Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Strider pro und kontra
scharfmann
26.01.09, 12:29
Hallo, jetzt habe ich viele Beiträge über Messer ( Folder ) von Strider gelesen, meine Meinung dazu:
Alle die, die über Klingendicke und ähnliches meckern:Es kommt doch einzig und allein auf den Verwendungzweck an: Ich kampiere regelmäßig im Wald, schlage Äste, richte mir mein Nachtlager ein, grabe im Boden, hacke Holz, spalte Äste, schneide Leinen und Schnüre, schneide Lebensmittel aller Art von Brot bis Hartwurst, auch Fleisch. Nachdem ich den ein oder anderen Folder ( von Taschenmessern ganz zu schweigen ) bei all diesen Tätigkeiten zerstört habe, sattle ich jetzt bald ( muss noch sparen ) auf Strider um. Werde euch gerne von meinen Erfahrungen berichten. Habe mit meinem Fixed ( Buck Nighthawk ) gute Erfahrungen gemacht, vielleicht auch wegen der Klingendicke??? ca. 6 mm.
Also. leben und leben lassen, jedem das Messer, was er für seine Zwecke wirklich braucht, auch ein hoher Preis kann der richtige sein, kaufe lieber einmal '' teuer '' als dreimal billig! Scharfmann.
frank leone
26.01.09, 13:09
Nicht böse sein, aber was willst du uns eigentlich sagen :irre:
Dark_Butcher
26.01.09, 13:16
Also ich habe ein Strider SMF Drop Point.
Meine Meinung: Ein super geiles Messer, aber viel zu schade, um es im Wald zu schrotten. Dafür hab ich meine Fixed auf Trekkingtouren. Bark River Teddy fürs Trekking und ein Cold Steel SRK fürn häuslichen Wahnsinn im Wald :steirer: Wenn da mein 100€ CS durch Missbrauch Kratzer auf der Beschichtung bekommt... who cares.
Aber wenn ich mir die Kratzer auf meinem 600€ Strider mit Double GG vorstelle... dann wird mir schlecht.
Wenn du erst mal dein Strider in der Hand hälst und es lieben lernst, wirst du dich hüten damit zu graben oder sowas. Ist halt meine bescheidene Meinung.
Grüße
Marc
Es gibt da f. o.g. Tätigkeiten ja auch noch Extrema Ratio (z.B. das RAO) - preiswerter und auch noch stabiler (siehe z.B. Test im Messermagazin)
Gruß,
Ralf
Diese Diskussion ist schon oft und sehr emotional geführt worden ;)
Leben und leben lassen, jedem das Messer, was er für seine Zwecke wirklich braucht...
Das unterschreibe ich, ansonsten sind alle Argumente auf dem Tisch und ein Konsens in der Strider-Frage offenbar nicht möglich ;)
Gute Entscheidung! :super:
Es wird langsam wirklich langweilig. Für Lebensmittel kann man ein kleines dünnes Fixed nehmen. Zum hacken ein kleines Beil oder von mir aus eine Machete. Zum graben gibts Schaufeln. Wer wirklich ernsthaft mit nur einem Messer kampieren geht und damit Löcher gräbt, Holz hackt und Lebensmittel zubereiten will hat IMHO einen schweren Denkfehler und ist außerdem Masochist.
Strider kann man mit jedem anderen 6mm Stück Flachstahl ersetzen, kaputt geht da nichts. Aber man hat halt nicht die taktische Superaura der von den mondschein-in-Drachenblut-gehärteten Strider Messern ausgeht.
Na Danke!
Ich hoffe ich werde eines Tages zu deiner Erleuchtung kommen.
@Scharfmann: Hast du auch so "einen schweren Denkfehler" wie ich, dann wirst du mit einem solchen Messer glücklich.
Strider kann man mit jedem anderen 6mm Stück Flachstahl ersetzen, kaputt geht da nichts. Aber man hat halt nicht die taktische Superaura der von den mondschein-in-Drachenblut-gehärteten Strider Messern ausgeht.
