Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : klappmesser gesucht
bin "messer-anfänger" (vertraue daher gerne auf euren expertenrat!) auf der suche nach einem schönen und qualitativ optimalen Klappmesser.
Messer sollte:
1. Klappmesser sein
2. relativ gross aber nach deutschem Gesetz legal (um die 9cm-Klinge erlaubt ??)
3. hervorragenden Stahl haben
4. Preis bis ca. Euro 250 kosten
5. kein 08/15 Messer sein, d.h. nicht von allerweltsfirmen sein
6. insgesamt überdurchschnittlich gute verarbeitung aufweisen
7. guten "after-sales" service bieten
8. leicht zu schleifen sein
9. hohe standfestigkeit usw. also alles was man von einem guten messer sowieso erwartet
10. für harten gebrauch geeignet sein, d.h. eher robust als mit irgendwelchem gimmicks
11. ein messer fürs leben sein
Danke für eure tips, links oder ratschläge. welchen stahl würdet ihr bevorzugen und warum?
Du suchst ein Microtech Amphibian. Das erfüllt alle Punkte außer 8.
Hier steht mehr drüber:
http://www.messerforum.net/forum/showthread.php?s=&threadid=4886
Kaufen kannst du es im Forum bei den bekannten Händlern oder den Sponsoren Preis liegt um 250€.
Gruß
El
Hi Bamboo,
Wenn ich an deiner Stelle wäre und +/- 250 € locker hätte, würd'ich mir ein Microtech LCC ordern, das steht schon länger auf meiner Liste. Ich betone, ICH würde das tun!
Ich glaube, das Messer sollte aber alle deine Forderungen erfüllen, wobei sich die Punkte 3 und 8 teilweise ausschliessen.
Hi,
Bin da ganz El Dirko´s meinung Microtech Amphibian
ist ein super user und finde ihn im gegensatz zum lcc den Microbar loock vom Amphi stabieller als den normalen Leiner vom lcc obwohl das natürlich auch sehr schön ist!
Gruß
Georg :cool:
Thomas Spohr
11.11.02, 17:59
Hallo bamboo,
die Klingenlänge bei „normalen“ Klappmessern unterliegt keiner Begrenzung.
Mein Vorschlag:
Spyderco Military
http://home.t-online.de/home/jeanette.erdmann/SMili.jpg
Specs siehe:
http://www.spyderco.com/
Bei
http://www.wolfster.de/
für 159 € erhältlich.
Obwohl ich keins habe (möchte auch gerne eines...:hehe: ), tönt das für mich auch schwer nach Microtech Amphibian.....:super:
In der Preisklasse würde ich auch zu einem Microtech raten.
Amphibian:
http://people.freenet.de/filosofem/img/Amphibian.jpg
Mini Socom:
http://people.freenet.de/filosofem/img/MSocom.jpg
Ich würde dir dann das große Socom empfehlen. Obwohl die MT´s schon "Allerweltsmesser" sind.
Sorry, Jungens, aber wollt ihr diese edlen MoD und Microtech-Messer wirklich im "harten Einsatz" verwenden ? Und müssen gleich die ganzen 250 Euro verpulvert werden ? Ich finde Thomas Spohrs Vorschlag gut. Wem das Spyderco Military vom Design her gefällt, der kann damit nichts falsch machen. Und hat ein besseres Taschen- und Arbeitsmesser als die meisten Menschen ! :)
sowas wär doch ideal:fack:
HeroHamster
11.11.02, 19:35
Das mini socom gibt es auch mit Tantoklinge, oder?
Gefällt mir sehr gut!
Um wieviel ist das Socom eigentlich größer?
Thorsten
Original geschrieben von HeroHamster
Das mini socom gibt es auch mit Tantoklinge, oder?
Um wieviel ist das Socom eigentlich größer?
Mmm... ich habe das eigentlich noch nicht mit Tantoklinge gesehen. Das Socom ist von der Größe wohl mit dem Amphibian zu vergleichen. Wäre mir als EDC schon fast zu groß. Ich trage seit 1 Jahr täglich das Mini Socom. Ein absolut geniales Messer!
Die großen MT´s erscheinen mir einfach stabiler als die meisten Spydercos. Obwohl das Military ebenfalls ein Super-Messer ist.
