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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : "Novatac 200P" (XPG R5-mod)



AILL
14.01.10, 17:25
Habe gestern meine von Laser umgebaute NT120P bekommen.
Kurze Vorstellung für Euch:

Nun verbirgt sich im Head eine brandaktuelle LED:

http://www.abload.de/img/novatacxpg005dadk.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=novatacxpg005dadk.jpg)

http://www.abload.de/img/novatacxpg0037zlv.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=novatacxpg0037zlv.jpg)

Am UI hat sich nichts geändert, das funktioniert wie immer.
Auf der (bislang) höchsten Stufe bekommt die LED allerdings einen Blaustich und wird etwas dunkler, also eindeutig zuviel Strom, daher ist nun die vorletzte Stufe mein max. Das kann man ja sehr einfach programmieren.

Die Lampe wird recht schnell warm, was für ein gutes heatsinking der NT spricht, allerdings nicht unangenehm heiß. Über die Laufzeiten kann ich noch nichts sagen.

Die Lichfarbe ist etwas grünlich wie bei den XPG's ja meist der Fall, allerdings bei weitem nicht so grünlich wie bei meiner Quark 123 mini. Je heller man schaltet, desto weniger grün ist es.

Ich habe hier noch versucht, die Lampe mit einer ungemoddeten NT zu vergleichen, hier die 2 guten Stücke:

http://www.abload.de/img/novatacxpg0097bw4.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=novatacxpg0097bw4.jpg)

leider reichen weder meine fotografischen Fähigkeiten, noch das Vermögen meiner Uralt-Kamera aus, um den Helligkeitsunterschied auch nur annähernd festzuhalten, links die gemoddete:

http://www.abload.de/img/novatacxpg0187zs0.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=novatacxpg0187zs0.jpg)

http://www.abload.de/img/novatacxpg010jal6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=novatacxpg010jal6.jpg)

Der Helligkeitsunterschied ist in Wahrheit enorm. Die Lampe ist heller als die Quark123mini. Weit heller als die unberührte NT und ebenfalls weit heller als dir RA140CGT. Müsste sich im Bereich von etwa 200 Lumen befinden.

Gibt es irgendwo Tipps für Beamshots für Dummies mit Trottelkameras?


Grüße an alle,

Andreas

fritz15
14.01.10, 19:48
Hallo,

Klasse Mod und tolles Ergebnis!

Tipps zu Beamshots kann ich leider keine geben, da ich auf diesem Gebiet selbst eine Niete bin.

Ich habe mir selbst vor einem Monat XP-Gs bestellt und eigentlich wollte ich schon lange meine NovaTac modden.
Jedoch kommt mir das ganz gelegen, dass Laser die NovaTac bereits professionell umgebaut hat und mir hoffentlich ein paar Fragen beantworten kann. :lechz:

Hier (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=246259)hat bereits jemand eine NT gemoddet, allerdings eher mit einer Bastellösung.
Und zwar hat er das 10mm Board verkleinert, besser wäre es doch den Heatsink der NT etwas aufzubohren, zumal dann der Emitter dann bereits perfekt zentriert wäre, oder nicht?

Ein Fokusausgleich scheint praktischerweise auch nicht nötig zu sein, falls ich die Bilder im cpf richtig interpretiere?

Wurde der Reflektor getauscht?
Interresant wäre sicherlich auch ein McR-20 Seoul in der 120T.

Ich wäre über etwas Hilfe sehr dankbar.


MfG

Dischn
14.01.10, 20:01
Immer wieder toll diese Laser's.
Übrigens sieht man auf deinen Beamshots den Unterschied sehr deutlich,
und zwar im Spillbeam.
Ich bin etwas überrascht über den kleinen Hotspot. Bisher waren die immer deutlich größer.


(Vertragen die XPG-R5 nicht 1,3A; oder verwechsle ich da was?:confused:)

Tolle Lampe mit tollem Beam!:super:

*LASER*
14.01.10, 20:11
Hier das Wichtigste:

Den MC-R brauch man nicht könnte ihn aber sicher einpassen wenn unbedingt gewollt, die originalen kann man sehr gut nutzen, zur Not muss man halt die höher verändern.

Ich habe keine bords kleiner gefeilt sondern die Pille auf das richtige Maß aufgedreht.

Die Überbelastung muss nicht bei anderen gegeben sein, kann durchaus sein das es bei dieser ist da sie eine sehr geringe fV hat und ich sie wegen ihrer sehr guten Lichtfarbe genommen habe, die kühleren haben das nicht und kein übersteuern, also da sind wir variabel.

Ich habe auch das Innere so gemacht das es gut und sauber aussieht und nicht so gammelig wie bei den Bildern in dem Link, das ist ja auch sehr wichtig wenn man mal vorne rein schaut ;)

fritz15
14.01.10, 20:35
Super, danke, jetzt brauch ich nur noch eine XP-G!


[...]Ich habe keine bords kleiner gefeilt sondern die Pille auf das richtige Maß aufgedreht.


Soetwas hatte ich mit schon gedacht, allerdings hätte ich jetzt per Messuhr den Mittlepunkt bestimmt und mit einem 10mm Fräser die Pill bearbeitet, da ich mir Gedanken wegen der Drehzahl, die die Pill belastet gemacht habe, allerdings scheint das ja kein Problem zu sein, ich denk 200U/min dürften nichts machen...