Ich denke das passt gut zum Nick des Verfassers!
Na Danke!
Ich hoffe ich werde eines Tages zu deiner Erleuchtung kommen.
Die Hoffnung stirbt bekanntlich ja zuletzt...
Strider kann man mit jedem anderen 6mm Stück Flachstahl ersetzen, kaputt geht da nichts. Aber man hat halt nicht die taktische Superaura der von den mondschein-in-Drachenblut-gehärteten Strider Messern ausgeht.
Ich denke das passt gut zum Nick des Verfassers!
Es ist furchtbar ermüdend, aber was genau soll an dem Strider Flachstahl genau besser sein als bei jedem anderem ATS, RWL, S30V usw. Flachstahl?
desert_storm
26.01.09, 16:18
Auf den ersten Blick wohl nix, kein Unterschied.
Auf den zweiten....naja, das Design. Und damit meine ich weder den Paracord noch den Flachstahl - sondern die Klingenform, das Konzept hinter den Dingern.
Eine Tantospitze ist beim DB zB so unzerstörbar (und nicht, weil in Unwissenheit ein grober Winkel gewählt wurde, sondern weil BEWUSST dieser Winkel gewählt wurde) wie nur selten was.
DIe Garantie. Da gibts kein Meckern, kein Verhandeln. Ist der STempel drauf, passts und wird erledigt. Service nenn ich das.
Ergnonomie. Das SNG ist ein Paradebeispiel. So merkwürdig der Griff auf den ersten Blick aussehen mag, so gut liegt er in der Hand. Durchdachte Sache auch mit dem Kurzgreifen in der zweiten Fingermulde.
Ja, das machen anderen auch, aber nicht in der Kombination.
Frage: Wie ist es deiner, Mindtrip, Meinung nach zu erklären, dass ich ein Strider im Wert von 500 € benutze und ein 300-€ Chris Reeve beispielsweise oder mein Balbachdamast in der Vitrine lasse?
Auch 5mm-Stahl. Aber sie strahlen nicht diese Kompromisslosigkeit aus, im gesamten Konzept. Dass CR seinen großen MEssern auch nur ansatzweise eher feine spitzen mitgibt, ist ein Fehler aus meiner Perspektive. EIn großes Messer, ein gfroßes Gürtelmesser soll auch mal hebeln können - und da verabschieden sich halt dünn ausgeschliffene SPitzen eher flotter als ein <40° Monster.
genausogut könnte man fragen, was an Pachi so toll sein soll: So neu sind die Ideen auch nicht, sind unterm Strich auch nur Messer.
Und wenn ich dran denke, welches Messer MEHR MEsser ist in dem Sinne, dass es ein Gebrauchsgegenstand ist und kein Sammlerstück in erster Linie, dann doch eher Strider vor dem Hintergrund, gerade weil man sich über einen Kratzer auf der Klinge irgendwie keinen Kopf macht.
Und wenn du das "irgendwie", das ich auch manchmal nicht recht erklären kann, und nur weiß, dass es so ist, als "schweren Denkfehler" bezeichnest, obwohl es funktioniert zur Zufriedenheit mancher (hat ja jeder andere Vorstellungen), dann reih ich mich gerne bei den Leuten mit Denkfehler ein und das ist auch gut so :D
Frage: Wie ist es deiner, Mindtrip, Meinung nach zu erklären, dass ich ein Strider im Wert von 500 € benutze und ein 300-€ Chris Reeve beispielsweise oder mein Balbachdamast in der Vitrine lasse?
Keine Ahnung, weils Dir Spass macht?
Wer ein Strider, Nesmuk, CR, Randall.....kauft/benutzt/wegschmeisst ;), weils ihm Spass macht - da gibts keine Diskussion. Bei Spass ist erlaubt, was gefällt, und was gefällt, daran hat man Freude. Fertich.