Ich kann mich der Microtech Amphibian - Fraktion nur anschließen ! Was für ein klasse Teil ... :D
Wenn er wirklich etwas ausgefallenes sucht ("nicht von einer Allerweltsfirma") schlage ich doch kein 0815 von Spyderco vor. Das Military müßte IMHO eines der meistverkauften sein.
Dann doch lieber was von BM, Camillus oder CRKT, aber nicht Spyderco. Ich habe sonst nichts gegen Spyderco im Gegenteil aber es ist IMHO die verbreiteste Amy Marke in Deutschland.
Als großes EDC fällt mir noch das Pinnacle von BM ein, es wird nicht mehr hergestellt ist aber noch relativ heufig für um die 150€ als NIB oder halt leicht gebraucht zu bekommen. Das ist ein Top EDC zu dem Preis, nahezu unschlagbar im Preisleistungsverhältniß (Titan Griff). Es sieht etwas edler/eleganter aus.
Gruß
El
Warum soll man MT und Mod nicht benutzen?
Elmar Roth
11.11.02, 20:21
Du hast nicht zu Deinen Bedingungen geschrieben,
das es eine "Einhandmesser" sein soll.
Daher empfehle ich Dir von ALMAR das SERE ATTACK
mit Micartagriff!
Habe ich schon ca.10 Jahre und das Teil hat schon
einiges mitgemacht.
Nachteil:Es ist nicht zerlegbar.
Mit ein bißchen Übung,kannst Du es auch nur mit einer Hand öffnen.
Habe mir von Kydex-Werner eine Scheide machen lassen,obwohl die Original Lederscheide auch nicht schlecht ist.
Bei www.globetrotter.de anzuschauen und zu bestellen.
Es gibt 2 Größen der Serie und 2 verschiedene Griffmaterialien.
Ich meine das Große,mit Micartagriff!
Gruß Elmar
De Oppresso Liber
Hi,
Also nen mini Socom hat 8,5 cm das Socom 10 cm Klinge ist halt die frage was man so zum mitnehemen bereit ist das Amphibien hat 9 cm und ist im vergleich zum großen Socom doch ein bis zwei Zentimeter kleiner. Wobei das Socom noch den Liner hat und nicht den Microbar.Es läst sich auch besser tragen nicht so lang und spitz hintenraus.
Ist meine meinung.Das mini ist natürlich schon ein schönes Teil!Wen schon Socom dann doch gleich das Elite!mit Microbar!
Gruß
Georg :cool:
Original geschrieben von Elmar Roth
Du hast nicht zu Deinen Bedingungen geschrieben,
das es eine "Einhandmesser" sein soll.
Daher empfehle ich Dir von ALMAR das SERE ATTACK
mit Micartagriff!
Habe ich schon ca.10 Jahre und das Teil hat schon
einiges mitgemacht.
Nachteil:Es ist nicht zerlegbar.
Mit ein bißchen Übung,kannst Du es auch nur mit einer Hand öffnen.
Habe mir von Kydex-Werner eine Scheide machen lassen,obwohl die Original Lederscheide auch nicht schlecht ist.
Bei www.globetrotter.de anzuschauen und zu bestellen.
Es gibt 2 Größen der Serie und 2 verschiedene Griffmaterialien.
Ich meine das Große,mit Micartagriff!
Gruß Elmar
De Oppresso Liber
Hallo Elmar,
ich habe auch das große ALMAR SERE ATTACK, allerdings mit dem Neopren-Griff und ich habe mir nachträglich einen Einhandöffner montiert, damit wird jedes Klappmesser zum Einhandmesser - siehe Bilder:
http://torsten.brunk.bei.t-online.de/messer/Al%20Mar%20Sere%20Attack%20-%20Neopren%201.jpg
http://torsten.brunk.bei.t-online.de/messer/Al%20Mar%20Sere%20Attack%20-%20Neopren%202.jpg
Ciao
Torsten
Hi,
Da bin ich nochmal das Sere Attack is wirklich Geil ich hab das mit 12 cm Heft und Micarta bin sehr damit zufrieden und hoffe baldigst das Große mit Neopren zu bekommen schon geordert ;)
ist wirklich gut nur wen ich die wahl und nur die 250.- Euro hätte würde ich doch das Amphi nehmen es ist halt nen ganzes stück leichter!
wen du es immer dabei hast und von der Verarbeitung ohne fehl und tadel und es hat einen Klipp!!!.
