Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kunststoff Folder aus den USA?
Hallo,
kennt vielleicht jemand eine Adresse wo man sowas etwas hier beziehen kann?
http://cgi.****.de/ws/*********.dll?ViewItem&item=1860429406
Ich nicht aber google
Das Dig heisst "Blackie Collins Polymer Letter Opener"
z.B. bei
http://www.lippman-enterprises.com/knives.html
http://www.onestopknifeshop.com/store/specials.html
kostet 12.- USD netto
Gruesse
Pitter
Kriegt man die durch die Kontrollen an einem Flughafen durch?
Nein ich möchte es nicht versuchen, ich will nur wissen ob es möglich ist dass jemand so was in der Tasche an Bord eines Flugzeuges hat.
Original geschrieben von jangs
Kriegt man die durch die Kontrollen an einem Flughafen durch?
Sicher, warum nicht. Hab noch nicht erlebt, dass ich gruendlich abgefummelt wurde. Und ohne Metall wird auch der Detektor nicht anspringen.
Nebenbei, man macht das anders. Man schleusst einfach jemanden ins Servicepersonal als Putzfrau ein. Die kommt dann ohne Check ins Flugzeug und kann ein Bömbchen, ne Waffe und was man sonst noch braucht in die Seitenverkleidung stecken ;) Weiss gerade nicht, wo der Bericht lief, irgendein Fernsehsender hat das vor kurzem gemacht. Solange das geht, braucht man sich ueber ein Messer keine Gedanken machen ;)
Gruesse
Pitter
Hm, wenn ich jetzt noch irgendwie Kontakt zum Hersteller kriegen könnte...aber ich finde absolut nichts.
Ja willst das Ding kaufen oder was willste denn genau?
Schreib doch mal Lippmann Enterprises an. So wie ich das bisher sehe, sind die der Hersteller bzw. lasses es fertigen.
Gruesse
Pitter
Die Frage ist, wie scharf das Ding tatsächlich ist. Was ich bisher in diesem Bereich gesehen und getestet habe, konnte keiner Metallklinge das Wasser reichen. Andernfalls hätten wir hier eine gute Disko-Messerstecherwaffe, da sie die einfachen Metalldetektoren der Diskotheken überwinden kann und für kleines Geld zu bekommen ist. Im Unterschied zum Mission-Titan-Folder beispielsweise. Aber natürlich erwerben Interessenten so etwas nur als Sammlerobjekt. :lach:
Original geschrieben von pitter
Man schleusst einfach jemanden ins Servicepersonal als Putzfrau ein. Die kommt dann ohne Check ins Flugzeug und kann ein Bömbchen, ne Waffe und was man sonst noch braucht in die Seitenverkleidung stecken ;) Solange das geht, braucht man sich ueber ein Messer keine Gedanken machen ;)
Nop,
so einfach geht´s nicht.
Auch die Putzkolonne geht durch einen Metalldetektor. Und die Reaktion wenn der anspringt ist etwas rüder als beim Passagier.
Wie es wirklich geht möchte ich hier nicht breittreten, aber nur mal so gibt es für die Putze viel Ärger. Weis ich aus eigener Anschauung: Ich hab mein Studium als Putze im Transitbereich und auf dem Vorfeld verdient.:angry:
So, je ein Exemplar "half serrated" und "plain" sind geordert und sollen Montag in USA auf die Reise geschickt werden. Wenn ich sie habe, gibt's einen Kurztest.
(Irgendwie werde ich den unguten Verdacht nicht los, daß diese Dinger besser als die mir bisher bekannten Plastikmesser schneiden werden ! :ack: ) Blackie Collins hat keinen schlechten Namen in der Branche und wird den nicht für Schrott hergeben !
eigentlich sind solche Messer weder hier, noch in den U.S.A zulässig, eben weil sie kein Metall enthalten. Deshalb ist bei Ceramic Messern auch ein Stück Metall im Griff eingegossen. Ich denke dass es da genau so ist. Nur weil er schreibt komplett aus Plastik, muss er noch lange nicht wissen, ob da nicht doch etwas im Griff drinnen ist.
