EDC Fixed für die Hosentasche - Konkrete Vorstellungen

Zauderer

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B] * Hast Du Dich über die aktuelle Gesetzgebung zu Messern informiert?
Hinweis: Keine Diskussionen über das Waffengesetz in der Kaufberatung!
Wer ein Messer kauft, sollte das aktuelle WaffG kennen. Wer es nicht kennt, kann im Recht-Forum nachfragen (nachdem er die IMSW (www.messer-werkzeuge.de) Seite gelesen hat).[/B]

Ja, bin im Bilde


* Geht es um ein feststehendes Messer oder ein Klappmesser?
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Feststehende Messer sind robust und es kann keine Mechanik versagen, dafür sind sie größer und nicht überall zu führen.
Bei Klappmessern: Soll es sich einhändig oder nur beidhändig öffnen lassen?


Feststehend


* Wofür soll das Messer verwendet werden?
Zwischen Apfelschälen, Brieföffnen und Feuerholz hacken ist ein Unterschied. Soll das Messer eher im Büro- oder Outdoorumfeld zum Einsatz kommen? Ist es als Rettungsmesser geplant? Als Zweitmesser?


Das Messer soll als mein neues EDC in der Hosentasche jeden Tag dabei sein und hat ein Aufgabengebiet vom Butter aufs Brot schmieren übers Kartons öffnen bis zum abhebeln von Metallkrampen bei Paletten und verschiedenste Schläuche schneiden eine Menge zu arbeiten. Sehr stabil.


* Von welcher Preisspanne reden wir?
Bei Messern ist die Preisspanne sehr groß. Ein Opinel bekommt man ab 6 Euro, für handgemachte Messer kann man durchaus auch mehrere Tausend Euro ausgeben. Die gängigen Gebrauchsmesser liegen in etwa im Preisbereich von 80 bis 200 Euro.


Am liebsten im Bereich bis 150€ - gerne auch darunter


* Wie groß soll das Messer sein? (Klingen-/Gesamtlänge)
Im Büro reicht sicher eine 6 cm lange Klinge an einem 80 Gramm Messer. Im Wald sollte es natürlich etwas heftiger sein, z.B. eine 12 cm Klinge. Klassische Camp- oder Bowie-Knives sind noch deutlich größer.


So, hier sitzt nun der Hase im Pfeffer, hier ist des Pudels Kern, das habe ich noch nicht gefunden:
Gesamtlänge zwischen 17,5cm und maximal 18,5cm, Klingenlänge am liebsten zwischen 8 und 9cm.
Klingenstärke zwischen 4mm und 6mm.


* Welche Materialien und welchen Stil soll das Messer aufweisen?
Während manchen ein Griff aus Hirschhorn wunderbar gefällt, muss es für andere Holz oder Carbon sein. "Taktisch" in all seinen Spielarten gegen klassische Formen wie Laguiole oder Taschenveitl. Welches Finish soll die Klinge haben? Beschichtet, poliert, satiniert, Acid washed oder etwas ganz anderes?


Am liebsten mit einer glatten schwarzen Beschichtung versehen - Micarta/G10/Kunststoff/Gummi - Kein Holz, kein Horn.


*Bei feststehenden Messern stellt sich hier auch die Frage nach der Scheide: Leder, Kydex oder ein anderes Material?
Bei Klappmessern diesen teil auslassen oder löschen.


Egal - Kann mir aus Kydex eine falten.


* Welcher Stahl darf es sein?
Grundsätzlich stellt sich die Frage nach rostendem oder rostträgem Stahl. Rostender Stahl kann schärfer ausgeschliffen werden und bleibt dabei zäher als rostträger Stahl. Dafür rostet er eben auch schneller. Bei den rostträgen Stählen muss man (vereinfacht gesagt) Schärfbarkeit gegen Schnitthaltigkeit abwägen. Je schnitthaltiger, desto härter und desto schwieriger nachzuschärfen - wieder stark vereinfacht gesagt. Wenn der Stahl eine große Rolle spielt, bitte vorher die Forensuche bemühen!


Gerne ein zäher Stahl, der nicht ausbricht und leichtes hebeln erträgt. Egal ob rostend oder nicht, da sich durch die tägliche Benutzung eh kein wirklicher Rost bildet


* Klinge und Schliff?
Die FAQ enthält Artikel zur Klingencharakteristik, Klingenformen und Schliffarten, die euch helfen zu entscheiden was für euer Messer sinnvoll ist.


So stabil wie möglich, Tanto oder Droppoint oder Clippoint,
Hauptsache die Spitze ist sehr stabil. Kein Choil, keine Fehlschärfe.
Darf aber auch Serrations haben, da es nicht auf ein feines Schnittbild ankommt.