Gruß
Georg :D
Hi bamboo,
willkommen im Forum :D und paß gut auf Dein Geld auf, hier wirst Du viel davon los :steirer:.
Bei Deinen Anforderungen kann ich Dir das C.Q.T. Magnum (CQT-M747) von TacOPS (http://www.topsknives.com/products_pages/productdetail/cqtmagnums.html) empfehlen. In Deutschland bekommst Du es ab 199 Eurolein bei Wolfster (http://www.wolfster.de) :super:.
http://torsten.brunk.bei.t-online.de/messer/Tactical-OPS%20Magnum%201.jpg
http://torsten.brunk.bei.t-online.de/messer/Tactical-OPS%20Magnum%202.jpg
Der Prügel ist vom ganzen Charakter ein Busse als Klappmesser :steirer:.
Klingenlänge 12 cm
Gesamtlänge 26,9 cm
Klinge 154-CM
Griff 6061T6 Aluminium
Ciao
Torsten
Ist nicht allzuschwer und lässt sich leichter schärfen als das Amphi, wenn martialisch sein soll vielleicht ein MOD Dieter, das MK1 ist ein Riesentrumm, das MK2 schön handlich.
Beide liegen genial in der HAnd.
also ich würde ein benchmade griptilian empfehlen. es ist groß robust zerlegbar hat axis lock und kostet die hälfte. zufällig habe ich gerade eines zu verkaufen.:p
wenn aber 250,- euronen unters volk gebracht werden sollen kann ich nur da microtech amphibian empfehlen. meiner meinung nach ein top wenn nicht sogar das top messer in der preisklasse:cool:
Elmar Roth
11.11.02, 21:08
Kauf Dir ein ALMAR oder ein MICROTECH und von Modified Tanto hier im Forum ein VIETNAM TACTICAL TOMAHAWK !
So bist Du für jede Situation gewappnet!
Gruß Elmar
De Oppresso Liber:haemisch:
Also jetzt muß ich doch nochmal meine Benchmade-Fahne hissen!
Davon ausgehend, daß die € 250 nicht mit Gewalt rausmüssen, würde ich mir auf jeden Fall auch mal das BM 710 anschauen.
http://www.benchmade.com/images/products/beauty_shot_blowup/710.jpg(Bild von Benchmade Homepage)
Wenn Du dazu noch einen Sharpmaker kaufst (ist bei dem Preis in den 250 Euro noch mit drin!), dann ist auch das Nachschärfen (wg. leichter Recurve-Klinge)kein Thema. Und Axis Lock ist eine feine Sache.
Alternativ würde ich den Blick auch mal auf das 730/735 schweifen lassen. Ist nicht ganz so lang, aber sehr stabil!
http://www.benchmade.com/images/products/beauty_shot_blowup/730.jpg(Bild dto.)
Hi Bamboo,
zu einem Pinnacle von Benchmade kann ich Dir wohlgemut raten. Titangriff mit Sebenza-Style Lock, welches durch seine Einfachheit und Zuverlässigkeit besticht.
After Sales Services bei Benchmade sind hervorragend, ich habe mal eine Beschwerde für einen Freund abgewickelt und Benchmade hat sich größzügig um eine gütliche Einigung bemüht...
Mir persönlich schweben ausserdem Microtechs vor, wobei mir das Design von Greg Lightfoot besser gefällt als das des Amphibian. Hier spielen für mich vor allem die Griffschalen eine Rolle, Carbon besticht mein Auge weit mehr als 6061-T6 Alugriffschalen.
Wenn Du die Möglichkeit hast, nimm Dein Traummesser vor dem Kauf in die Hand. Viele Messer entfalten bei direkter Betrachtung erst ihre optische Anmut, andere wirken viel billiger als auf Photos.
Anmut, Verarbeitung und Praxisfähigkeit lassen mich eins der genannten Microtechs empfehlen, das Pinnacle betrachte ich als günstige Alternative. Einen Folder für wenig Geld würde ich keinesfalls kaufen, und wenn ich mir die preisgünstigen Exemplare im Bekanntenkreis betrachte, könnte ich Bestätigung erlangen, wenn ich denn welche für meine Messerkaufe bräuchte...