Wie, nicht zulässig?
Gibt´s da ein Gesetz drüber oder so?
Sach mal was genaueres, Tim2!
Wäre ja noch schöner, wenn mir einer Vorschreiben würde woraus ich ein Messer machen darf!
Zorro
--quote:
eigentlich sind solche Messer weder hier, noch in den U.S.A zulässig, eben weil sie kein Metall enthalten.
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Das ist schlichtweg falsch. Es gibt keine derartige Vorschrift in bundesdeutschen Gesetzen oder Rechtsverordnungen. Und ich fände es schön, wenn nicht immer und überall irgendwelche "Latrinenparolen" verbreitet würden, wenn man die Rechtsquelle nicht genau angeben kann.:rolleyes:
Hannibal 8
29.09.02, 02:43
So Kunststoffmesser (aus Zytel) gibts auch von Cold Steel! :D
Sorry, ich bin ja nun auch kein Rechtsanwalt. Aber es gab da mal ein Bericht über Ceramic Messer, und da hatte man gesagt, dass in Deutschland und in den U.S.A. solche Messer nicht erlaubt sein, weil sie von Metall detektoren nicht erkannt werden.
Dass das nicht stimmt, tut mir leid. Ich habe mich halt darauf verlassen, sorry.
Grüsse, Tim.
Glaub ich nicht dass solche Messer hier verboten sind, feststehende Kunststoffmesser hab ich schon öfters gesehn. Von Maddog gibt es Ceramikmesser, ich denk mal dass der Hersteller die Metallstreifen von sich aus für den zivilen Markt einbaut. Keramikmesser werden ja auch bei uns ohne verkauft, siehe z.B. Bökers Küchenmesser, damit kann man genauso Unfug machen.
Ganz ohne Metall ist das oben gezeigte Messer ja nicht
"Berylliumcopper springs"
freagle
aik juramentado
29.09.02, 12:54
Ich kann mir nicht vorstellen, daß so ein Kunstoffteil schneidet.
Abgesehen von Briefen.
Und wenn es doch "razor sharp" sein sollte, wie in der Beschreibung, dann wohl nur für einen einzigen Schnitt...und dann muß nachgeschärft werden.
Alleine die Definition eines Verbotes wäre schon schwierig.
Schliesslich enthält Einwegbesteck auch kein Metall.
Zorro
Wie freagle bereits erwähnt hat, baut MadDog bei seinen Keramik-Composite-Messern von sich aus einen Alustreifen in den Griff ein, und zwar bei den für den Zivilmarkt bestimmten Messern. Ich denke daß diese "Latrinenparole" wohl auf diese Tatsache zurückzuführen ist, einen rechtlichen Hintergrund dafür gibt es nicht.
Original geschrieben von aik juramentado
Ich kann mir nicht vorstellen, daß so ein Kunstoffteil schneidet.
Für eine gezielte Stichverletzung, sind diese "Kunststoffteile" ausreichend, da tut es auch ein Kugelschreiber. Wer so ein Kunststoffmesser irgendwo reinschmuggelt, wird wohl kaum damit Kartons aufschneiden wollen, sondern es als gefährliche Stichwaffe einsetzen wollen :mad:.
gast221108
29.09.02, 21:32
dino
Für eine gezielte Stichverletzung, sind diese "Kunststoffteile" ausreichend, da tut es auch ein Kugelschreiber. Wer so ein Kunststoffmesser irgendwo reinschmuggelt, wird wohl kaum damit Kartons aufschneiden wollen, sondern es als gefährliche Stichwaffe einsetzen wollen
1. Das stimmt, und
2. sieht so ein Messer für den Laien und sicher auch für manchen "Fachmann" in der Hand eines Angreifers wahrscheinlich wie ein echtes aus. Immerhin werden heute ja viele Messer mit schwarzer Beschichtung geliefert.