Ich habe auch das Innere so gemacht das es gut und sauber aussieht und nicht so gammelig wie bei den Bildern in dem Link, das ist ja auch sehr wichtig wenn man mal vorne rein schaut ;)


Stimmt, das meinte ich mit professionell, schaut schon anders aus.:super:


MfG

Trabireiter
14.01.10, 21:26
bedeuted das jetzt eigtl das die Novatac auch Power regulated ist und nicht Current?

sonst würde sie ja einen Emitter mit niedriger Vf nicht so quälen.

Hiltihome
14.01.10, 22:20
@Trabireiter:

der Begriff "Power regulated" ist mir nicht geläufig....:staun:


Bei den Novatac Lampen, und deren Vorgänger von Henry, ist es so, dass der Strom durch den Emitter gesteuert wird.
Die Werte sind im Speicher der Firmware abgelegt und jedes Exemplar wird so ein gemessen, dass es die nominalen Lumen erbringt.
Die Ansteuerung ist nicht sekundär geregelt, somit wird der Sense-Widerstand eingespart, der sonst Leistung verbrät und etwas Wirkungsgrad kostet.


Tauscht man nun den Emitter aus, so erfährt die Elektronik davon nichts.
Der Strom hängt somit direkt von der Vf des Emitters ab.


Alle meine Cree XP-G hatten deutlich niedrigere Vf Werte, als gängige Seoul Emitter.
Die XP-G liegen auch niedriger, als die XR-E aus gleichem Haus.



Generell ist der Trend zu niedriger Vf zu begrüßen, bei der Novatac 120P scheint es damit allerdings zu Übersteuerung zu kommen.

Die Übersteuerung muss dabei ganz erheblich sein, denn ich betreibe gut gekühlte XP-G mit 1,4A,
ohne dass es dabei zu Verblauung, oder Helligkeitsabfall, kommt.
(Ein Emitter, der bereits einmal verblaute, ist bereits degeneriert und hat bleibenden Schaden genommen)

Meine Novatac 85P wartet schon auf eine XP-G R5...:lechz:
Da müsste der Strom passen.



Heinz

*LASER*
14.01.10, 22:31
Nein das denke ich trotz allem nicht, bei dieser bin ich beim einbau nach Lichtfarbe gegangen, ich sehe auf dem Bild das es sich bei der eingebauten um eine XP-E handeln könnte, daher kann das mit der über Belastung zustande kommen da sie ja mit weniger Strom betrieben werden dürfen, das die Stufe high nicht auf voll programmiert war wusste ich nicht, da die Werte bei mir alle im grünen Bereich waren. Aber im direkten Vergleich hat diese sich gegenüber der anderen XP-Gs nicht sichtbar zu unterscheiden wenn sie nebeneinander verglichen werden, das habe ich hier schon bei anderen getestet, diese Sorte war bei mir für bestimmte Anwendungen, meist nicht für single led Lampen.
Aber leider sind die meisten XP-Gs sehr kalt im Vergleich, diese habe ich in andere HDS Leuchten auch schon verbaut, es war bei allen keine Übersteuerung zu sehen und messen, sie ist dann für absolut max evtl. unterdemensioniert, aber wenn sich das nur um eine STufe handelt nicht Problematisch, sonst würde ich einen Tausch übernehmen.

Hiltihome
14.01.10, 22:39
@*LASER*:

ich wollte keine Kritik an deinem Umbau üben,
aber der Titel nennt eine XP-G, während du von eine XP-E sprichst...

Was ist den nun tatsächlich verbaut?

Die Bilder sind nicht scharf genug, um das deutlich zu erkennen, aber der Erbauer sollte es schon wissen....


Sollte es wirklich eine XP-E sein, so wundert mich nichts.

Die XP-E ist nur für 700mA frei gegeben und somit eine Fehlbesetzung!



Heinz


Ähm:
meine XP-G Emitter sind nicht kalt und schon gar nicht grün, aber das hängt bekanntlich vom Color-Binnig ab
und etwas von der Lotterie....

*LASER*
14.01.10, 22:47
Nicht so dramatisch darlegen.
Es kann ein Fehlgriff in die falsche Tüte sein, nach dem Bild würde ich XP-E sagen, ganz klar, aber es sollte natürlich eine andere sein.
Aber jede Lampe läut einen Test durch wo bei alles im grünen war, ich wusste in dem Moment nicht das eine weitere Programmierung von high möglich war bzw. das sie dort noch nicht war.

Wenn sie doch mal verblutet etc. bau ich natürlich eine neue ein.

Hiltihome
14.01.10, 22:54
@*LASER*:

Zoom 400% und Schärfung, sehe ich auch eine XP-E....


falsche Tüte also...:irre:


Heinz


und nix für ungut.

*LASER*
14.01.10, 22:56
Kein Problem, ich sehe das sogar ohne zoom ;)

Hiltihome
14.01.10, 23:13
@*LASER*:

ohne Zoom, ok, aber erst nachdem die Lampe ausgeliefert wurde....

Ich will keinen Schlagabtausch, aber wenn etwas schief gelaufen ist, sollte man nicht rum eiern....



BTW:
Ich hätte gerne die Pill meiner Novatac auf 14mm ausgedreht, habe aber selbst keine Drehbank
und zudem ist mein Kurs schon 30 Jahre zurück.................................. .............................

Darf ich die Pill zusenden?


Kontakt bitte per Mail, oder PN, oder ICQ.



