Starmate Lock - Meinung [Archiv]

mactheknife

21.04.01, 18:00

ich kann einfach nicht verstehen, was diese diskussion um fehlerhafte linerlocks bringt.
ich habe ca 50 linerlocks von denen höchstens
10 flawless /perfekt sind. und das hat nix mit dem hersteller zu tun. mal klappert ein bm, mal crkt, mal ein microtech, mal ein custom. auf der anderen seite habe ich 2 perfekte bm, klötzlis, spydercos etc.
die streuung ist halt da und ich würde mir halt nach wie vor kein messer über 2oo.- blind kaufen. ansehen, fummeln und wenns dann klappert geld sparen und ein gescheites framelock kaufen.

pitter

21.04.01, 18:24

mactheknife: Was ich geschrieben habe, geht nicht gegen spyderco. Sonst müssste ich auch jedesmal dazuschreiben, dass bei manchen von mir geliebten BM die Klinge ab Werk schlampig und wenig scharf geschliffen wurde.
Klar gibts ne Streuung, kein Problem. Nur schau dir den Liner halt mal an, der ist zu schwach. Wenn man schon Streuung in den verwendeten Materialien hat, und das auszuschliessen ist teuer, dann muss man halt ein wenig Material mehr verbraten - macht jeder Maschinenbauer so.
Und da wo die Klinge runterkommt, hab ich meine Fingerchen drin, das ist weniger lustig.

Zudem das ja noch unter tactical läuft, also auch größeren Beanspruchungen standhalten soll. Wenn das bei meinem William Henry mit 7cm Mini-Klinge so konstruiert wäre, kein Problem. Das ist zum Briefoeffnen und Pappe schneiden gedacht. Nur, dass der Liner da hält. <IMG SRC="smilies/spitze.gif" border="0"> Der ist genauso massiv (1mm) wie der vom Starmate, obwohl die Klinge nur 2.5mm breit ist ;-) Nene, das gesamte Konzept muss stimmen. Fette Klinge, fetter Liner. Bei kleinen Messerchen kann das alles ein wenig labiler ausfallen.

Gruesse
Pitter

dcjs

21.04.01, 19:12

Original erstellt von Raimund Lhotak:
ey dcjs, wirklich, ich habe pitter echt nichts dafür bezahlt damit er das wiedergibt was ich dir schon im chat sagte...

... ich zieh schon mal meine schußsichere weste an <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

also zum letzten mal: mein military ist solide, es hält definitiv alles aus, wasich damit jemals anstellen werde.
period.

PS: ray, sorry, aber es gibt kaum westen, die gegen langwaffenbeschuss schützen <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

T-man

21.04.01, 19:18

Jo, das war`s!
Starmate unwiederruflich von der Liste gestrichen!!!! <IMG SRC="smilies/cwm49.gif" border="0">
Glückwunsch an die Jungs, die ein perfektes Spydie besitzen und auch benutzen können <IMG SRC="smilies/spitze.gif" border="0">

@pitter
Du hast wohl vergessen zu erwähnen, daß wenn man seitlichen Druck auf die Griffschalen ausübt die Schrauben vom Clip springen.
Wie kleine Springspinnen <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Dussel

21.04.01, 21:23

Danke für den Beitrag Pitter, ich würde jedes Wort zu 100 % unterschreiben. Und natürlich gilt das gleiche für das Military, die Dinger sind nun mal, abgesehen vom Design, nahezu identisch. Mein Military ist (leider) mein "am schlechtesten öffnendes" Klappmesser, also alles andere als butterweich. Das kommt davon, wenn man einen Liner wegläßt <IMG SRC="smilies/cwm23.gif" border="0">

[ 21-04-2001: Nachricht editiert von: Dussel ]

Nidan

21.04.01, 21:40

@ Dussel : Also mein Military geht fast so schnell auf wie mein UDT. Die Klinge ein kleines bißchen mit dem Daumenloch aufziehen und ein kurzer Ruck aus dem Handgelenk, das wars.
Ich hab nur noch ein Messer, daß sich so schnell öffnen läßt und das ist ein MOD Trident.

Aber wie ja schon geschrieben worden ist, anscheinend gibts da Streuungen.

coolcat

21.04.01, 21:45

So, jetzt will ich hier auf mal was Provokatives sagen:
Für mich ist das Starmate eins der besten Folder in dieser Preisklasse. Wohlgemerkt, als User und nicht als Vitrinenmesser. Es ist gross, hat 'ne dicke stabile Klinge aus PM-Stahl, die für praktische Arbeiten genial geformt ist - ob ich jetzt Fisch ausnehme, oder Kartons zerschnipple. Das Messer ist trotz seiner Grösse sehr leicht - was für einen Daily in der Hosentasche bestimmt nicht verkehrt ist. Alles in allem ein Superteil, was interessiert mich da ein Lock, der vielleicht in der Theorie ein wenig wackelt. In der Praxis hat diese Tatsache jedoch keine, aber auch überhaupt keine Bedeutung. Die Vorteile überwiegen allemal.
Imho wird hier dem Schweinewack-Test eh viel zu viel Bedeutung beigemessen. Ich schneide mit der Schneide und nicht mit dem Rücken!!
So, jetzt gehe ich in Deckung !! <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