Gruss
dino
bei globetrotter.de gibt es ein fixed kunststoffmesser.
das ding ist schwarz und sieht aus wie ein kleiner dolch.
soll angeblich sehr scharf sein!?
raccoon
Kevin Wilkins
08.10.02, 15:25
Ich habe das Messe bei Globtrotter hier in Berlin gesehen. Die gibts seit lange am Markt... sicher schneiden die... solange es bei Sachen wie Butter bleibt, zum stechen sind aber sehr robust. Ich glaube aber das es wäre sehr problematisch eine Politzeibeamter oder Richter eine Erklärung abzuleifern, warum man sowas bei sich hat...
Kevin, warum sollte ich einem Polizisten oder Richter eine Erklärung für was geben, was ich ganz legal bei mir tragen darf? Als Erklärung reicht da, das ich es bei mir habe weil ich es bei mir haben will.
Achim
--quote:
Kevin, warum sollte ich einem Polizisten oder Richter eine Erklärung für was geben, was ich ganz legal bei mir tragen darf? Als Erklärung reicht da, das ich es bei mir habe weil ich es bei mir haben will.
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Das ist juristisch korrekt, solange du dich damit nicht auf einer Veranstaltung aufhälst. Da diese Dinger als nicht ortbare Stichwaffe konzipiert sind, stellt sich die Frage, ob sie als Waffe im Sinne des Waffengesetzes einzustufen sind. Das ist eine Ermessensentscheidung der Behörden, und ich selbst würde es nicht darauf ankommen lassen. Stell' dir vor, dein geplanter Konzertbesuch endet auf einer Polizeiwache, du wirst sauber gefilzt und brauchst erst einmal einen Anwalt, um aus dem Strafverfahren ungeschoren herauszukommen ! :eek:
Und auch dort, wo du sie in jedem Fall legal führen darfst, wirst du damit genauso schief angesehen wie mit einem zweischneidigen Kampfmesser. Und wenn eine Fahrzeug- und/oder Personenkontrolle dann wesentlich intensiver ausfallen sollte, musst du dich nicht wundern.
Nicht ortbare Stichwaffen für verdeckte Messerangriffe ("Ärmeldolche") sind in Deutschland nicht sehr beliebt. Und ihre Träger dementsprechend auch nicht ! :mad:
Die Vokabel "ortbar" hat hier überhaupt nix verloren. Die Teile sind legal, punkt. Für öffentliche Veranstaltungen und Demos gelten genau die gleichen Regeln wie für andere Folder. Konzerte, Discos etc. sind Veranstaltungen, bei denen der "Hausherr" per AGB sowieso verbieten und filzen kann (fast) wie er will.
Ich finde es albern, was für eine Panik und Rhetorik manche Leute (nicht nur sgian) auffahren wegen eines Stücks Plastik, das keinen Deut "gefährlicher" ist als ein Metallfolder. Kann AchimW nur völlig zustimmen.
Nicht ortbare Stichwaffen für verdeckte Messerangriffe ("Ärmeldolche") sind in Deutschland nicht sehr beliebt. Und ihre Träger dementsprechend auch nicht !
Wie? Bei wem sind die nicht beliebt? Und was bedeutet "Beliebt" in dem Zusammenhang? Die gesamte Aussage hört sich irgendwie nach einer verdeckten Drohung an. Wenn ich mich über solche Waffen mit ganz normalen Leuten unterhalten habe, hat noch nie jemand negativ reagiert. Mich selbst interessieren die Dinger nicht sonderlich, weil sie nicht zum Schneiden taugen. Aber legal sind sie dennoch.
Daß die meisten Polizisten mit ihrem Möchtegern-Recht auf alleinige Ausübung von Waffengewalt das Tragen solcher Teile und das tragen von Messern in der Öffentlichkeit allgemein nicht gerne sehen ist mir klar. Aber da hab ich Lack dran. Schließlich bin ich im Recht. Und dann, sollen sie mich doch filzen bis sie grün werden. :D Finden wird niemand was, das gegen geltendes Recht verstösst. Schließlich bin ich ein gesetzestreuer Bürger. Wenn's dann bei ungerechtfertigter Behandlung hernach eine Dienstaufsichtsbeschwerde gibt, braucht sich allerdings auch keiner zu wundern.