* Linkshänder?
Soll das Messer mit der linken Hand bedienbar sein, weise darauf hin.


Nein


* Bezugsquelle?
Soll in einen Ladengeschäft, oder im Versandhandel gekauft werden? Inland, EU oder Ausland?


Egal


* Verschiedenes?
Alles, was oben nicht abgedeckt wurde: Gibt es bevorzugte Hersteller oder evtl. sogar ein Messer, das als Anhaltspunkt dienen kann?


Meine Hosentaschen EDCs bisher:
- Enzo Necker Scandi - Zu klein - verschenkt
- Enzo Trapper Scandi - Zu groß für die Hosentasche rechts vorne.
- Spyderco Enuff Clip Point - Klingenausbrüche vom Brot schneiden - Verkauft
- Kabar Becker BK11 - Zu kurzer Griff
- Kabar Becker BK14 mit selbstgemachten Micartagriffen - Fast perfekt und erstaunlich stabil. Jedoch ist auch hier der Griff ca. 5mm zu kurz und 3mm zu schmal nach der Klinge. (Momentan in täglicher Benutzung)
- Strider DB - War die 5mm Variante aus BD1 - sehr schwer zu schärfen, ansonsten toller Klopper - Wertverlustängste - Verkauft

Was richtig gut wäre:
Ein Fällkniven F1 mit einer Gesamtlänge von 18cm, oder ein Tops BOB mit 18cm Gesamtlänge, oder ein EKA Cord Knife T9 mit 18cm, oder ein Kabar BK16/17 mit 18 cm Gesamtlänge, Ein Mora Garberg ja, auch mit 18mm Gesamtlänge.
Alle Messer die ich wirklich gerne immer dabei hätte sind einfach einen kleinen Ticken zu lang um tatsächlich dabei zu sein.

Kandidaten die passen könnten, jedoch (leider) nicht in Frage kommen:

- Busse Game Warden - Wegen Budget
- Custom - Wegen Budget

Wird nicht einfach, aber wenn Ihr ne Idee habt wäre ich wirklich dankbar.
 
Beim lesen fiel mir sofort das TRC TR12 ein. Leider stelle ich soeben fest, der Macher hat die Preise angezogen, und den Stahl verändert. Beim Messerdepot kann man das Teil aber für 150€ bekommen.
In die Kategorie stabil passt es jedenfalls.

Alternativ gibts beim Messerdepot grad eine Kleinserie, SK-03, die wird wohl in den nächsten Tagen ausgeliefert werden. Gesamtlänge ist aber ein wenig über dem von dir geforderten.

Gruß

Fabsel
 
Sehr kniffelig, da Du ja sehr konkrete Vorstellungen hast und bereits einiges kennst.
Fällkniven WM1 oder TOPS UTE #2 hast Du vermutlich schon verworfen? Die kämen meiner Meinung nach Deinen Anforderungen relativ nahe.
 
Servus,

also als kleine Fixed für die Hosentasche kann ich diese Messer sehr empfehlen:

http://www.sthiel-knives.com/boutique/couteaux-droits/nexus-sw

Das Nexus habe ich jetzt seit einer Woche und bin sehr begeistert. Mit dem Carbon Griffen sieht es sehr gut aus. Es schneidet super, lässt sich noch in der Hosentasche tragen und liegt perfekt in der Hand.

Oder das hier:

http://www.armesbastille.com/produi...donneur-Mixte-Black/Green/7035/product.php.en

Davon habe ich den großen Bruder, aber den finde ich derzeit nicht im Internet. Das Messer liegt sehr gut in der Hand, damit kann man super Butter verteilen, Kartons schneiden und es lässt sich gut in der Hosentasche unterbringen.

Eine Alternative wäre evtl. auch noch das hier:

http://www.armesbastille.com/produits-neufs/AKERON/La-Sanction-V2-Noir/29102412/product.php.en

Mit dem La Sanction würde hebeln evtl. noch gehen. Aber ein Brot schmieren ist mit Sicherheit nicht so einfach.

Die bisher genannten Messer besitze und trage ich sehr gerne.

Du könntest auch noch einen Blick auf die Messer von Kevin Wilkins werfen:

http://wilkins-knives.com/knives-stocklist

Das Mini Thorn Nova geht mit Sicherheit in die vordere Hosentasche.


Dennoch würde ich hebeln mit den Messern eher lassen und dafür was kleines zusätzliches einstecken, wie evtl. das hier:

http://xpedition-company.com/messer...eker-und-boeker-plus/719/boeker-minibar?c=172

oder das hier:

http://xpedition-company.com/messer...eker-und-boeker-plus/721/boeker-plus-cop-tool

Grüße

Hans
 
Ahoi,
da in Deinem Anwendungsschema Stabilität ganz oben steht, empfehle ich Dir Dich durch das große Angebot der Firma Tops zu wühlen.
Hier mal ein erster Tipp, wenn auch etwas kurz geraten.