Heinz

*LASER*
14.01.10, 23:21
war nicht beabsichtig, aber nach den netten Hinweisen passiert das sicher nicht nocheinmal, wenn man sich mal vergreift prüft man es nicht drei mal sonst würde es ja nicht dazu kommen :ahaa:
Aber ich seh da null problem... da gibts kein geeier und so steht es auch da.

cugar
14.01.10, 23:42
Habt ihr es jetzt? :p

Macht das per Mail, PN oder ICQ :ahaa:


Alex

HankEr
15.01.10, 07:14
Schreibt doch lieber mal was über die verschiedenen LEDs mit denen man die Novatac (ohne große Umbauten) bestücken kann und wie die Unterschiede in Aufwand und Ergebnis (Lichtfarbe, Strahl, Helligkeit, ...) aussehen.

Wenn ich mir I'm no Modder, but I can Solder. NovaTac 120 Upgrade! (http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=244730) ansehe, dann muß da ja nichts gedreht sondern nur ein wenig Plastik abgeknipst werden.

siggii42
15.01.10, 07:56
Also ich habe meine HDS 42 XRGT auch von Patrick auf eine
Cree XP-G R5 umbauen lassen, dabei war mir der helligkeitszuwchs bei
trozdem geringen Strömen wichtig um die Laufzeit zu erhalten.

Das Ergebnis überzeugt!!! :super: Die Helligkeit hat sich verdreifacht
und die Laufzeiten sind geblieben. Die HDS wird nicht warm im Dauertbetrieb.
Der Beam der Xp-G ist IMO der beste den es zur Zeit gibt. Ein breiter
angenehmer Sport mit genügend Sidespill mit einem weichen
Übergang zwischen Spot und Spill. :D

@HankEr

Sicherlich kann auch nur die LED getauscht werden, wenn du eben
auf K2 Led oder eine andere SSC P4 mit anderem Binning umrüstest.
Wenn sich die XP-G auf einem Board befindet, muss diese mit nem
Dremel kleiner gearbeitet werden. Das sieht aber scheiße aus IMO.
Das Auge ist mit. ;) Bei meinem Mod hat Laser auch die Spill aufgedreht
und das sieht einfach sauberer aus. Das Problem bei dem XP-G Emitter ist,
dass dieser extrem klein ist und sich auf einem Board besser einlöten lässt.
Dies macht es nötig auch zu dremeln...:)

AILL
15.01.10, 15:54
Hier noch ein Bild von der Pill, ich bin beim Zerlegen ja ganz gut (war schon beim Lego so), nur beim Zusammenbauen haperts da bei mir...man sieht die XP-E jetzt recht deutlich.

http://www.abload.de/img/novatacxpg0205mia.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=novatacxpg0205mia.jpg)

Ich wollte die oben abgeführte Diskussion nicht lostreten daher nur soviel: ich werde mich mit Patrick 100% einigen - wie auch immer - aber via PM, hier wäre das IMHO OT, dieser Post soll nur die perfekte Verabeitung zeigen.

Grüße an alle

Andreas

fritz15
16.01.10, 11:12
Hallo,


[...]
BTW:
Ich hätte gerne die Pill meiner Novatac auf 14mm ausgedreht[...]

Die Unterseite des Reflektors, die auf der Pill aufliegt, misst 13mm im Durchmesser.
Wenn also diese auf 14mm aufgedreht wird, liegt der Reflektor mit Sicherheit auf den Lötkontakten auf und es gibt wahrscheinlich einen Kurzschluss.

Deshalb wäre es wohl sinnvoller ein 10mm Board zu verwenden.
Wenn man die Lötpunkte so niedrig wie möglich macht, wie es auf dem Foto von AILL gut zu sehen ist, berührt der Reflektor die Kontakte nicht und es kann einerseits zu keinem Kurzscluss kommen und andererseits sind immer noch ca. 55mm² Auflagefläche auf der Pill vorhanden.


@Hanker:
Es ist möglich eine K2 und eine andere SSC P4 ohne weitere Hilfsmittel einzubauen.
Hier ist die K2 (welche eine TFFC sein sollte) mehr throwlastig als die P4.
Auch ist der XP-G Mod aus dem CPF leicht zu vollziehen hierzu bedarf es etwas Schleifpapier oder eine Feile. Eine XP-E könnte theoretisch auch verwendet werden, wenn man mehr Throw haben will.
Mit der XP-G wird auf jeden Fall einen sehr schönen ausgewogenen Beam haben, vll. sogar mit einer kleinen Korona.
Eine XR-E wird wohl nicht ganz sogut funktionieren.
Was mit einer Osram Golden Dragon Plus ist, kann ich leider nicht beurteilen,
hätte ich genügend NTs würde ich es ausprobieren:D
Gewisses Geschick beim Löten sollte auch vorhanden sein.


MfG

Acheron Hades
02.02.10, 21:44
Hallo.

Ich hänge mich hier mal an, ich hoffe der Threadstarter hat keine Probleme damit.


Gestern sind 3 georderte Cree XP-G R5 auf Miniplatine bei mir angekommen.
Eine Led davon sollte in eine von meinen 2 Novatac 120 P.

Tolle Lampe, leider von der Helligkeit nicht mehr Konkurrenzfähig :) .

Oder doch....?

Dieser Umbau erhebt nicht den Anspruch mit den super Professionellen Umbauten von "Laser" verglichen zu werden.
Die Lötstellen mag ich nicht zeigen, die Miniplatine wurde mit einer Feile auf Maß gebracht (kein ausdrehen der Pill), dadurch kein exakt zentrierter Emitter, etc....

Aber das Ergebnis überzeugt, und wie!

Ich habe die Novatac umgebaut, bei der ich den Retainingring der Treiberpill gut lösen konnte.
Das ging bei einer leicht, bei der anderen gar nicht.