Nur wirds vollkommen albern, dann zu versuchen, das mit "besser", "Anmutung", "kompromisslose Konsequenz" irgendwie zu rechtfertigen. Mehr, als gegenseitiges Eierschaukeln der illustren Anhänger-Gemeinde kommt da nicht raus.
Wirklich nervig wirds, wenn Design- oder Verarbeitungsmängel unter den Tisch fallen. Da wirds dann im Fan-Bereich vielleicht recht kuschelig, hier halt nicht.
Pitter
"Was genau soll an dem Strider Flachstahl besser sein als bei jedem anderen ATS, RWL, S30V usw. Flachstahl?"
Mir gefällt die Form, der Stahl, das Aussehen. Die Messer sind wie für mich gemacht ohne wenn und aber.
Beispiel:
Mein DB welches ich zum schneiden und zum hebeln dabei habe.
http://de.youtube.com/watch?v=LiK23icIPI4
Mein BN welches ich auch aus Spass als Wurfmesser nutzen kann.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoID=32358556
Mein Ar welches schmutzunempfindlich ist und auch grobe Benutzung wegsteckt.
http://de.youtube.com/watch?v=jlmJm3hJ9TA&feature=channel_page
http://de.tinypic.com/player.php?v=egr9jn&s=3
Wenn du immer vorsorglich alle Werkzeuge dabei hast ist es dein Ding.
Ich für meinen Teil brauche nur in die Tasche zu greifen und erledige die Arbeiten.
Jetzt hätt ich fast gesagt .... und meiner ist noch länger ...!:steirer:
Ich glaube vor ein paar tausend Jahren lief´s auch schon mal so: Mitteleuropa in der Steinzeit - in einer Höhle diskutieren drei maximalbehaarte Homo sapiens über Faustkeile ... einer sagt: Mein 1,5 kg Faustkeil ist der beste, ich erschlage das Mammut damit, zerteile es und verteidige mich auch noch gegen einen Höhlenbären damit. Der zweite haut ihm eine Steinaxt auf den Schädel und sagt, daß diese noch besser sei, denn er erschlage das Mammut damit und fresse es ohne Zerteilen roh. Der Dritte nimmt seine Weidenblattklinge und murkst die anderen beiden ab und frisst deren Mammutkeulen ... in diesem Sinne wünsche ich noch viel Spaß beim Diskutieren ... :glgl:
Gruß, Claus
ahoi,
also was mich an Strider ein bischen stört ist dieses Verhältnis von Klinge zu Griff obwohl das sicherlich durchdacht ist. Was mich noch erschreckt sind die Preise aber bei Lebenslänglicher Garantie :ahaa:...
Ansonsten finde ich sie ganz hübsch.
Ach ja @chris77: ich würde gerne mal den Frame-Lock von deinem Strider sehen wie der mitlerweile aussieht. Könntest du bitte mal ein Foto machen?
Danke und Gruß Pflaume
http://i42.tinypic.com/20fruxd.jpg
Ein besseres Foto habe ich leider nicht zur Hand.
Aber ich denke, man sieht sehr schön das es wirklich ein hardcore tool ist und das es was wegsteckt.
(Messer sind für mich Gebrauchsgegenstände bevor es jetzt los geht;))
Preise? Ich kenne keine vergleichbaren Messer mit dem Service die es günstiger gibt.
... und es ist ein Liner Lock :D
Ja, es ist echt erstaunlich, wie das AR den Matsch und abschließenden Spinewhack-Test ab kann - und dann noch den Karton zerschnippeln :staun:
Preise? Ich kenne keine vergleichbaren Messer mit dem Service die es günstiger gibt.
Man könnte meinen, "ihr" müßt eure Strider ständig einschicken, weil irgendwas dran ist, oder wieso ist der Service das Hauptargument?
Ich kaufe anständige Messer, da muß ich nicht dauernd reklamieren ;)
Hauptargument?
Meine hatte ich doch oben genannt:
"Mir gefällt die Form, der Stahl, das Aussehen. Die Messer sind wie für mich gemacht ohne wenn und aber."