[ 21-04-2001: Nachricht editiert von: Coolcat ]

Rolf

21.04.01, 23:14

Dann geh mal in Deckung Coolcat
Wenn dieses Messer 150,- bis 200,-DM kosten würde, ist das was du sagst richtig.
Aber wenn ich 300,-DM für ein Messer bezahlen soll, kann ich auch erwarten das das Messer Technisch ok ist. Und eine Wackel Klinge oder ein Look der sich in sich durchbiegt, bei leichtem Handdruck auf den Klingenrücken, ist für mich in dieser Preisklasse nicht akzeptabel sondern überteuerter Schrott. Sonst kann ich mir gleich einen 100,-DM Folder kaufen, in dieser Preisklasse weiß ich das ich mit solchen Mängel rechnen kann.
Gruß Rolf

Rolf

21.04.01, 23:32

Und nochmal Coolcat
Wir, die hier diskutieren, sind doch fast alle Sammler. Und ein Messersammler sucht nicht nur ein Messer was lange schneidet und einigermaßen praktisch für einen bestimmten Zweck ist, nein, wir suchen Messer zum befingern, wir haben Spaß an perfekter Verarbeitung und Technik. Nur aus diesem Sammler Streben nach dem perfekten Messer, ergibt sich doch die Tatsache, das wir bereit sind teilweise Unsummen für ein Messer hinzublättern. Und wenn man dazu bereit ist will man auch ein maximum für sein Geld sehen. Meiner Meinung nach, liegst du mit deiner Argumentation hier vollkommen daneben. Du solltest deinen Beitrag vielleicht in einem Gärtnerforum oder Floristenforum posten, denen ist es egal wenn ihr Arbeits messer ein paar Zehntel wackelt, mir nicht.
Das ist nichts persönliches gegen dich, da ich glaube: In deinem Innersten denkst du genauso, ansonsten hast du noch nicht den letzten Schritt zum wahren Sammler vollzogen.Es besteht dann noch Hoffnung für dich.
Gruß
Rolf

Haudegen

22.04.01, 00:01

eh rolf,
warum sollten mir als gärtner instabile messer egal sein ??????
denke doch gerade praktiker sind auf solide verarbeitung angewiesen.
aber ich bin ja auch noch kein richtiger sammler, vielleicht versteh ich deine meinung wenn ich den letzten schritt mal vollzogen habe. <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

HankEr

22.04.01, 00:06

Nicht alle hier im Forum sind Sammler. Ich bin z.B. ein reiner Anwender. Beim meinem Starmate --- mit dem ich sehr zufrieden bin und das ich auch jederzeit weiterempfehlen würde (allerdings würde ich jetzt raten vor dem Kauf einmal die Biegebeständigkeit des Liner Locks zu überprüfen) --- kann ich das von pitter beschriebene Verhalten in keinster Weise nachvollziehen. Ich konnte auch bei großem Kraftaufwand in alle möglichen Richtungen selbst unter einer Juwelierlupe keinerlei verbiegen oder wandern des locking liners feststellen.

Es scheint hier also durchaus gehörige Schwankungen zu geben (mein Spyderco ist schon gut ein Jahr alt). Wenn der Liner sich biegt würde ich auch einmal auf Materialschwankung tippen. Man bekommt --- insbesondere wenn man so manche (hauptsächlich) nordamerikanische Newsgroups und Foren verfolgt --- den Eindruck, daß viele Hersteller die Qualitätssicherung ihren Kunden überlassen. "You are not satisfied? No problem, send it back and we will make it right!" Anstatt sich zu bemühen eine saubere Serienfertigung hinzubekommen.

Ich teile pitters Meinung, daß der Hersteller, wenn er schon nicht in der Lage ist (entweder generell oder auch nur bei dem angestrebten Preis) gleichbleibende Qualität zu produzieren auf die sichere Seite hin streuen sollte. D.h. lieber überdimensionieren, so daß der es auch noch bei etwas schwächerem Material reicht.

Mein Spderco ist wie gesagt in dieser Hinsicht ohne Mangel und ich finde die Stärke des locking liners ausreichend. Vom Designstandpunkt aus muß man ja auch sehen, daß ein stärkerer Liner zu einem breiteren Messer führen würde.