SSC P4 raus, XP-G auf Mini Platine (8mm) passend gefeilt,

etwas Wärmeleitkleber (original war viel zu viel davon drin),

Abstand Led/Reflektor geschätzt :) .... und für gut befunden :D ,

neue Led verlötet (aufgrund der kleinen Bauform des neuen Emitters, am schwierigsten von der ganzen Prozedur).

Fertig.

Hier noch ein paar Bilder.

http://i275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/th_2xNT2xXPGMedium.jpg (http://s275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/?action=view&current=2xNT2xXPGMedium.jpg)

http://i275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/th_ReflektorMedium.jpg (http://s275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/?action=view&current=ReflektorMedium.jpg)

http://i275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/th_2xXPG1xSSCP4Medium.jpg (http://s275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/?action=view&current=2xXPG1xSSCP4Medium.jpg)

Beamshots, alle Lampen auf Max, Kamera Einstellungen identisch (iso 200, Verschlusszeit 0,125 sek)

Quark 123 T
http://i275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/Quark123TMedium.jpg

Novatac 120 P original
http://i275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/NT120POriginalMedium.jpg

Novatac 120 P XP-G R5 (Novatac 200P)
http://i275.photobucket.com/albums/jj307/AchHa/NT120PXPG-R5Medium.jpg

Wie bei "AILL" ist der Unterschied auf den Fotos leider nicht so stark zu erkennen, wie das in Natura der Fall ist.

Die Novatac "200 P" hat einen warmen Tint mit leichtem Grünstich und wirkt etwas heller als die Quark 123 T.

Der Beam hat durch den Umbau nicht sehr gelitten und ist immer noch sehr Praxisnah.

Durch den Helligkeitszuwachs ist der Hotspot stärker ausgeprägt, wobei aber immer noch genügend Spill vorhanden ist.

Gruß,
Rainer.

fritz15
04.02.10, 19:25
Hallo zusammen,

nachdem meine XP-G R5 auch endlich gekommen sind, habe ich meine NovaTac natürlich sofort gemoddet.
Dank Rainer muss ich jetzt auch keine Beamshots mehr machen, da der Beam bei mir fast genauso ausschaut, die obigen sind auf jeden Fall sehr aussagekräftig:super:
Was man auch sieht, ist dass die NT im vergleich zum Quark einen etwas kleineren Spill hat, was dem langen Bezel zu verdanken ist.
Hier liegt auch der einzige Unterschied im Beam von meiner NT, da ich den Bezel-Ring poliert habe, wird das Licht vom Bezel reflektiert und man erkennt einen kleinen Ring im Beam, fast wie eine Korona, allerdings kaum störend.
Sonst ist der Beam auf jeden Fall perfekt.

Ein paar Bilder:
http://www.abload.de/img/dsc0313432ti.jpg

Für jeden der Probleme hat den Ring an der Pill zu lösen:
http://www.abload.de/thumb/dsc0313593iv.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc0313593iv.jpg)

http://www.abload.de/thumb/dsc0314072tl.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc0314072tl.jpg)

Auch habe ich noch etwas GlowPowder um die LED herum:

http://www.abload.de/thumb/dsc031646b91.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc031646b91.jpg)

Allerdings hat sich nicht alles mit dem Umbau verbessert,
die kleine braucht ganzschön Strom:
Auf der ehemaligen 120 Lumen Stufe zieht sie stolze 2.3 A aus einem vollgeladenen 17670er Akku, hat jemand eine Ahnung wo der ganze Strom hingeht?:confused:
Auf der ehemaligen 85 Lumen Stufe braucht sie dann "nurnoch" 1.7 A was trotzdem noch ganzschön heftig ist.
Selbst mit bloßem Auge ist aber fast kein Unterschied zwischen den beiden Stufen zu erkennen.
Den Emitterstrom habe ich aber leider nicht gemessen, wobei das wohl der interesantere Punkt wär, tut mir leid, aber das ist mir leider erst aufgefallen, wie ich die Drähte bereits verlötet hatte.

Nochetwas sollte dem hinzugefügt werden, das hätte mich beinahe in den Wahnsinn getrieben.
Bei AILLs gemodeter NT ist bei der Pill "+" rechts, wenn das kleine Loch unten ist, bei meiner war es genau umgedreht, also "+" ist rechts, wenn das große Loch unten ist.
Nachdem ich Trottel natürlich vergessen hatte mir zu notieren welcher Kontakt wo war, habe ich hier nachgeschaut und wäre beinahe verzweifelt:irre:


MfG

Acheron Hades
04.02.10, 19:51
Hallo.

Bei meiner "200 P" habe ich festgestellt, das bei Betrieb mit 16340 die max Stufe leider nicht lange gefahren werden kann (ca15-30 sek), da dann die "High Temperature Indication" der Novatac anspricht, und der Output dann automatisch Reduziert wird.

Bei Betrieb mit CR 123 ist mir das noch nicht aufgefallen.

"Battery Detection" wurde selbstverständlich durchgeführt.

Wie verhalten sich andere Novatac mit Cree XP-G R5?

Gruß,
Rainer.

siggii42
04.02.10, 19:58
Hast du denn mal ne IMR von AW probiert?