Gruss R1
Moinsen!
Interessant sind auch die Folgekosten, die das ultimative Messer aufwirft.
Denn das 250 Huronen Microtech werde ich nicht mal eben über die Untertasse ziehen. Nö, da muss ein Schärfsystem her! Und das fängt auch bei ca. 70 Euro an.
Bei mir war es auch erst der Sharpmaker, dann das grosse Lansky (das war primär Modis Schuld ;), vom MMHW ging mit dem Sharpmaker gar nix runter) und weil die Winkel nie so richtig passten, kam noch der Wasserstein ins Haus.
Ach, und ultimative Messer brauchen auch ultimative Scheiden, mindestens zwei vom Wänää und dann noch ne lederne vom Andreas fürs Büro.
Und wenn man zum Forumtreffen reist, dann werden die nicht getragenen anderen ultimativen Messer in zart gepolsterten Zipper Cases gelagert.
Und damit die anderen Forumites nicht die Nase rümpfen, wird WD40 in die Garage und Ballistol in den Apothekerschrank verbannt und Tuff Glide besorgt.
Und nicht zu sprechen von den ganzen anderen nicht ultimativen günstigeren Messern, die die Arbeit des ultimativen machen müssen, weil es für profane Alltagsarbeiten zu schade ist und auf den Einsatz wartet, der ihm gerecht wird.
Und und und.........., deswegen sind wir alle hier, um uns behandeln zu lassen und uns dabei gegenseitig Trost zu zu sprechen. ;)
wow! soviel hilfe hätte ich nicht erwartet!!
erst einmal vielen dank für eure kommentare. hört sich hier an wie eine Microtech-werbeveranstaltung!
aber im ernst. die meinung scheint also zu sein, dass microtech wohl in der preisklasse das ultimative ist.
da ich nicht erfahren im schleifen bin, müsste ich wohl in schleifsysteme investieren und dann wirds wohl teuer, oder??
auf jeden fall:
1.Microtech amphibian und das Al Mar gefallen mir gut
2. wie würde ich die am besten schleifen?? geht ein japanischer wasserstein (wollte ich mir sowieso zulegen)
3. ich kaufe ein messer, um es zu benutzen (wenn auch nicht oft), d.h. ich habe keine skrupel auch ein teures messer einzusetzen. dafür ist es schließlich teuer, damit es besser ist als andere
4. was haltet ihr von custom-messern?? irgendwelche vorschläge??
5. gibts das grössere microtech oder das Al Mar auch mit holzgriff o.ä?
6. Klingenlänge 9-10cm ist OK
7. martialisch und militärische optik gefällt mir nicht, dann schon lieber ein bisschen auf die optisch edlere schiene (mit holzgriff o.ä.)
Nochmals danke für eure tipps. freue mich über weitere vorschläge!! custom-messer?
PS: Gewicht spielt keine grosse rolle, da ich das ding nicht immer mit mir rumtrage!
danke!
4. was haltet ihr von custom-messern?? irgendwelche vorschläge??
So und nu fängt es an auszuufern.
Custom Messer gibt's wie Sand am Meer und alle sind irgendwie unterschiedlich und im Idealfall den Wünschen des Kunden angepasst. Deswegen heissen sie ja auch so. Da kann man dir allerhöchstens einen Macher nennen und dann musst Du auch da Eigeninitiative entwickeln.
Wenn Du allerdings Einen gefunden hast, bei dem Du für 250 einen Folder nach Deinen Specs bekommst, verlangen wir seine Adresse.
Vieles was Du jetzt nachfragst wurde in den Posts schon beantwortet, zB. das Nachschärfen des Amphibians. Und wenn nicht, dann ist es bestimmt schon mal besprochen worden. Du bist nicht der Erste, der den Eierlegenden Wollmilchsaufolder sucht.
Also, Suchfunktion benutzen!!
Btw. wieso das denn nu?
Gewicht spielt keine grosse rolle, da ich das ding nicht immer mit mir rumtrage!
Wenn man das Messer tatsächlich nur von der Vitrine ins Wohnzimmer trägt, um damit Gäste zu erschrecken, dann spielt Gewicht vielleicht keine Rolle, aber sonst?