Dussel, ich finde das System mit einem Liner wie bei Military und Starmate dem System mit zwei nicht allzustarken Metalllinern und daraufgegeklebten/-gepinten G10 Griffschalen überlegen, da die Spyderco Bauweise steifer ist. Ich kenne genügend Benchmades, deren Griff durch Biegungen die insbesondere beim Tragen angeclipt in der Hosentasche auftreten so gekrümmt sind, daß die Klinge an den Linern schleift. Kann natürlich auch hier einfach nur Serienschwankung sein.

coolcat

22.04.01, 01:01

Original erstellt von Rolf:
Wenn dieses Messer 150,- bis 200,-DM kosten würde
Für das Geld bekomme ich aber kein Messer mit 4mm starker PM-Stahl-Klinge und G10-Schalen und einer Topverarbeitung.

bei leichtem Handdruck auf den Klingenrücken,
Kann ich so nicht nachvollziehen! Man muss schon mit brachialer Gewalt von hinten auf die Klinge drücken, bevor sie sich einen zehntel Milimeter bewegt. Wie schon gesagt, in der Praxis absolut bedeutungslos!!

Meiner Meinung nach, liegst du mit deiner Argumentation hier vollkommen daneben. Du solltest deinen Beitrag vielleicht in einem Gärtnerforum oder Floristenforum posten...
Ääh, was willste mir denn damit sagen ?? Du bist ein richtiger Sammler und ich nicht, oder was??
Dazu möchte ich Dir folgendes sagen:
Ich habe ebenfalls Spass an perfekter Verarbeitung und Technik. Und ich bin ebensfalls auf der Suche nach dem perfekten Messer. Nur gefunden habe ich es noch nicht. Alle Messer, die ich besitze oder in den Händen hatte haben irgendwelche Nachteil. Sei es nun Microtech, Benchmade oder Customs. Perfekt gibt es wohl nicht!!
Lies mal genau, was ich über das Starmate geschrieben habe, die Vorteile überwiegen gegenüber dem Nachteil. Punkt. Nicht mehr und nicht weniger.

Es besteht dann noch Hoffnung für dich.
Na, wenn Du das sagst ...

crashlander

22.04.01, 02:44

...Zurück zum Thema:
Das Problem scheint wirklich die Qualitätsschwankung zu sein. Nach dem Lesen der bisherigen Beiträge habe ich angsterfüllt mein Starmate einer etwas näheren Untersuchung unterzogen und zu meiner Erleichterung festgestellt, daß die ganzen genannten Probleme bei mir nicht auftreten. Meins ist perfekt verarbeitet, der Liner biegt sich nicht durch und der Klingengang ist traumhaft.
Und, mit Verlaub, das Starmate ist das geilste Messer, das ich kenne!

pitter

22.04.01, 02:58

Ok, das Starmate nochmal angesehen, irgendwie gefällts mir ja. Dann folgendes entdeckt

http://www.franken.de/users/pkfpc/test/starmate2.jpg

Ja, das Messer ist wiklich zu. Nein, ich hab nix verbogen. Noch Fragen Kienzle? Peinlich peinlich. Entweder Fertigungstoleranzen unter aller Sau, oder Designer bei der Bemassung besoffen <IMG SRC="smilies/cwm53.gif" border="0">?
Auch hier hat wohl das CQC7 als Vorbild gedient <IMG SRC="smilies/cwm41.gif" border="0"> . Satz mit x...

Was klickt so satt das Tal hinauf,
mein Socom Elite, mein bester Kauf.
Dein Microbar gleitet,
Du öffnest so prompt.
Das Starmate nur knirschend dem Liner entkommt.

Gruesse
Pitter

[ 21-04-2001: Nachricht editiert von: pitter ]

coolcat

22.04.01, 03:08

Hallo Pitter,
irgendwie hast Du da wohl ein Sch... Exeplar erwischt. Solche Probleme wie Du hab' ich (bzw. mein Starmate) nicht. Die Klinge schnappt vernüftig ein, der Liner sitzt ganz anders (lange nicht so weit in der Mitte). Wenn mein Scanner noch funktioniern würde, würde ich Dir hier mal ein Bild posten.
Ich würde mal sagen, egal wo Du das Starmate her hast, tausche es um. Da hat Dir offensichtlich jemand wirklichen Schrott verkauft.

pitter

22.04.01, 03:16

Original erstellt von Coolcat:
Da hat Dir offensichtlich jemand wirklichen Schrott verkauft.

Stop Stop. Ich sag jetzt nicht woher das ist, sonst kommt da noch a Gschmäckle auf. Aber die ganzen Sache läuft absolut sauber und fair ab und auch am Preis gibts nix zu meckern. Das Teil kann ich problemlos wieder einschicken - sowieso, man Fernabsatzgesetz. Das ist wirklich nicht mein Problem. Noe, ich bin einfach enttäuscht, weil mir das ding als solches gefällt.

Grüße
Peter

[ 21-04-2001: Nachricht editiert von: pitter ]

Hocker

22.04.01, 03:42

Ja, das Messer ist wiklich zu. Nein, ich hab nix verbogen.

Wenn man das so alles hört könnte man meinen ein 1a Starmate kommt so oft vor wie die unbefleckte Empfängnis...., meins ist 1a !
Werd' ich jetzt zum Religionsstifter ??!!