Angebotenen Service finde ich nicht falsch:)
Ersetze Strider durch "Porno" aber blabalabla............das hatten wir ja schon mal mit "tactical"
Strider wurden und werden fürs Militär konzipiert, deshalb maximale
Beanspruchung möglich, ohne überlegen zu müssen, kann ich das
meinem Messer zumuten oder nicht!
Ein 6 mm starker Ck60 kann das mit Sicherheit auch.
Strider ist halt ein Lebensmotto!
Gruss Big Oak
"Mir gefällt die Form, der Stahl, das Aussehen. Die Messer sind wie für mich gemacht ohne wenn und aber."
Angebotenen Service finde ich nicht falsch :) Wennn einem das Gesamtkonzept (absolut) zusagt, dann passts ja :)
Wie schon an anderer Stelle geschrieben: Mir gefallen sie auch echt gut, aber momentan nicht gut genug - aber wer weiß: Vielleicht findet ja doch mal wieder ein SMF den Weg zu mir
Warum sollte ich denn Strider durch Porno ersetzen:irre:
Die Hebellei ist gut um z.B. in Foren zu zeigen was für ein feines Messer es ist. Messer sind unter anderem ein Hobby von mir. Da macht man sowas schon mal, genau wie gestellte Fotos um anderen seine Messer zu zeigen die man vorher auf einem schönen Untergrund dekoriert hat.
Leider habe ich nicht die Möglichkeit Videos zu machen bei der richtigen Arbeit da ich wie man sich denken kann dann arbeite und keine Zeit für Hobbyfilmerrei habe.
Ich hoffe ich habe deine Frage beantwortet.
(...)
Wirklich nervig wirds, wenn Design- oder Verarbeitungsmängel unter den Tisch fallen. Da wirds dann im Fan-Bereich vielleicht recht kuschelig, hier halt nicht.
Pitter
Die verarbeitungsmängel sind wir ja schon lange durch und die Argumentation ist recht alt. Die groben Patzer aus der Zeit als Strider Knives noch eine 3 Mann Bude war sind größtenteils behoben, wenn die Formen auch immernoch kubisch sind :D
Die Design Mängel würden mich mal interessieren.
Mich nervt es mittlerweile nicht mehr, dass mir ein Fankult oder sowas zugeredet wird. Was mich stört sind die Zuweisung von Inkompetenz in Auswahl und Gebrauch meiner Tools.
@ Mindtrip: Der Striderstahl kommt aus dem Weltraum und ist als Flacheisen deshalb soviel erfolgreicher als die Nicht- Flachstahl Konstruktionen manch anderer ;)
Spaß bei Seite: Für mich persönlich ist sicherlich nicht jedes angebotene Strider-Design praktisch, was soll ich auch mit nem Shroud Cutter wenn ich nicht Fallschirm springe, oder mit nem Dolch wenn ich nicht meucheln muss. Da greift das Spaß Argument :)
Die Field Knives habens meiner Meinung nach in sich. Hab schon einiges anderes probiert - und werde ich auch weiter tun, aber da setzt der Ernst der Lage ein. Wie schon irgendwo anders durchgekaut wurde - der eine muss halbnackt an Felsen klettern, der andere salzige Fischeier futtern oder ne Uhr im Preisrahmen einer Eigentumswohnung tragen. Ich gehör zu der Sorte derer, die sich bei der Ausübung des Hobbies aufs Material verlassen können müssen und da führt für mich momentan kein Weg am ordentlich verarbeiteten Flachstahl vorbei, der hält was er verspricht. Ich hab dabei keinen Bock auf irgendwelche Theorien und dies und das kann das auch.
Die Referenzen, der Service und meine Erfahrung stimmen mir in dem Punkt zu, dass ich scharfmann sagen kann, dass er bei der Beschreibung seines Standpunkts nicht falsch liegt.
Die entstandene Debatte wurde dabei nicht von den "Striderjüngern" ausgelöst, sondern durch ungefragte abfällige Kommentare irgendwelcher Neider, Falschfussaufsteher oder was auch immer...