(falls das was hilft...):D

Also das Problem habe ich bei meiner HDS 42 XRGT nicht (wurde ebenfalls
auf XP-G R5 umgerüstet). Allerdings werden die Settings hier auch weniger
Strom haben...:)

Trabireiter
04.02.10, 20:19
Meine Vermutungen:

Henry hat geschrieben das seine Lampen (HDS/RA) nach Leistung geregelt sind (constant power). Also hat Stufe X immer z.b. 3W. Eine XP-G mit niedriger Vf wird dann zwar schon recht hell, aber es gibt kein Chaos. Grund für diese Reglung soll das Vermeiden von Thermal Runaway sein.

Siggi's Beispiel stützt diese Aussage.

Novatac regelt wohl anders (auf jeden Fall wohl nicht mit begrenzter Leistung). In den hohen Stufen vieleicht nichtmal Konstantstrom und dann passiert sowas. Oder es laufen rigendwelche Parameter aus dem Ruder, weil die XP-G bei dem Strom noch eine recht niedrige VF hat und die Schaltung macht dann eben das, was beobachtet wurde.

Vieleicht können die elektrotechnisch besser bewanderten Forumiten mal was dazu sagen.

fritz15
04.02.10, 20:28
Die Erklärung von Hiltihome mit der niedrigeren Vf klingt verständlich, das wird es wohl sein.
Wieso, weshalb, warum sich der Strom so erhöht und die Effizienz des Treibers scheinbar ins Bodenlose sinkt weiß ich auch nicht, ich nehme das mal als gegeben hin, wie mein Physiklehrer immer sagt :D

Auch vermute ich, dass es zu keiner großen Übersteuerung der Led kommt, da sie sonst merklich heller wäre als die Quark 123 T.

@ Rainer: Kannst du eventuell auch mal den Strom deiner NT messen?


MfG

Hiltihome
04.02.10, 21:22
...Wieso, weshalb, warum sich der Strom so erhöht und die Effizienz des Treibers scheinbar ins Bodenlose sinkt weiß ich auch nicht, ich nehme das mal als gegeben hin, wie mein Physiklehrer immer sagt :D

Auch vermute ich, dass es zu keiner großen Übersteuerung der Led kommt, da sie sonst merklich heller wäre als die Quark 123 T...


Hallo,

in Schaltreglern für Taschenlampen werden Spulen mit Ferritkern verwendet.
Drahtstärke und Kern werden dabei so dimensioniert, dass sie mit dem Nennstrom des Treibers zurecht kommen.
Viel Raum für Überdimensionierung bleibt dabei nicht, da der Platz in der Pill knapp ist.

Wird dem Treiber nun ein wesentlich höherer Strom abverlangt, so gerät der Ferritkern in die Sättigung
und die Spule verhält sich nicht mehr wie eine Induktivität es sollte.

Es entstehen hohe Verluste, die in Wärme umgesetzt werden.

Genau das scheint bei den Novatac 120 der Fall zu sein.


Ich halte die 85er Novatac daher für den geeigneteren Host, das diese den Emitter niedriger ansteuert.

Als Energieversorgung empfehle ich die IMR16340 von AW, da diese mit hohen Strömen besser zu Recht kommen.
Die nominal niedrigere Kapazität relativiert sich wenn man bedenkt, dass normale AW, oder Trustfire, mit 3C betrieben hoffnungslos überfordert werden und ihre nutzbare Kapazität dabei erheblich einbricht.



Um meine eigene 85P auf XP-G zu modden, fehlt mir im Moment leider jegliche Zeit...




Heinz

AILL
20.02.10, 09:12
Mittlerweile habe ich von Patrick die Lampe - nun wirklich mit einer XP-G - zurückbekommen.

Auf höchster Stufe mit RCR wird sie immer noch leicht "blau", mit CR aber nicht. :confused:

Anscheinend schickt die alte NT doch recht hohe Ströme zur LED...wenn sie nur kann...und die Energieversorgung das auch zulässt.

Nun habe ich die Lampe so programmiert dass eben 1 Stufe unter "max." der höchste Output ist.

Die Lampe ist dann wahrnehmbar heller als eine Quark 123 regular mit XP-G R5.

Somit ist der Name 200P durchaus berechtigt.

:steirer:

Andreas

HankEr
20.02.10, 15:24
Anscheinend schickt die alte NT doch recht hohe Ströme zur LED...wenn sie nur kann...und die Energieversorgung das auch zulässt.Wenn es stimmt, daß die Novatacs ebenso wie die HDS-Vorgänger auf Helligkeit kalibriert sind, dann muß das nicht generell so sein. Dann kann sich der Strom von einer Lampe auf die nächste bei identischer (Austausch-)LED durchaus unterscheiden.

AILL
02.01.11, 00:00
Als bekennender Novatac-Jünger stellt sich mir natürlich mittlerweile die Frage (ungeachtet der momentanen binning-Lotterie) ob die XM-L LED's auch in die Novatac's passen. Die die's sind ja etwas größer als die der XP-G's und so würde imho der flood eher zunehmen auf Kosten von throw (bei identischem Reflektor).

Wer hat dazu schon Überlegungen angestellt?

Novatac selber schwelgt ja immer noch (unverständlicherweise) im SSC-Djungel ohne irgendwelche Upgrades in Richtung Helligkeit zu produzieren.

Andreas

siggii42
04.01.11, 05:46
Hi Andreas!

Was erhoffst du dir durch den Mod im Vergleich zur XP-G?

-Gast-
04.01.11, 08:02
Evtl für diese Klasse ein nutzbareres Licht? (mehr Flood)

War letztens nach langem mit meiner Mag(XP-G) in ner dunklen Scheune. Davor immer mit quark mini123 unterwegs. Obwohl ich nen OP-Reflektor hab, fand ich das Licht recht unpraktisch (zu kleiner Spot)

Und bei so einer EDC sollte man eben eher nutzbares Licht haben...