Pitter : Sorry, ich sitz hier mit meinem Starmate vor Deinem Bildchen..., irgendwie krieg' ich die Perspektive so nicht hin...
Meins ist ein Starmate,.... und Deins ? <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">

Gruß Hocker <IMG SRC="smilies/cwm1.gif" border="0">

cuchullain

22.04.01, 04:24

Hi Leute, <IMG SRC="smilies/cwm47.gif" border="0">
hier sind offensichtlich div. Profis am fachsimpeln, Perfektionisten - wie auch ich versuche immer alles 100%ig hinzubekommen und mir nur das beste (soweit erschwinglich) anzuschaffen.
<IMG SRC="smilies/cwm48.gif" border="0">
Vielleicht kann mir jemand einen Tip für ein Messer geben, daß ich mir zulegen will. Das Messer sollte ein Einhandmesser sein, für den Outdooreinsatz (Rettungshundestaffel) und auch für Privat.
<IMG SRC="smilies/cwm11.gif" border="0">
Ich hatte heute schon einen Beitrag gepostet und auch schon hilfreiche Antworten erhalten. Nun wollte ich mich, soweit nicht jemand noch ein "besseres" Messer wüßte, zwischen GERBER Air Ranger serrated, CRKT Apache I plain-serrated und SPYDERCO native entscheiden CRKT Crawford/Caspar und M16-14 schwirren auch noch in meiner Birne rum <IMG SRC="smilies/cwm31.gif" border="0"> ). Für hilfreiche Erfahrungsberichte wäre ich wirklich sehr dankbar.
<IMG SRC="smilies/cwm53.gif" border="0">
Ciao
Cuchullain

cuchullain@mac.com

pitter

22.04.01, 05:11

Mojen,

weil im IRC und teilweise auch hier ja eifrig ueber die Linerlocks bei Spyderco gestritten wird, hier mal ein wenig Fleisch an die Suppe <IMG SRC="smilies/cwm1.gif" border="0"> . Vorab, ich bin mit keinem Hersteller verheiratet und mich interessiert andererseits kein bashing. Folgendes ist mein Eindruck vom bisher einzigen Spyderco, das ich länger in der Hand hatte.

Heute Morgen kam ein Starmate hier an. Ich war auf der Suche nach einem Folder mit CPM, und wollte auch mal ein Spyderco haben. Hmmmm.

Also mal die Qualität des diskutierten Lock angeschaut. Meine Meinung: Der Liner ist definitiv zu dünn. Damit man mal das Verhältnis Liner-Klinge sieht, hier ein Bildchen:

http://www.franken.de/users/pkfpc/test/starmate.jpg

Der Lock hält zwar den spine whack Test aus, biegt sich aber bei Beanspruchung durch. Im offenen Zustand hat die Klinge leichtes Spiel. Sowas hatte ich bisher noch bei keinem Linerlock Messer, das ich in der Hand hatte - nicht mal beim Emerson CQC7, dessen Liner auch reichlich dünn ausfällt, gibt der Lock nach.
Zudem öffnet das Messer auch nicht sonderlich weich.

Fazit, kurz gesagt, Schrott. Ich gehe mal davon aus, das bei normaler Beanspruchung (Kartonschneiden und ähnliches) wo keine Impulskräfte auftreten, der Liner schon hält. Ausserdem fällt da das Klingenspiel auch kaum auf. Fuer ein Messer der Preisklasse ist diese Konstruktion IMO trotzdem nicht angebracht. Wenn das Böker macht, lachen wieder alle.

Schade um das Messer. Die Klinge ist nämlich top (gute Form, rasiermesserscharf, ziemlich dick), das Messer insgesamt sehr schoen verarbeitet und liegt gut in der Hand. Auch das obligatorische Loch <IMG SRC="smilies/cwm32.gif" border="0"> zum Öffnen find ich praktisch. Nur so wie es ist, empfehle ich es dennoch nicht weiter.

So, ich geh mal in Deckung <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

Grüße
Pitter

[ 21-04-2001: Nachricht editiert von: pitter ]

pitter

22.04.01, 05:31

Original erstellt von Hocker:
[QB]Pitter : Sorry, ich sitz hier mit meinem Starmate vor Deinem Bildchen..., irgendwie krieg' ich die Perspektive so nicht hin...[QB]

Genau senkrecht von oben. Der Blitz ist knapp 5cm vom Objektiv wech, sieht man ja am Schatten. Sorry, hatte keinen Bock, Lichtzelt und Reprostativ aufzubauen :-). Nene, das ist so, das fühlt man auch. Und das Ding ist absolut NIB.
Ich glaub gerne, dass das Serienstreuung ist. Nur, was sagt hilft das.