Gruß
Excalibur
 
Habe in Erfahrung bringen können das wohl das CRKT Jettison ab Ende nächster Woche verfügbar sein soll. Ich werde mir das gute Stück mal bestellen und dann hier
davon berichten.

Das nenne ich mal einen gewagten Sprung in einer Kaufberatung - beim EDC Fixed für die Hosentasche gestartet, beim Klappmesser gelandet:rolleyes:
Kann man verstehen, muss man aber nicht.

Gruß
Excalibur

PS: Sieht jetzt komisch aus, bezog sich aber auf Post #5 in dem plötzlich ein Folder präferiert wurde
 
Last edited:
Sehr kniffelig, da Du ja sehr konkrete Vorstellungen hast und bereits einiges kennst.
Fällkniven WM1 oder TOPS UTE #2 hast Du vermutlich schon verworfen? Die kämen meiner Meinung nach Deinen Anforderungen relativ nahe.

Ja, das WM1 ist sicher ein geniales Messer, höre/lese nur gutes davon. Die Griffverjüngung jedoch (ebenso beim UTE#2) hält mich vom Kauf ab.
 
Ahoi,
da in Deinem Anwendungsschema Stabilität ganz oben steht, empfehle ich Dir Dich durch das große Angebot der Firma Tops zu wühlen.
Hier mal ein erster Tipp, wenn auch etwas kurz geraten.


Gruß
Excalibur

Der Box Cutter sitzt bei uns im Lager und wird dort von der Lageristin mit Zähnen und Bösen Blicken verteidigt:)

Mir aber als EDC zu kurz...
 
Servus,

also als kleine Fixed für die Hosentasche kann ich diese Messer sehr empfehlen:

http://www.sthiel-knives.com/boutique/couteaux-droits/nexus-sw

Das Nexus habe ich jetzt seit einer Woche und bin sehr begeistert. Mit dem Carbon Griffen sieht es sehr gut aus. Es schneidet super, lässt sich noch in der Hosentasche tragen und liegt perfekt in der Hand.

Oder das hier:

http://www.armesbastille.com/produi...donneur-Mixte-Black/Green/7035/product.php.en

Davon habe ich den großen Bruder, aber den finde ich derzeit nicht im Internet. Das Messer liegt sehr gut in der Hand, damit kann man super Butter verteilen, Kartons schneiden und es lässt sich gut in der Hosentasche unterbringen.

Eine Alternative wäre evtl. auch noch das hier:

http://www.armesbastille.com/produits-neufs/AKERON/La-Sanction-V2-Noir/29102412/product.php.en

Mit dem La Sanction würde hebeln evtl. noch gehen. Aber ein Brot schmieren ist mit Sicherheit nicht so einfach.

Die bisher genannten Messer besitze und trage ich sehr gerne.

Du könntest auch noch einen Blick auf die Messer von Kevin Wilkins werfen:

http://wilkins-knives.com/knives-stocklist

Das Mini Thorn Nova geht mit Sicherheit in die vordere Hosentasche.


Dennoch würde ich hebeln mit den Messern eher lassen und dafür was kleines zusätzliches einstecken, wie evtl. das hier:

http://xpedition-company.com/messer...eker-und-boeker-plus/719/boeker-minibar?c=172

oder das hier:

http://xpedition-company.com/messer...eker-und-boeker-plus/721/boeker-plus-cop-tool

Grüße

Hans

Der Wilkins Mini Thorn Nova, wie auch das HT Evolution sind echt wunderschön, aber einmal zu klein und einmal zu groß...

Als kleinen Hebel habe ich am Schlüsselbund noch das Boker Plus Vox Access Tool.
 
Beim lesen fiel mir sofort das TRC TR12 ein. Leider stelle ich soeben fest, der Macher hat die Preise angezogen, und den Stahl verändert. Beim Messerdepot kann man das Teil aber für 150€ bekommen.
In die Kategorie stabil passt es jedenfalls.

Alternativ gibts beim Messerdepot grad eine Kleinserie, SK-03, die wird wohl in den nächsten Tagen ausgeliefert werden. Gesamtlänge ist aber ein wenig über dem von dir geforderten.

Gruß

Fabsel

Das 12S ist sicher nahe dran, aber mit 3,6mm etwas zu dünn. Das SK-03 wird definitiv gekauft, aber nicht für die Hosentasche, sondern als leichtes Wald und Wandermesser. Da ich immer eine Klappsäge dabei habe ist mir draußen eine etwas geringere Klingenstärke lieber (Nutze hier momentan das Tops Lite Trekker und bin mit den 3,3mm mehr als zufrieden!)
 
