aus Titan Grade 5, 1,2 mm für links oder rechts tip-up Befestigung. Bei abgenommenem Clip sind keine Schraublöcher zu sehen, da die Befestigung über die hintere Griffschalenschraube erfolgt. Sichtbar ist sind nur die Aussparungen in den Griffschalen. Wer ohne Clip auskommt, kann sich über die beiden Aussparungen auch einen Glasbrecher befestigen.



    Die Zeichnungen habe ich mit Inkscape erstellt (kostenloses Zeichenprogramm). Großer Vorteil: man kann die ganze Mechanik am Bildschirm optimieren und prüfen, eine Schablone ist nicht mehr nötig.

    Ich freue mich auf eure Rückmeldungen.

    Beste Grüsse aus dem Südwesten

    Virgil
    Geändert von Virgil4 (25.12.12 um 11:42 Uhr)

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  3. #2
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Ahoi Virgil,
    Dein Entwurf gefällt mir sehr gut.
    Das Messer hat eine sehr schnörkellose, sachliche Linienführung und ist auf die praktische Nutzung ausgelegt.
    Für meinen Geschmack bisher der beste Entwurf.

    Merry X-Mas
    Excalibur
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  4. #3
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Morgen,

    gefällt mir auch sehr gut. Danke. Den Folder kann man sich sogar in der Hand vorstellen

    peace

  5. #4
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Der Entwurf gefällt mir auch sehr gut...
    Die Klinge allerdings ist nahezu indentisch mit
    der vom Cherusker Anduranz...was für mich in der
    Summe des Entwurfs kein Problem wäre.

    Gruss
    Tino

  6. #5
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Hallo,


    ich muss auch sagen, dass ich diesen Entwurf bisher am besten finde!
    Klare Linien und das Ganze schaut sehr durchdacht aus.

    Speziell gefällt mir, wie alles zusammenpasst sowohl im geöffneten als auch geschlossenen Zustand...
    (Jetzt noch einen Backlock... )


    MfG

  7. #6
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Besten Dank an alle für die positiven Rückmeldungen.

    Da heute Morgen noch ein kleines Zeitfenster offen war, konnte ich ein paar eurer Ideen mal ausprobieren.

    Hier also eine Version mit breiterem Clip und Backlock.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Folder MFN V5 BL.jpg 
Hits:	305 
Größe:	29,7 KB 
ID:	147857

    Ich bin jetzt kein wirklicher Backlock-Spezialist, aber es sollte funktionieren.

    Allerdings musste ich auch an der "Laguiole-Klippe" (Klingenwurzel steht aus dem Griff heraus) kämpfen und leider die ursprüngliche Form vorne etwas aufgeben.

    Ja, ich weiss, Laguiole-Messer haben meistens einen Slip-Joint-Aufbau, aber das Problem ist ähnlich.

    Ich stehe trotzdem zu meinem ersten Entwurf mit Linerlock - gefällt mir besser.


    Noch einen netten zweiten Weihnachtsfeiertag!

    Virgil
    Geändert von Virgil4 (26.12.12 um 19:21 Uhr) Grund: Fehler im Backlock korrigiert wegen zu "gschwindgschnell"

  8. #7
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Schicker Entwurf!

    Pit
    Ja, rosa Watte brennt!
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  9. #8
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Gefällt mir sehr gut!

    Nur was mir noch aufgefallen ist, ist mehr eine Kleinigkeit, aber wieso "Spezialschrauben" für die Achse und nicht Torx oder Innensechskant?
    Ich würde beispielsweise nur ungern ein Messer kaufen, bei dem ich im Fall die Achse nicht nachziehen kann...


    MfG

  10. #9
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Diese Schraube hatte eher wegen ihrem Kopfdurchmesser (10 mm) ausgesucht weil's damit "schick" aussieht.

    Bei der Auslieferung wäre natürlich der passende Schlüssel dabei

    Aber du hast Recht, benutzerfreundlicher wäre eine Lösung mit Torx, dann könnte mit einem Werkzeug alle Schrauben lösen.

    Werd ich nochmal überarbeiten ... der 14. Februar ist ja erst nächstes Jahr!

  11. #10
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Hi Virgil.

    Mir ist gerade aufgefallen, dass es im Messer eng werden könnte, wenn der Back-Lock Hebel bei geschlossenem Messer gedrückt wird.
    Die Feder könnte dann, gegen den vorderen Bereich der Klinge stoßen.
    Kann natürlich sein, dass es ganz knapp funktioniert.


    Nur mal so als kleinen Einwurf.