Gruesse
Pitter

Knifeman

22.04.01, 07:31

mein gott seid ihr schmerzfrei.
da labert ihr stunden über pittis montagsmesser. mercedes baut montagsautos, bmw baut montagsautos, bei mir im restaurant gibt es montagsessen( manchmal, shit happens)
und ich wette, onkel pitti baut auf seiner arbeit auch manchnmal richtigen bockmist.
deutsch ist gerade und in östereich ist man machmal deutscher.na klar macht spyderco manchmal sch***ße. Herr pitter, die liner an meinem mili und stm, stehen wie eins. es beunruhigt mich jedoch, daß der liner an der rippe meines feindes, zuklappen könnte( 1mm) und beim stich ins herz meines gegners meine zarten griffeln schaden nehmen könnten, wie unangenehm( sagte auch der gegner mit herzstich).
gruß matthias

coolcat

22.04.01, 19:02

Hallo Pitter,
da muss ich Dir mal recht geben. Ich wollte mit meinem Beitrag ursprünglich auch nur darauf aufmerksam machen, dass das Starmate trotz dieses konstruktiven Mängels eine Menge Vorzüge hat ... und die wollte ich aufzeigen.
Und dann kommt da einer und erzählt ich läge mit meiner Argumentation daneben (??) und ich wäre ja kein richtiger Sammler. Solche Äußerungen sind auch nicht gerade sachlich ...

crashlander

22.04.01, 19:19

Nanana Leute,
jetzt rauft Euch mal wieder zusammen, wir sind doch unter Freunden. Es kann ja mal passieren, daß einem eine etwas unpassende Bemerkung rausrutscht, aus der sich dann eine eigentlich so nicht gewollte "Diskussion" entwickelt.
Das ist mir schon mal in einer anderen Newsgroup passiert, da wollte eigentlich niemand den anderen beleidigen, aber manches bekommt man einfach in den falschen Hals zur falschen Zeit am falschen Ort.

Wieder zurück zum Thema: In einer anderen Diskussion wurde Noodle mal von sehr vielen Seiten das Starmate ans Herz gelegt, also hatten wohl all diese Leute keine Probleme mit dem Starmate, was mich persönlich wieder zur Theorie des Montagsmessers zurückführt. Eine solch mangelhafte Qualitätskontrolle bei den Spinnenleuten ist allerdings schon bedauerlich.

pitter

23.04.01, 05:12

Knifeman: Deine persoenliche Anmache moegest Du Dir sparen. Mach das mit Kindsköpfen, die darauf stehen, ich tus nicht.

Zur Sache: Das hier ist das Forum fuer Messer Revisionen und Tests. Hier ist mein Beitrag sachlich, informativ und on topic - im Gegensatz zu Deinem.

Dass es Montagsprodukte bei allen Herstellern gibt, ist unstrittig. Meiner *Meinung* nach, ist der Lock des Starmate flasch dimensioniert. Inwieweit jemand meine Meinung teilt, oder ob das fuer seine Anwendung ueberhaupt wichtig ist, tut nichts zur Sache. Das muss jeder selbst wissen.

Und Kaufinteressenten wissen jetzt wenigstens, wo die Schwachstellen liegen können und auf was sie achten sollen. Das ist der Sinn meines Beitrags - der hinter Deinem bleibt mir unklar.

Peter

Knifeman

24.04.01, 05:39

ihr nehmt den mist viel zu ernst. hauptsache ist doch, das es funktioniert. mal abgesehen davon, bezeichne ich das starmate als günstiges messer. im forum gibt es genug leute die locker tausend kracher und mehr für nen pieker auf den tresen hauen.tatsache ist auch, daß im allgemeinen spyderco eine annehmbare quali hat.wenn dann mal ein oder vier messer daneben sind, ist das halb so wild. aus idiellen gründen, kann es natürlich
angehen, daß dem einen oder anderen der liner zu dünn ist. bei den meisten leuten versieht er jedoch zuverlässig seinen dienst.
fehlerhafte messer werden immer anstandslos ausgetauscht bei den händlern.
pitter, für den fall, daß du dich von mir beleidigt fühlst, möchte ich mich bei dir hiermit förmlich entschuldigen. jenes war nicht so gemeint.dennoch sollten hier einige den messerkrams nicht so ernst nehmen und geschmeidiger in der hüfte bleiben.
gruß matthias

pitter

24.04.01, 12:53

Original erstellt von Knifeman:
pitter, für den fall, daß du dich von mir beleidigt fühlst, möchte ich mich bei dir hiermit förmlich entschuldigen. jenes war nicht so gemeint.dennoch sollten hier einige den messerkrams nicht so ernst nehmen und geschmeidiger in der hüfte bleiben.


Erledigt. Bei mir heisst das zwar "locker im Schritt", aber das kommt wohl auf das gleiche raus <IMG SRC="smilies/cwm41.gif" border="0">

Gruesse
Pitter

mactheknife

24.04.01, 19:41

nochmal zur produktionssteuungen bei spyderco: hatte gestern einen lum mit ti griff tanto in der hand. dessen liner saß traumhaft und war dicker als der an meinem.
meins ist numeriert, dass andere hatte keine nummer , war aber um klassen besser. da gibts riesenschwankungen.
und mein starmate hab ich schon vor einem jahr verkauft, weil der liner abrutschte.
also wieder. erst fummeln, dann kaufen.