Aber das Design zu zerpflücken, die Praxistauglichkeit anzuzweifeln, zu sagen alles andere ist genau so gut und stabil führt immer wieder zu dieser Diskussion und mich immer nur zu dem Gedanken - dann mal raus aus der Vitrine und etwas anderes beschreiben als - wo eine Naht am Holster besser sein könnte und dass auf dem Gewinde einer rausgedrehten Schraube ein Schaden an der Brünnierung war.
Die Dinger sind nicht unbedingt was für jene, die feinste Handwerkskunst betrachten wollen, sich an alter Kultur erfreuen oder etwas Schmuckes in der Vitrine oder vielleicht mal im Steakhouse dabei haben wollen.
Die, denen die Optik zusagt, die taktischen Kram mögen und sich so äussern wie der Threadstarter sollen sich doch eines kaufen. Wo liegt der Diskussionsbedarf?
Mir die Userqualität schlecht zu reden ist, als würd ich versuchen dem Pitter die tolle Mechanik und Verarbeitung des AXD runter zu machen (so heisst der Darrel Ralph Klappdolch doch, oder?):super:
In den Punkten denke ich sollte selbst derjenige der irgendetwas nicht mag doch ein wenig objektivität bewahren können, oder? ;)
In diesem Sinne - Over and Out!
Jedem das Seine und mir alles...
Sind meines Erachtens schöne Messer in guter Qualität.
Hatte leider noch keines in der Hand doch sprechen die Fotos für sich.
Was den Preis angeht, gut, das muss jeder für sich entscheiden.
Ich für meinen Teil kaufe aus dem Bauch heraus und der sagt momentan einfach nichts zu Strider.:glgl:
desert_storm
27.01.09, 00:38
Eins noch am Rande:
@pitter: Ich hab die Frage bewusst nicht direkt beantwortet. Ich kann sie selber nicht so ganz beantworten, ich weiß nur, dass es so ist.
Vllt kann man sich ja neben der Inkompetenzfrage, die RSous angesprochen hat und die auch mich bewegt, hier zu schreiben, sich darauf einigen, dass das Ästhetikempfinden bei jedem unterschiedlich zu sein scheint:
CHris77, RSous, die übrigen und meinereiner mögens halt dreckig :D In diesem Forum dreht es sich eher um das Messer an sich, sprich, wie herstellen im Sinne von Schmieden, die Verarbeitung, kurz und gut, ein Forum zur Qualitätsendkontrolle wenn man so will :steirer: und das ist auch gut so.
Und deshalb stimme ich auch zu letzten Endes: Welcher Flachstahl ist wurscht, Flachstahl bleibt Flachstahl. Aber auch jedes Auto hat vier Räder und fährt auf der Erde und nicht auf den Wolken ;)
Dieses "Besser - schlechter - Denken" ist anstrengend. Jedem Tierchen sein Plaisierchen, oder? Und niemand hackt auf anderen rum oder macht denen ihre Messer madig, dann sind alle zufrieden.
Und wir freuen uns über eingesaute ARs mit Linerlock ;) und "ihr" als "Pachifraktion", was ich ganz ohne Hohn meine in dem Fall :) freut euch über Malachiteinlagen, die schönste Sehkuhrippe und stehengelassene SChmiedespuren :haemisch: mit künstlerischem Hintergedanken . Da haben wir halt mit Paracord, 5mm PM-Stahl und Kydex unseren Spaß.
Nur sollte man das Kriegsbeil begraben... :rolleyes: abfällige Kommentare in beide Richtungen sind fürn Popo.
Was mich dann aber schonnoch interessieren würde, welche Designfehler meinst du? Interessiert mich aufrichtig. :) Ich kann mich nämlich erinnern, dass du (pitter) mal gesagt hast, ich glaube, bei einem "Welches-Design-mögt-ihr"-thread war das, dass dir die Stimmigkeit wichtig ist.