Was heisst denn immer? Ein Tach langt schon!
crashlander
12.11.02, 09:06
Original geschrieben von bamboo
1.Microtech amphibian und das Al Mar gefallen mir gut
2. wie würde ich die am besten schleifen?? geht ein japanischer wasserstein (wollte ich mir sowieso zulegen)
4. was haltet ihr von custom-messern?? irgendwelche vorschläge??
5. gibts das grössere microtech oder das Al Mar auch mit holzgriff o.ä?
6. Klingenlänge 9-10cm ist OK
7. martialisch und militärische optik gefällt mir nicht, dann schon lieber ein bisschen auf die optisch edlere schiene (mit holzgriff o.ä.)
Schleifen ist nicht so problematisch, mit dem Spyderco Sharpmaker für höchstens 70,- läßt sich die recurve-Klinge des Amphibian sicher gut wieder scharfbekommen. Japanischer Wasserstein ist dagegen bei recurve wohl nicht so gut einsetzbar.
Custom: Da stimme ich Fenrir zu, das Feld ist unüberschaubar, schau doch einfach mal bei www.knifeart.com oder www.bladeart.com rein, da siehst Du mal was es alles gibt. Für 250,- einen handmade Folder dürfte allerdings schwierig werden. 350,- wirst Du schon berappen müssen.
Das Al Mar gibts mit Micartagriff, das sieht eleganter aus als die Neoprenvariante, Micarta hat eine holzähnliche Struktur und fühlt sich auch so an (besteht aus mit Epoxy verpresstem Schichtmaterial, z. B. Leinen oder Papier)
Microtech mit Holzgriff? Gabs nie und wirds wahrscheinlich auch nie geben...
Wenn Dir der "tactical look" nicht so gut gefällt: Schon mal an einen stinknormalen Buck 110 Folding Hunter gedacht: Klassisch, viel Messer fürs Geld (ca. 60,-)
http://www.buckknives.com/media/products/hunting%20%26%20fishing/models/110_normal.jpg
Bild entliehen von www.buckknives.com
Ansonsten kann ich als alter Spyderco-Fan natürlich nur deren Messer empfehlen, das Daumenloch zum Öffnen ist klasse und auch sonst sind die Messer top. Und billiger als MT allemal.
ich bin selber auch Messeranfänger und trage als Taschenmesser ein Opinel #8 mit einer Carbonstahlklinge. Es kostet ca. EUR 8, läßt sich feststellen, ist gut schärfbar und ist leicht. Keiner guckt einen krumm an, wenn man es benutzt und wenn man es verliert ist es auch kein Weltuntergang. Wenn man das Schleifen lernen möchte, ist ein super teures Messer sicher nicht das geeignetste Versuchkaninchen. Ein Opinel ist dafür schon viel besser geeignet. Mein Rat ist damit anzufangen und das Schleifen daran zu lernen und erst dann ein teueres Messer zu kaufen. Besser möchte ich nicht unbedingt sagen, denn die reine Funktion erfüllt ein Opinel hervorragend. Ich brauche kein anderes! Wenn Dir das #8 zu klein ist, nimm ein #10. Opinel stellt auch Inox-Klingen her, die auch gut sind.
So, jetzt werde ich wohl gesteinigt ....:ack: :angst:
Beste Grüße,
Omo
OK, ich geb mir mühe und werde mal das forum hier durchforsten, wg. schleifen etc.
das mit dem custom-messern dachte ich mir schon irgendwie. natürlich ist das uferlos, aber hätte ja sein können, das irgendwo ein messermacher sitzt, der gute "standard-custom-folder" baut, die in qualität an die genannten marken wie Al Mar, Microtech und Benchmade herankommt.
Stimmt es dass die genannten Messer praktisch alle aus den USA sind?? Ist die USA demnach führend? Was ist mit Japan bzw. Europa??
und noch was: wo bekomme ich die genannten Messer günstig??
nochmal danke für die interessanten beiträge.
Thomas Spohr
12.11.02, 12:29
Hallo omo,
ähnliche Gedanken hatte ich zuletzt beim Lesen des „Überlegungen über Forumianer“-Threads.