    Allgemein ist der Anschliff bis zum Griffheft bestimmt schwierig nachzuschleifen, da der scharfe Bereich bis in den verdeckten Bereich reicht.
    Noch dazu könnte es, wenn die Klinge häufiger nachgeschliffen wurde, dazu kommen, dass die Schneide beim Schließen auf den Backspacer trifft.

    Auch, wenn die Klinge mit zu viel Schwung zuschnappt oder die Klinge bei geschlossenem Messer in den Griff gedrückt wird,
    könnte es einen Kontakt mit dem Backspacer geben.

    Das Desing gefällt mir sonst sehr gut. Wäre interessant für mich, wenns es vom Hersteller später auch mal
    natürliche Griffmaterialien geben würde.

    Schöne Grüße
    Jan

  12. #11
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Dank einem Chill-Sonntag konnte ich ein paar der Hinweisen und Bemerkungen in der Backlock-Version einarbeiten.

    Vielen Dank dafür (für die Rückmeldungen natürlich - der Sonntag kam automatisch nach dem Samstag)!

    @ Jan - du hast völlig Recht mit deinen Punkten.

    Die Backlock-Variante war Anfangs nur so eine Spielerei, um zu sehen, ob es funktionieren könnte und ein paar Details stimmten deshalb noch nicht.

    Mittlerweile muss ich sagen, gefällt mir diese sogar besser als die ursprüngliche Linerlockversion vom 25.12., deshalb hab ich daran etwas ernsthafter gearbeitet - jetzt sollte es passen.

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Folder MFN V6 BL.jpg 
Hits:	223 
Größe:	29,3 KB 
ID:	148046
    Geändert von Virgil4 (30.12.12 um 20:05 Uhr) Grund: Backlog durch Backlock ersetzt - zuviele Logistikprobleme vor Weihnachten ....

  13. #12
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Ahoi,
    konstruktionsmäßig kann ich Dir leider nicht weiter helfen, aber vielleicht motiviert Dich ein dickes Lob zu weiteren Höchstleistungen.
    Ich finde Deinen Entwurf großartig- die Idee über einen Backlock zu verriegeln finde ich gut..

    Man ist weiter gespannt
    Excalibur
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  14. #13
    gast

    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Dein Entwurf gefällt mir auch sehr gut.
    Klar und geradlinig; auch der Backlock ist prima, da haben unsere Rechtsausleger auch weniger Probleme.
    Noch eine kleine Anregung:
    Du hast ja die lange Version des Backlocks virtuell verbaut.
    Wie wäre es mit der kurzen Version a la Al Mar midlock? Dann hättest du auch wieder Platz für deinen ursprünglichen langen Backspacer.

    cheers,
    Marcus

  15. #14
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Besten Dank für die netten Worte, Excalibur - das Ziel zu motivieren, hast du auf jeden Fall erreicht.

    Von Höchstleistung könnten wir allerdings nur reden, wenn ich dir das Teil morgen früh in Berlin fertig auf den Tisch legen könnte - bis dahin bleibt's nur ein bisschen am Computer herumspielen.

    @ Marcus: freut mich, dass es dir gefällt. Midlock fände ich auch nicht schlecht, aber den bekomme ich in diesem Design einfach nicht ohne grössere Kompromisse unter - z. B. ein fetteres Recurve, das dann wieder bescheiden zu schärfen wäre.

    Für dieses Jahr lass ich's mal gut sein mit der Malerei

    A+

    Virgil

  16. #15
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    Avatar von porcupine
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Ein hervorragender Entwurf, gefällt mir sehr.
    Eine Anmerkung dennoch: für einen tactical Folder wirkt mir der Verschlußhebel ein wenig filigran, besonders hinter dem Haken. Heißt, ich würde ihm in der Höhe ca. 1 oder 1,5 mm mehr geben, auch wenn es das Messer insgesamt etwas verbreitert.
    Sonst wirklich klasse.
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  17. #16
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Es ist an der Zeit, mal wieder eine Schippe nachzulegen, und die verarbeiteten Verbesserungsvorschläge zu zeigen.

    • verbesserte Form des Backlockhammers - Porcupine hatte völlig recht, das war noch etwas dünn
    • multi-positionaler Clip - links und rechts verwendbar, aber jetzt auch tip-down und tip-up
    • optisch etwas aufbereitet


    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	folder V7.jpg 
Hits:	346 
Größe:	51,4 KB 
ID:	149261

    Bei der Backlock-Version bleibt es wohl, deshalb hier nochmal die korrigierte Komplett-Beschreibung.