Im Übrigen finde ich interessant, daß Du für eine gesamte Bevölkerung eine solche Aussage treffen kannst. Wenn die Dinger wirklich soooo extrem unbeliebt wären, hätte man sie doch wohl aufgrund des enormen Druckes aus der Bevölkerung (oder zumindest aufgrund des Druckes einiger unterbelichteter, der Politik zuarbeitender Bürohengste) längst verboten.
Ah ja, und dann noch eine OT-Anmerkung: "Beamter" ist kein Beruf sondern ein Status. Der Beruf ist dann zum Beispiel Lokomotivführer, Briefträger oder Verwaltungswirt.
Achim
--quote:
Ich finde es albern, was für eine Panik und Rhetorik manche Leute (nicht nur sgian) auffahren wegen eines Stücks Plastik, das keinen Deut "gefährlicher" ist als ein Metallfolder.
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TacHead:
Ich könnte jetzt in gleicher Weise wie du persönlich werden, aber dann landet der Thread gleich wieder in der Prügelecke....:rolleyes:
Bleiben wir also beim Thema:
Fakt ist, daß dieses Plastikmaterial nur verwendet wird, um diese Babies nicht ortbar zu machen und sie dadurch an Orten mitführen zu können, wo Messer nach Ansicht des Hausherrn nichts zu suchen haben und entsprechende Metalldetektoren eingesetzt werden (Diskotheken, Flugzeuge, bewachte Gerichtsgebäude etc.) Der Waffencharakter wird damit eindeutig, denn als Werkzeugmesser nimmt man ein normales Metallmesser mit viel besseren Schneideigenschaften. Und Leute, die mit solchen netten Spielzeugen in der Tasche herumlaufen, zeigen damit ein ziemlich auffälliges Verhalten. Sie wollen sich um keinen Preis von ihrer nicht ortbaren Stichwaffe trennen. Und alles andere ist die reinste Heuchelei !:mad:
Aus diesem Grund habe ich auch auf meiner eigenen site darauf hingewiesen, daß man bei solchen Leuten durchaus kriminelle Neigungen vermuten kann. Zu etwas anderem als zum verdeckten Stichangriff sind diese Plastikmesser nämlich nicht ernsthaft zu gebrauchen. :boes:
Original geschrieben von sgian
So, je ein Exemplar "half serrated" und "plain" sind geordert und sollen Montag in USA auf die Reise geschickt werden.
:rolleyes:
Original geschrieben von sgian
Leute, die mit solchen netten Spielzeugen in der Tasche herumlaufen, zeigen damit ein ziemlich auffälliges Verhalten. Sie wollen sich um keinen Preis von ihrer nicht ortbaren Stichwaffe trennen. Und alles andere ist die reinste Heuchelei !:mad:
:rolleyes: :rolleyes:
Original geschrieben von TacHead
manche Leute (nicht nur sgian)
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Hey Tac, das war KLASSE!!!!
Mitten in's Herz!!!!
Wie sagen die Amis? You made my day! Hatte ich gar nicht gesehen, das. Da sieht man mal wieder dran, was manche Leute doch für Hypokritiker sind.
Achim (fröhlich pfeifend!!)
*looooooooooooooool* :D , Da schliess ich mich Achim an :fack: :super:
Jo, ich auch, ich auch.. :super:
Ein absoluter Wahnsinn jemand mit nur ein paar Smilies so auflaufen zu lassen :lach2: :lach2:
Da wir uns hier aber im allgemeinem Forum bewegen, die Diskussion sowieso eher in Richtung Rechtsansichten gelaufen ist und sich zum ursprünglichen Thema nichts mehr tut schlüpfe ich mal wieder in die Rolle des Spielverderbers und mache diesen Thread zu.
Nachtrag: Blackie-Collins Kunststoff-Folder aus USA-Review
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