Seal_6

25.04.01, 01:19

[QUOTE]Original erstellt von mactheknife:
[QB]nochmal zur produktionssteuungen bei spyderco: hatte gestern einen lum mit ti griff tanto in der hand. dessen liner saß traumhaft und war dicker als der an meinem.

Da hau´ich mal in die gleiche Kerbe.

Habe ebenfalls seit einigen Tagen ein Lum.
Und ich geb´s bestimmt nicht mehr ab.

Kann dem obigen nur beipflichten:
> Liner = TOP
> Verarbeitung = TOP

Spyderco macht also auch ordentliche Teile.

Gruß, Micha
<IMG SRC="smilies/spitze.gif" border="0">

jangs

25.04.01, 01:58

Hallo
Auch ich hab mein Starmate aus der Tasche gezogen und hier vor mir liegen als ich voller Entsetzen all die Kritik gelesen habe.
Also, mein Stramate hat einen butterweichen Gang, wackelt nicht , übertseht jeden Spinwacktest und geht ganz zu. Die Spitze liegt gut 3mm ein. Mein Liner liegt im ersten Drittel und ich habe es auch gedrückt und es sind keine Schrauben abgesprungen!
Ich hatte noch nie ein Messer so lange (fast schon 6 Monate) als täglichen Begleiter und ich vermisse nichts an dem Messer und möchte es nicht mehr missen. Und das Geld war meiner Meinung nach gut angelegt !
Ich kann das (mein <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0"> ) Starmate nur empfehlen !
Und ich lass es mir nicht schlecht reden !! <IMG SRC="smilies/cwm49.gif" border="0">
Schuss, Bäng. Schuss, Schuss, Bäng Bäng !! <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

pitter

25.04.01, 14:31

Nene, keiner redet hier was schlecht <IMG SRC="smilies/cwm42.gif" border="0">. Jeder nach seinem Geschmack - mich pflaumt Ray auch immer an, wenn er von meinen Neuanschaffungen hoert, das klingt dann immer so: "Hoer doch auf mit dem Dreck, das ist ja schon wieder ein Serienmesser, kauf was gscheits" <IMG SRC="smilies/cwm41.gif" border="0">

Aber einen darf ich noch:

Das ist ein Lock <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

http://www.franken.de/users/pkfpc/test/elite001.jpg

SCNR
Pitter

[ 25-04-2001: Nachricht editiert von: pitter ]

mactheknife

25.04.01, 21:55

was bei den sagenumwobenen microbar oder eingelegten liner von microtech keiner erwähnt: WAS WENN DA MAL SAND REINKOMMT???
da ist mir ein demontierbares konventionelles linerlock bzw.framelock 10mal lieber. <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">

gast141009

25.04.01, 22:25

erstens sind die MT´s mit so engen Toleranzen gearbeitet, dass da gar kein Sandkorn dazwischen passt <IMG SRC="smilies/cwm41.gif" border="0">
und zweitens kann man auch einen Microbar Linerlock zerlegen (geschraubt, nicht geschweisst) <IMG SRC="smilies/cwm52.gif" border="0"> glaube ich, jedenfalls <IMG SRC="smilies/cwm52.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm52.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm52.gif" border="0">

Dussel

26.04.01, 00:12

Ich bin zwar grundsätzlich auch der Ansicht, daß ein gutes Frame-Lock das Nonplusultra ist, aber ich wüsste nicht, wieso beim Microbar-Lock ein bißchen Dreck zum Versagen führen sollte. Die zwei Federn werden sich davon nicht von der Arbeit abhalten lassen, und die Lagerung des Riegels sicher auch nicht.

@ray: Zerlegst Du andere Messer mit bloßen Händen?
<IMG SRC="smilies/cwm47.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

[ 25-04-2001: Nachricht editiert von: Dussel ]