B]So, hier sitzt nun der Hase im Pfeffer, hier ist des Pudels Kern, das habe ich noch nicht gefunden:
Gesamtlänge zwischen 17,5cm und maximal 18,5cm, Klingenlänge am liebsten zwischen 8 und 9cm.
Klingenstärke zwischen 4mm und 6mm.

Wenn es bei diesen nicht ganz einfachen Maßvorgaben möglichst stabil/robust sein soll, fällt mir da spontan das Böker+ MPT ein. Das hat sich in den von dir genannten Verwendungen auch sehr bewährt ist bei Böker aber leider in beiden Varianten mittlerweile abverkauft und im Handel neu allenfalls noch in der unbeschichteten Version ohne Teilwelle zu kriegen. Aber vielleicht schaffst Du es ja, eines auf dem Grau- oder Gebrauchtmarkt zu kriegen. Meine rück ich nicht raus ;).
 
Moin,

da Du noch zauderst :glgl: und von Custom sprachst und auch das Budget nicht in Beton gegossen ist, schick Deine Zeichnung an Mario Leao (MLL Knives), Mitglied hier im Forum. Der sollte Deine Wünsche befriedigen können. Vermutlich sogar im Rahmen Deines Budgets. Spricht englisch. Habe persönlich sehr gute Erfahrungen gemacht. 5 mm O1 Toolsteel beispielsweise sollten halten :p ...

Du hast ein Custom und bist am Ende zufrieden. Gehe ich mal von aus ...

Gruß R'n'R
 
Aber hier wäre mir wahrscheinlich der Griff zu kurz...

Bei mir geht der zusammen mit einem Lanyard hervorragend, zumindest mit Handschuhgröße 7-9 (kurze Finger!), in sämtlichen Griffhaltungen incl. Reverse. Die breiten aber kurzen+flachen Griffe von kompakten CLB-Designs mit den raffinerten ergonomischen Formen bieten nach meinem Eindruck mehr Grip, als viele längere aber schmalere/dickere Griffe, tragen aber viel weniger auf.
 
Den Vorschlag mit dem Custom von Mario Leao finde ich sehr gut. Du kannst dir vorher ein Pappmodell anfertigen und die Grifflage genau austesten.

Ansonsten kann ich Jason Aube von Ecos-knives empfehlen, wenn es auf Robustheit ankommt. Ich habe zwei Fixed von ihm. Fit und Finish sind einfach, der Stahl ein einfacher Federstahl, da Jason auf den Philippinen lebt und z.B. an die modernen Pulverstähle nicht rankommt.

Hier wäre ein Tanto in deinen Maßen mit 4.8mm Klingenstärke (3/16"):

https://www.ecosknives.com/products/copy-of-mustard-etched-hollow-ground-tanto-with-abs-sheath-1

Tantospitzen sind im Prinzip stabil und knapp 5 mm Federstahl muss man auch erst mal kaputtkriegen.

Jason macht auch andere Klingenformen als amerikanische Tantos, z. B. japanische.;) Hier mal ein Bild eines meiner Ecos Knives:

IMG_6986.jpg

(das zweite von oben)

Moderneren Stahl, aber nicht ganz 4mm dick gibts bei den Guardian 3 Messern von Bradford:

http://www.knifeoutlet.com/shop/10Expand.asp?ProductCode=BRAD01

Die haben den Vorteil, dass sie einen ausgeprägten choil zwischen Klinge und Griff haben, was bei einem Fixed sowohl ausreichend Klingelänge als auch Griff übrig lässt. Für einen vier Finger Griff ist das meiner Erfahrung nach die beste Lösung, wenn das Messer nicht wesentlicher länger als 18cm sein soll (es sei denn, man hat kleine Hände). Die neuen Versionen des Guardian sind ein Stück teurer:

http://www.gpknives.com/bradford-knives-guardian3-false-edge-ghost-g10-stonewash-3v.html
 
Falls du doch mit 1cm weniger Klinge auskommst, dann wäre das Böker Plus Bandit einen Blick wert: https://www.boker.de/fahrtenmesser/boeker-plus/outdoormesser/02BO371.html
Ich habe mir deine Spezifikationen und Kriterien oben angeschaut und deshalb mal ausgemacht, dass du einen rund 10cm Griff brauchst. Daher mein Vorschlag mit der etwas kürzeren Klinge, um in die Gesamtlänge zu passen. Ansonsten passen alle Kriterien meiner Meinung nach ganz gut.

Cheers,
Andi
 
Guten Morgen zusammen,

Erst mal vielen Dank für die vielen tollen Tipps!

Ich habe inzwischen noch zwei weitere Kandidaten,
1. Das Tops Delta Unit 3
2. Mein Dpx Hest Original das ich etwas umbauen werde...

Infos folgen :)
 
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