Ich denke aber, wenn der Reflektor es geschafft hat,die XP-G so schön zu bündeln, dann macht er das bestimmt auch mit ner XM-L :irre::lechz:

siggii42
04.01.11, 08:22
Ich kann mir nicht vorstellen, wie das Licht nutzbarer werden soll?! :argw:

Ich habe eine HDS und Novatac XP-G R5 und der Beam ist ausgewogen
ohne jegliche Makel. Eine gute Mischung aus Throw / Flood; was
besseres habe ich zur Zeit nicht.

Die XM-L wird in der Novatac wahrscheinlich noch schneller für eine Abschaltung sorgen.

Dischn
04.01.11, 11:25
Die XM-L wird in der Novatac wahrscheinlich noch schneller für eine Abschaltung sorgen.:confused:

Wie kommst du darauf? Laut Ledtech ist der XM-L um 20% effektiver, da müsste eigentlich mehr Licht bei weniger Wärme rauskommen.
Da der Emitter etwas größer ist dürfte der Beam noch floodiger werden.
Ob der XM-L auf den Heatsink und in den Reflektor passt ist da eher die Frage.

Besten Gruß nach Berlin:)

Stefan

siggii42
04.01.11, 12:27
Ich denke, dass es bei der Novatac bereits mit der XP-G R5 Probleme
gab, weil die Novatac nach einer halben Minute auf high sich abschaltet...:confused:

Ist denn die XM-L auch bei gleicher Stromaufnahme im unteren Bereich
effektiver? Also weiß ich was bei 0.7Ampere?!

heraldes
04.01.11, 13:47
Also bei 700 mA beträgt die Differenz lediglich 28 Lumen. Ich hab mal eine kleine Gegenüberstellung der Emitter in verschiedenen Binnings reinkopiert. Hab ich neulich im CPF gefunden. Die Angaben wurden den aktuellen Datenblättern von CREE entnommen. Quintessenz des Ganzen ist eigentlich die Erkenntnis, dass XM-L erst ab ca. 1500 mA aufwärts so richtig Sinn macht, weil dann die Effizienz der XP-G Emitter stark nachlässt. Und ne Novatac mit 1500 mA bestromen :irre: ich glaub eher nicht.

Drive Current (mA)___________________ XP-G_______________________XM-L______
______________________R5 Bin _______S2 Bin_____S3 Bin________T6 Bin_____U2 Bin
______500 ______________190_________203______214__ _________2 10_______225
______600 ______________225_________240______253__ _________2 44_______261
______700 ______________252_________268______282__ _________2 80_______300
______800 ______________286_________305______321__ _________3 14_______336
______900 ______________317_________337______356__ _________3 50_______375
______1000_____________348_________370__ ____390___ ________389_______417
______1100_____________368_________392__ ____413___ ________420_______450
______1200_____________394_________420__ ____442___ ________454_______486
______1300_____________422_________449__ ____474___ ________484_______519
______1400_____________449_________478__ ____504___ ________512_______549
______1500_____________468_________498__ ____526___ ________532_______570
______1600______________________________ __________ ________574_______615
______1700______________________________ __________ ________602_______645
______1800______________________________ __________ ________633_______678
______1900______________________________ __________ ________664_______711
______2000______________________________ __________ ________694_______744
______2100______________________________ __________ ________708_______759
______2200______________________________ __________ ________734_______786
______2300______________________________ __________ ________764_______819
______2400______________________________ __________ ________776_______831
______2500______________________________ __________ ________795_______852
______2600______________________________ __________ ________820_______879
______2700______________________________ __________ ________840_______900
______2800______________________________ __________ ________868_______930
______2900______________________________ __________ ________885_______948
______3000______________________________ __________ ________910_______975


Gruß Daniel

Dischn
04.01.11, 13:58
Da ich meine Novatac fast nie im höchsten Modus betreibe befürchte ich auch kein Abschalten.

80% ist hell genug und schont auch noch die Batterie (ich verwende CR123A)

Interessant fände ich mehr Flood und wärmere Farbe.
Wird dann wohl eher ein XP-G R4 nw Umbau.
Gruß Stefan

Trabireiter
04.01.11, 15:31
:confused:

Wie kommst du darauf? Laut Ledtech ist der XM-L um 20% effektiver, da müsste eigentlich mehr Licht bei weniger Wärme rauskommen.
Da der Emitter etwas größer ist dürfte der Beam noch floodiger werden.
Ob der XM-L auf den Heatsink und in den Reflektor passt ist da eher die Frage.

Besten Gruß nach Berlin:)

Stefan

Die Novatacs rasten bei Emittern mit niedriger VF auf high manchmal etwas aus :)

Da wird dann genommen was die Batterie hergibt. Heinz hatte irgendwo auch mal eine Vermutung für ne passende technische Erklärung parat.

Dischn
04.01.11, 18:42
Oh, oh... :(

Ich habe es gefunden. Beitrag #26!
Eigentlich braucht meine Nova gar nicht heller werden, ich verpass ihr eine
SSC P4 neutralweiss. Kaltweiß gefällt mir nicht mehr.

Gruß Stefan

Trabireiter
04.01.11, 19:06
wenn du bei SSC bleiben willst dann HIGH CRI (ka ob man die irgendwo herbekommt).

Ich würd aber selber gucken, ob ich ne K2 TFFC mit schönem Tint finde. Die harmoniert super mit der Novatac und ist auch das, was in meiner drin bleibt.