Die (genialen!) Messer der Marke „Opinel“ zeigen, daß uns, trotz aller Beteuerungen hinsichtlich der Qualitätspriorität, doch ein gewisses Maß an Snobismus und/oder Unvernunft eigen ist.
Allein die Veranschlagung von 250 € für Klappmesser, wie kann man das rational noch begründen?
Ich denke, daß mit der Registrierung der Preis-/Leistungsvergleich (bzgl. Messer) zunehmend an Bedeutung verliert und man diametral die Freuden der Unvernunft geniest.
crashlander
12.11.02, 12:52
Stimmt schon, die meisten Messerfirmen kommen aus den USA. Jedoch lassen viele auch in Japan oder Taiwan fertigen, z. B. kommen viele Spydercos aus Japan (das Military wird jedoch in USA hergestellt) und auch Al Mar läßt (lies?) dort fertigen. Das spielt jedoch für die Qualität keine Rolle, einige der japanischen Hersteller verkaufen auch unter dem eigenen Namen Messer, z. B. G. Sakai oder Seki Cut und speziell Moki.
Aus Europa kommt leider nicht viel in der gehobenen Preisklasse, das auch im Verhältnis zur Qualität mit den genannten Produkten mithalten kann.
Zwecks Beschaffung: Schau mal in Privat:Messer zu verkaufen, da gibts immer einiges, speziell für Microtech ist ModifiedTanto die Adresse. Günstig und sehr zuverlässig.
Ansonsten würde ich halt mal die Internetshops durchforsten, die auch teilweise Sponsoren des Forums sind, z. B. wolfster.de, toolshop.de, bladeshop.de.
Hi,
schau Dir doch mal das (Mini)-AFCK 2 von benchmade an. Ich hab mir auch so ein teil gekauft und habs seit dem ständig dabei. Hat aber einen G10-Griff. Meins hat M2-Stahl, der wirklich gut hält und super nachzuschärfen ist. Preislich wirst Du damit sogar deutlich unter 250 EUR kommen (so ca. 120-150 EUR).
Wenn Du eher was mit edlerem Look suchst kann ich Dir ein Moki empfehlen. Ich persönlich würde es jedoch nie zum harten Einsatz rannehmen, weils schon wieder zu gut aussieht. Aber ein Moki hat sicher nicht jeder (wie eigentlich auch alle anderen der hier im Forum genannten Messer. Frag doch mal in der "freien Wildbahn" rum wer Spyderco oder Microtech kennt!)
Original geschrieben von Thomas Spohr
Ich denke, daß mit der Registrierung der Preis-/Leistungsvergleich (bzgl. Messer) zunehmend an Bedeutung verliert und man diametral die Freuden der Unvernunft geniest.
So ist das bei fast allen Dingen die Spaß machen ;)
Da der Preis in dieser recht hohen Region angesiedelt ist, wurden ein paar gute Bespiele für solche Messer gebracht. Wenn man nicht das ganze Geld ausgeben will kann man sich z.B. auch mal CRKT anschauen. Ich habe heute ein "Kasper" bekommen. Zu diesem Preis viel Messer für´s Geld!
Ein Opinel leistet mir übrigens auch seit Jahren gute Dienste.
Na, so ein Zufall:
Habe heute auch ein Kaschperl bekommen und bin begeistert. Liegt klasse in der Hand und ist korrekt verarbeitet. Da wackelt, schleift nix und der Liner steht da, wo er hingehört.
Ich bezweifel mal stark, dass er mein Amphibian ablösen wird, aber ausgeführt wird er garantiert.
Genug Vorschläge sind gemacht und nun muss der Geschmack entscheiden.
Wolpertinger
12.11.02, 20:36
Trotz aller Loblieder auf das Amphibian solltest du eines Bedenken: Das Messer ist zwar von hervoragender Qualität, der Microbar Lock ist eine solide Sache, allerdings liegt es nur wirklich gut in der Hand wenn man es "normal" hält, also mit der Schneide nach unten. Sobald du es mal mit der Schneide nach oben einsetzen willst (z. B. um eine Schnur zu kappen) ist die Handlage meiner Meinung nicht so ganz das wahre. Das Al Mar SERE hatte ich mal mit 8,5 cm langer Klinge und kann es wirklich empfehlen. (Nur die Spitze ist wegen der Fehlschärfe auf dem Rücken recht dünn)
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