DeadlyEdge

26.04.01, 00:22

Hi zusammen !
Gestern dürfte ich ein Starmate befingern ... Tja , das Stück war eigentlich OK , aber wenn man sich den liner ansieht ... <IMG SRC="smilies/cwm3.gif" border="0"> schlicht und ergreifend zu dünn . Für mich ist das ein eindeutiger Designfehler ; es ist völlig klar , daß eine dermassen zierliche Arretierung nicht bei jedem Messer , was hergestellt wird , 100 % einwandfrei funktioniert . Warum sind framelocks so stabil ? Etwa weil die superpräzise bearbeitet sind ? <IMG SRC="smilies/cwm53.gif" border="0"> Ganz und gar nicht - die halten , weil die dick sind ! Ich habe ein Herbertz für 29,- DM gekauft (nicht lachen , ist nicht für mich) , das eine Art framelock ist (kein Titan , natürlich , 3mm dicker Stahl) , bei dem hält die Arretierung bombenfest <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0"> ! Und ich wette , bei diesem Model wird man sehr schwer Eksemplare finden , bei denen der Lock versagt . Also : entweder Qualität oder Qantität (am besten beides - Stichwort Pinnacle <IMG SRC="smilies/cwm41.gif" border="0"> ). Anderthalb Milimeter mehr Linerstärke bei dem Starmate werden weder den Griff zu unhandlich machen , noch sich bemerkbar auf das Gesammtgewicht auswirken . Ein Liner , der so dünn wie ein Gurtelclip ist , erfordert extrem geringe Fertigungstoleranzen um zu funktionieren , ein massiverer Liner wird grössere Toleranzen vertragen . Und da bei Spyderco (klar nicht nur bei Sp.) die Toleranzen (Qualität) offensichtlich nicht so extrem gering sind (sorry , Spydermen , aber bei so vielen Montagsmodelen... <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0"> ) , sollten die "Spinner" nicht am falschen Ende sparen .
Mein Fazit zum Thema : sehr sehr schade , Starmate gefiel mir sehr sehr gut und erschien mir sehr sehr durchdacht und praxistauglich . <IMG SRC="smilies/cwm34.gif" border="0">
Soll ich jetzt auch in Deckung gehen ?
Martin

pitter

26.04.01, 01:18

Etz hoert endlich auf, an dem Starmate rumzunoergeln. Das ist kein Designfehler, das kommt höchstens einmal bei tausend vor. Das war schon immer so, das hat schon immer gehalten, meines hält auch bombig, und ueberhaupt ist das ein super Messer weil es nämlich ein super Messer ist. <IMG SRC="smilies/cwm52.gif" border="0">

Und wer schneidet mit so einem Ding schon. Und überhaupt, ich hab bestummt schon 7345 Briefumschläge aufgemacht, und hatte null, ich wiederhole null Probleme mit dem Ding. Da hat nie der Lock auch nur einen Meter nachgelassen. <IMG SRC="smilies/spitze.gif" border="0">

Weiss gar nedd, was hier alle haben.
Und mal so ganz generell, da ist nicht der Liner zu duenn, sondern die Klinge zu dick! Ihr habt doch null Checkung <IMG SRC="smilies/cwm52.gif" border="0">

Gruesse
Pitter

PS: Aber eigentlich ist das sowieso schnurz, weil laut Ray alle Serienmesser eh Dreck sind. Wuuuaaahhh <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

pitter

26.04.01, 01:27

Original erstellt von DeadlyEdge:
Soll ich jetzt auch in Deckung gehen ?


Nö, einer muss die Schelln ja kriegen und ich will nicht sein <IMG SRC="smilies/cwm42.gif" border="0">

Gruesse
Pitter

Rolf

26.04.01, 01:40

Tach zusammen
Ich hab die Diskussion um den Starmate Liner hier in Gang gebracht, weil das Zweite welches ich mir bestellt hab Mist war. Und wenn ich Mist sag dann mein ich das auch. Der Liner Bog sich in sich durch.
Jetzt aber was positives:
Da das Starmate trotz dieser Schlechten Erfahrung eins meiner lieblings User ist, konnte ich nicht wiederstehen und hab mir von Seal6 ein zweites bestellt.
Dieses ist so wie das Erste, nähmlich super.
Kein Wackeln kein Biegen nichts, der Liner sitzt wie er sitzen soll.
Meine Empfehlung, kauft das Messer nur da wo Ihr es bei Nichtgefallen zurückgeben könnt.
So wie bei Blade shop, da war der Ausrutscher nähmlich her. Aber es war überhaupt kein Thema es zurückzugeben. Übrigens Seal6 hätte es bei nichtgefallen auch zurückgenommen.
Er kriegt es aber nicht mehr!!
Also ein hoch auf meinen Lieblings User,mein Vertrauen ins Starmate ist wieder hergestellt.
Gruß
Rolf

DeadlyEdge

26.04.01, 02:21

Ich habe ja alles gesagt , was ich sagen wollte <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> . Meine Meinung eben .
Es ist aber irgendwie komisch , was Du , Pitter , in deinem ersten Beitrag hier geschrieben hast "kurz gesagt , Schrott" und was Du nun in dem letzten Beitrag schreibst "ein super Messer" <IMG SRC="smilies/cwm24.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm27.gif" border="0">
Eignen wir uns auf folgendes : Starmate ist ein prima Messer , der Lock ist zufriedenstellend <IMG SRC="smilies/cwm12.gif" border="0"> .
Grüsse ,
Martin
PS : (gehört gar nicht zum Thema <IMG SRC="smilies/cwm1.gif" border="0"> ) Was ist "das blaue Wunder" auf Deinem Avatar , Pitter ?