AILL
04.01.11, 20:38
Ohne jetzt viel zu zitieren...

Ich hab ja die beschriebene NT mit XP-G R5 und auch noch eine RA Twisty mit XPG-R4 Neutral white. Fantastische Dinger die beiden.

Durch das größere "die" erwarte ich mir eigentlich größeren hotspot und damit eine bessere Ausleuchtung in der Nähe, gleichzeitig etwas höheren Gesamtausput.

Ich bestell mal eine LED, warte vielleicht auf neutral-weisse, schick das dann zu Patrick der macht das schon.

Vorher gibts aber noch eine Novatac mit neutralweisser XP-G R4 die steht schon in den Startlöchern...

Andreas

Hiltihome
04.01.11, 21:58
Hallo,

original ist in den Novtac eine SSC-P4 verbaut.

Die CREE XP-G haben eine deutlich niedrigere Vf, was zu den genannten Problemen geführt hat.

Die CREE XM-L haben eine nochmals geringere Vf, was die Probleme verschärfen wird.
Eventuell gerät der Treiber damit völlig aus dem Ruder...


Eine zurecht geschliffene K2 TFFC dürfte die beste Option sein, wenn man ein gutes Exemplar hat, oder bekommen kann.


Eine verbesserte SCC-P4 wäre ideal, aber offensichtlich tut sich bei Seoul-Semi nichts in dieser Richtung...



Heinz

AILL
04.01.11, 22:18
Hallo,

original ist in den Novtac eine SSC-P4 verbaut.

Die CREE XP-G haben eine deutlich niedrigere Vf, was zu den genannten Problemen geführt hat.

Die CREE XM-L haben eine nochmals geringere Vf, was die Probleme verschärfen wird.
Eventuell gerät der Treiber damit völlig aus dem Ruder...


Eine zurecht geschliffene K2 TFFC dürfte die beste Option sein, wenn man ein gutes Exemplar hat, oder bekommen kann.


Eine verbesserte SCC-P4 wäre ideal, aber offensichtlich tut sich bei Seoul-Semi nichts in dieser Richtung...



Heinz

Heinz, Du hast völlig Recht.
Ich habe aber auch zwei Novatac's mit K2-LED, beide wirklich tolle Lampen, dazu mit einem sehr schönen (leicht) warmen tint, photon-fanatic + *laser* machen's möglich.
Nachdem sich die Novatac's aber in mini-Stufen herunterregeln lassen, erachte ich die XM-L doch als eine Option.

Und freu mich schon drauf...:steirer:

Andreas

heraldes
04.01.11, 22:58
Servus!

Heute ist meine erste XM-L T6 von KD eingetrudelt und wurde umgehend in einer Romisen RC-C5 verbaut. Befeuert wird das ganze mit einem Shinigbeam 3-Stufen Lineartreiber, bei dem ich den Maximaloutput auf 2,1 A gedrosselt habe. Das Ergebnis ruft bei mir gemischte Gefühle hervor. Ich habe den selben Host schon mal mit einer XP-G R5 und einem 1,4 A Treiber bestückt und kann insofern die Beamcharakteristik der beiden Leds gut vergleichen. Während die XP-G einen deutlich erkennbaren Spot hat (siehe Paladins Tutorial) ist dieser bei der XM-L Variante kaum noch zu erkennen. Will heißen, es gibt ab einem Abstand zur Wand von mehr als 4 - 5 Metern keinen erkennbaren Spot mehr, sondern nur noch eine große ausgeleuchtete Fläche. Der Übergang von Spot zu Sidespill ist quasi nicht mehr sichtbar. Ich habe es schon mit verschiedenen Abständen zwischen Emitter und Reflektor versucht, aber die Lampe ist und bleibt ein extremer Flooder. Eigentlich dachte ich schon im Vorfeld, dass die XM-L nur bedingt mit kleinen Reflektoren harmoniert, aber dass das Ergebnis derart floodlastig ausfällt, damit habe ich nicht gerechnet. Der Reflektor der Novatac ist ja nun wahrlich kein Riese; insofern vermute ich, dass das Ergebnis dort nicht viel anders aussehen wird.


Gruß Daniel

Dischn
04.01.11, 23:04
Ich habe aber auch zwei Novatac's mit K2-LED

Oh, man Adreas wieviele Novatac hast du denn noch?

Meine ist ja wirklich meine absolute Lieblings CR123 Lampe aber diese Liebe mit 5 anderen teilen müssen......?

Ich bin gespannt auf deine Erfahrungen und drück dir die Daumen. :super:

Gruß Stefan

AILL
05.01.11, 16:46
Servus!
[...]
Ich habe es schon mit verschiedenen Abständen zwischen Emitter und Reflektor versucht, aber die Lampe ist und bleibt ein extremer Flooder. Eigentlich dachte ich schon im Vorfeld, dass die XM-L nur bedingt mit kleinen Reflektoren harmoniert, aber dass das Ergebnis derart floodlastig ausfällt, damit habe ich nicht gerechnet. Der Reflektor der Novatac ist ja nun wahrlich kein Riese; insofern vermute ich, dass das Ergebnis dort nicht viel anders aussehen wird.


Gruß Daniel

Daniel, dieser Bericht macht mich dann doch etwas nachdenklich über die Sinnhaftigkeit einer NT eine XM-L einzupflanzen.

Danke vielmals.