    Einen Midlock bekomme ich nicht unter - was theoretisch möglich funktionieren müsste, wäre der neue Lock des ebenfalls neuen Fantoni Nilte Quiete (siehe MM 1/2013) - sehr cool gemacht!

    Die Grunddaten

    • Gesamtlänge: 204 mm
    • Klinge: 90 mm lang, 3,2 mm stark
    • Grifflänge: 114 mm
    • Gewicht: ca. 125 g
    • Dicke des Griffs: 13,8 mm



    Konstruktionsmerkmale

    Linerlock (Titan, Stärke 1,6 mm).

    Griffschalen aus Lightning Strike Carbon Fiber (LSCF, diesmal auch bildlich anwesend) mit leichter Wölbung, 3,5 mm max.

    Klinge aus 1.2442 mit DLC-Beschichtung, Stärke 3,2 mm (Basismaterial 3,3 mm), leichtes Recurve, Nagelhieb beidseitig (2 mm Nut), Fehlschärfe mit 1 mm Reststärke. Zur Idee mit der Klingenspitze hat mich Hasenfuss SHBB inspiriert – ist aber mit ihm abgeklärt. http://www.messerforum.net/showthrea...BS-sehr-b%F6se

    Klingenachse 4 mm mit zwei M3er-Torx-Schrauben verspannt (inkl. zweier Adapterscheiben, sonst klappt's mit dem Clip tip-down nicht), Lagerung Bronzescheiben 4/12 mm, Dicke 0,2 mm.

    Spacer aus nachtleuchtendem G10 und integrierter Fangriemenöse.

    Der Stoppin und ein 2 mm Passstift des Spacers stehen über die Liner je 1 mm links und rechts hinaus zur Positionierung der Griffschalen.

    Detentball 1,5 mm.

    Clip aus Titan Grade 5, 1,2 mm für links oder rechts, tip-up oder tip-down. Bei abgenommenem Clip sind keine Schraublöcher zu sehen, da die Befestigung über die hintere Griffschalenschraube erfolgt. Wer ohne Clip auskommt, kann sich über die beiden Aussparungen auch einen Glasbrecher befestigen. Mittels vier Gleichteilen können die nicht verwendeten Cliptaschen geschlossen werden.
    _____________________________

    Man könnte das Ganze aber schon noch ein bisschen aufbohren ..... ich werd mir mal was überlegen

    Beste Grüsse

    Virgil
    Geändert von Virgil4 (01.02.13 um 20:35 Uhr)

  18. #17
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    STOP, IST GEKAUFT

    Deine Verbesserungen sind sehr sinnvoll- Rechts/links- Händer Kompatibillität kann ich als Lefty nur begrüßen Der Clip kommt sehr gut.
    Bitte pass auf das Du Deinen gelungenen Entwurf nicht überlädst- Glow-in -the dark, wahlweise Glasbrecher- das reicht dicke. Das Design spricht für sich.

    Wow, sagt ein beeindruckter Excalibur
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  19. #18
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Reinhard hat absolut recht...Stop
    Genauso ist es ( Tschuldigung ) Geil!!!
    Würde ich genauso kaufen wollen, das Ding
    sieht offen wie geschlossen sehr schick aus!

    Gruss
    Tino

  20. #19
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    Für ein Kunstwerk brauch es immer zwei - einen, der es macht, und einen, der sagt, wann es fertig ist.
    Von wem war der noch? Picasso? Gilt aber uneingeschränkt auch für Messer.
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  21. #20
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

    OK, OK - got the message!

    Danke dafür.

    Dann schalte ich hier mal auf RIP-Modus und mache (vielleicht) einen anderen Thread auf - für's Plaisir

    Virgil
    Geändert von Virgil4 (04.02.13 um 22:03 Uhr) Grund: (vielleicht) - pas de temps pour le plaisir

  22. #21
    Registrierter Teilnehmer MF-Mitglied Avatar von Virgil4
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    AW: Entwurf BLACK LIGHTNING

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    So, noch schnell auf den letzten Zentimetern das Polierläppchen 'rausgeholt und das Schönbild fertiggemacht - dringend notwendig bei der Konkurrenz

    Beinahe hätte mir die Bahn noch einen Strich durch die Rechnung gemacht - hab halt kein Inkscape auf dem Blackberry

    Pitter, bitte diese Version einstellen - Danke!

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Folder MFN BL final.jpg 
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ID:	150805

    Auch nochmals Danke an alle, die mir mit ihren Kommentaren geholfen haben, so weit zu kommen - es hat sehr viel Spass gemacht und ich habe ein Menge gelernt!

    Bonne nuit!

    Virgil

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