pitter

26.04.01, 02:37

Original erstellt von DeadlyEdge:
Es ist aber irgendwie komisch , was Du , Pitter , in deinem ersten Beitrag hier geschrieben hast "kurz gesagt , Schrott" und was Du nun in dem letzten Beitrag schreibst "ein super Messer"

Aeehhh, der letzte Text war nich sooo ganz ernst gemeint <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

Und das auf dem Bildchen:

Ein Talonite Custom von Mayo, designed vom Herrn Lhotak. Tolles Messer, nur Rays Logo krieg ich nicht ab <IMG SRC="smilies/cwm41.gif" border="0">

Gruesse
pitter

[ 25-04-2001: Nachricht editiert von: pitter ]

DeadlyEdge

26.04.01, 03:55

Nidan

26.04.01, 05:13

Ups wie kommt denn die Eisenbahnschiene in das Messer <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">

Aber mal im Ernst, was für ein Teilchen ist denn das, der Liner sieht auf jeden Fall beeindruckend aus <IMG SRC="smilies/spitze.gif" border="0">

Knifeman

26.04.01, 05:35

ray, ich wußte gar nicht, daß der erfinder der pommes frites sauce, auch blaue mantafahrermesser baut.
gruß matthias
ps. gibt es das auch in schmeißfliegenmetallic?

coolcat

26.04.01, 05:37

Original erstellt von pitter:

Das ist ein Lock


Ja, aber jetzt könnte man ja mal anfangen, über das Ausleiern der Feder im Microbarlock zu diskutieren. <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">
Das ist auch nicht perfekt !! Meine ich Dummerchen so, als falscher Sammler ... <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0">

Dussel

26.04.01, 05:54

Tja Leute, ich will Spyderco ja auch gar nicht schlecht machen, aber wo hier grad das Lum Tanto erwähnt wird - so eins hatte ich auch mal, genau 2 Tage lang.
Hab's zurückgeschickt, weil die Klinge krumm war! Auch entsprach die gesamte Verarbeitung MEINER MEINUNG NACH nicht dem mehr als gesalzenen Preis.

Also schaun wir mal kurz: Da hätten wir Starmate (durchgefallen), Military (geht noch so grade) und Lum (durchgefallen) auf der einen Seite, Wegner (sehr gut) und Matriarch (o.k.) auf der anderen. Hmmmh, komische Serienstreuung, die verteilt sich aber recht eigenwillig!

Bei Benchmade hab ich, abgesehen von dem teilweise zu steilen Schliff, noch KEINE Ausreisser gehabt. Alle meine BM's (910, 710, 720, 750) sind gleich gut verarbeitet, nämlich um Welten besser als die Spydies, und sie sind nicht mal viel teurer. Von MT brauchen wir erst gar nicht zu reden, mein Socom Elite ist absolut makellos, das mSocom Auto nicht viel schlechter.
Wo bleibt denn da die Seriensstreuung? Ich glaub nicht mehr so recht an Zufälle...

Bei dem Lum Tanto fand ich's besonders schade, weil mir die Klingenform, speziell die Spitze, sehr gefallen hat. Na ja, einem Lum mit Frame-Lock würd ich vielleicht noch mal ne Chance geben <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Also Ihr überzeugten Spydermen, fühlt Euch nicht auf den Schlips getreten, keiner will Euch oder Eurer Lieblingsmarke an den Karren pissen. Aber Fakten sind Fakten, und die kann ich nicht igorieren. Wenn mir 2 fehlerhafte oder schlecht verarbeitete BM's oder MT's nacheinander in die Finger kommen würden, wären diese Marken für mich auch erledigt, ist aber bisher nur bei Spyderco und Cold Steel passiert <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm53.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/f_ck.gif" border="0">

[ 25-04-2001: Nachricht editiert von: Dussel ]

kanji

14.01.02, 08:44

Hallo

ich hab mein Starmate kurz vor Weihnachten 2001 über Böker bestellt.
Neu aus Box - Liner greift nicht

:fack:

also erstmal ein wenig nachgeschliffen jetzt klappts

gibt mir doch schwer zu denken, scheint Spyderco schlampt doch etwas mit seiner Endkontrolle
bei einem Messer von fast 400,- DM sollte so was schon funktionieren

Hersir

16.01.02, 13:39

hähä framelock rulez.......

Hocker

16.01.02, 14:02

Hab' mein Starmate vor kurzem verkauft.....
Der Liner an meinem Exemplar saß zwar perfekt, war mir dann doch zu dünn.Das spydie das bis dato mein daily user war wurde durch ein Benchmade 750 "Pinnacle" ersetzt, das einen wesentlich robusteren Eindruck macht.Der Lock hat sich eine zeitlang bis zum perfekten Sitz vorgearbeitet, und (oh Wunder !!!) an der richtigen Stelle damit aufgehört...
Wirklich optimal wäre eine Mischung aus beiden gewesen, Das Pinnacle mit CPMV Klinge, oder das Starmate als Ti-Framelock....., schade eigentlich.
Hocker;)