Andreas

Trabireiter
05.01.11, 18:43
Die XPG macht ja schon nen großen Spot (mit tollem Beam). Noch größere Chipfläche kann da wenig Sinn machen, außer für Mule Fans.

ex Vento
06.01.11, 12:00
Deshalb hoffe ichg auf einen etwas brauchbarereb Beam bei meinen Mags. Werde morgen mal welche besorgen.

Dischn
06.01.11, 16:57
Zum Glück bin ich von einem netten Forumskollegen gewarnt worden, eine P4 nw in die Novatac einzubauen, deshalb habe ich sie testweise in eine UF WF 606B eingebaut.

Die bräunlichen Ränder am Spill sind schon gewöhnungsbedürftig :glgl:.
Im Gebrauch ist es trotzdem angenehm, wenn das Objekt nicht weiß ist.

Ein weiterer netter Forumit hat mir eine K2 mit freundlichem Tint angeboten. Der liegt farblich genau dazwischen. :super:
Da wart ich doch mal ab.

Novatac 120E original - UltraFire WF 606B SSC P4 nw
http://messerforum.net/fotoalbum/data/500/DSCF3702.JPG

heraldes
06.01.11, 17:10
Das hat jetzt zwar nichts mehr mit dem ursprünglichen Thema des Threads zu tun, aber es stimmt nur bedingt, dass eine XP-G R5 in einem Mag Host keinen schönen Beam erzeugt. Voraussetzung ist allerdings ein OP Reflektor von KD oder ein gesputterter Originalreflektor. Meine Mag 2C mit einem KD OP Reflektor hat von von all meinen XP-G Lampen den schönsten Beam.


Gruß Daniel

AILL
06.01.11, 18:04
[...]


Eine zurecht geschliffene K2 TFFC dürfte die beste Option sein, wenn man ein gutes Exemplar hat, oder bekommen kann.

[...]


Heinz

Nur zur allgemeinen Information:

Luxeon K2 TFFC mit UV0E bin gibt es nach wie vor hier (http://www.cpfmarketplace.com/mp/showthread.php?224626-%E2%97%8F-%E2%97%8F-%E2%97%8F-Luxeon-K2-TFFC-Emitters-bin-UV0E-%E2%97%8F-%E2%97%8F-%E2%97%8F&daysprune=-1).

Man sollte zugreifen, bevor auch die weg sind, so man einen entsprechenden mod plant.

Hier noch ein tint-Vergleich (vlnr: xpg-R4 nw 3B0, sscp4 std., K2TFFC UV0E)

http://www.abload.de/thumb/lichtfarbe0022yw4.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=lichtfarbe0022yw4.jpg)http ://www.abload.de/thumb/lichtfarbe001qz12.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=lichtfarbe001qz12.jpg)


Andreas

ex Vento
06.01.11, 21:23
aber es stimmt nur bedingt, dass eine XP-G R5 in einem Mag Host keinen schönen Beam erzeugt.


Ich sagte nichts von einem nicht schönen Beam (der ist schon ganz o.k. auch mit orig. Reflektor), ich sprach von brauchbar. Mit orig. Reflektor ist die Lampe ein reiner Thrower;)

Dischn
14.01.11, 19:38
Nur zur allgemeinen Information:
Luxeon K2 TFFC mit UV0E bin
Andreas

Volltreffer, habe heute die Transplantation gewagt und bin so was von zufrieden.:super:

Nicht ganz leicht ist die Zuordnung der Lötfähnchen. Vor allem wenn man die Ecken abfeilen muß und dann nicht mehr weis wo die Ecke war. :glgl:
Aber Glück muß man haben.

(Ich bin nur noch am Whitewallhunten und erfreue mich an der schönen Lichtfarbe. Meine Inova T1 hat mich da TFFC infiziert.;)
Und zum Schluß muß ich eine Led mit niedriger fV erwischt haben, da sie jetzt spürbar heller ist und auch wärmer wird.) Der Beam hat sich zum Glück nicht verändert, der Bauart bedingten Ähnlichkeit sei dank, der ist das absolute Schmankerl an dieser Lampe.
Heute darf meine Novatac mit ins Bett.:glgl:

Grüße und Dank für die Tipps
Stefan

Besucher123
17.02.11, 12:59
Hallo zusammen,

eine Frage habe ich noch zu der K2 Option. Ist die besagte LED identisch mit dieser LED von Luxeon "LUXEON K2 LXK2-PWC4-0220, weiß, 300lm TFFC". Den Zusatz UV0E kann ich da nicht finden, was besagt der überhaupt?

Im CPF wurde bereits eine Novatac mit xml gemoddet allerdings fehlt ein Langzeittest..:-)

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=307279

Die XPG R5 gibt es ja für 6 Euro, das wäre dann schon preisgünstig als Mod, von daher schwanke ich noch zwischen der K2 und der R5.

Danke vorab.

Gruß B123

AILL
18.02.11, 13:12
Hallo zusammen,

eine Frage habe ich noch zu der K2 Option. Ist die besagte LED identisch mit dieser LED von Luxeon "LUXEON K2 LXK2-PWC4-0220, weiß, 300lm TFFC". Den Zusatz UV0E kann ich da nicht finden, was besagt der überhaupt?
[...]


Mirko,

die LED ist schon die richtige, allerdings schweigt sich leds.de (http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Lumileds-LUXEON-LEDs/LUXEON-K2-LXK2-PWC4-0220-weiss-300lm-TFFC-mit-Platine-Star.html) über den tint aus. UV0E ist der tint der LED. Vielleicht findet ja irgendwer noch eine Liste der verschiedenen tints.

Andreas