Beispiel SNG, Hardcorebadass-Folder, ok, behaupten viele. Aber soviele 10mm-Klingenachsen kenn ich dann auch nicht ;)
Daher, was meinst du denn als Beispiel?
my 0,02 $
Mir die Userqualität schlecht zu reden ist, als würd ich versuchen dem Pitter die tolle Mechanik und Verarbeitung des AXD runter zu machen (so heisst der Darrel Ralph Klappdolch doch, oder?):super:
Nö, der heisst Madd Maxx, das AXD ist in der Regel kein Dolch :steirer: Würde aber beide nicht als User nehmen. Die Srtider Fixed lasse ich mal brav aussen vor, die sind für mich nicht diskutabel. Die Strider Folder finde ich persönlich nett. Ich würd sie mir halt gerade wegen dem Hype nicht kaufen, aber das ist Geschmacksache. Als Messer gefallen sie mir.
Nur das Gedöns aussenrum geht mir halt gehörig auf den Wecker. Weil bei allen Image Produkten zu viele Blinde von der Farbe reden, Hauptsache sie sind "dabei". Und mir Konformismus hab ichs nunmal gar nicht.
Pitter
@*Rsous
Deine persönlichen Befindlichkeiten aussen vor, ich habe niemanden die "Userqualität" schlecht geredet. Wer lesen kann ist auch hier klar im Vorteil.
Es geht vielmehr darum das die Strider Flachstahl-Prügel deswegen aber eben nicht BESSER werden als andere Flachstahl-Prügel. Strider kocht auch nur mit Wasser, Härtung erfolgt bei dem gleichen Typen bei dem auch etliche andere härten lassen... Wo genau ist - abgesehen von dem tollen Image - jetzt der praktische Vorteil?
Wenn du es geil findest mit einem Strider, dann mach es. Dagegen gibt es auch überhaupt nichts einzuwenden. Aber versuche nicht mit irgendwelchen haltlosen Argumenten die Dinger schön zu reden oder dann auf die persönliche Nummer zu kommen. Floskeln wie "Hast du schon jemals eine in der Hand gehabt" u.ä. sind einfach langweilig, genauso wie subtil mit irgendwelchen blöden Bemerkungen auf meinen Nick anzuspielen.
Denn ich finde es immer noch ziemlich bescheuert mit nur einem Messer beim campen mit seinem einzigen Messer hacken, Löcher in den Boden graben und Essen zuzubereiten wollen - Notsituationen aussen vor. Das hat jetzt mit Strider mal überhaupt nicht zu tun.
@alle anderen
Nur weil mir das Design von etwas gefällt ist es nicht besser als vergleichbare andere Produkte. Meine Frage war: Was macht Strider besser als andere Messer...
Das Design is kappes, mir gefällt es z.B. überhaupt nicht, und nu? Den Stahl verwenden zig andere auch, und Verarbeitungsmängel gerade bei einem Fixed mit einer Schnurr als Griff fallen mir auch nicht viele ein. Die Wärmebehandlung kann schlecht sein, ob da jetzt der Anschliff auf der einen Seite 1mm höher als der andere ist, oder man irgendwo Schleifspuren o.ä. findet ist für die Funktion des Messer herzlich egal. Zumal das ja auch "Militär"messer sind.
Die Frage ist: funktioniert das Messer? Ja sicher tut es das, aber das tun hunderte andere, billigere Messer auch.
Chief Rocker
27.01.09, 09:17
Die Diskussion erinnert mich immer an den Stil, wie man pro und contra bei teuren Uhren oder Autos abwägt.
Da ist ein Objekt, welches zu einem bestimmten Zweck geschaffen wird.
Dieses Objekt gibt es in zig verschiedenen Ausführungen und ebenso unterschiedlich ist der Preis.
Der Preis wird bekanntlich durch die Nachfrage bestimmt.
Da ja die Firma anscheinend stark gewachsen ist, kann ja nicht alles falsch gemacht worden sein.
Ob es ein Ferrari, eine IWC oder ein Brioni Anzug ist.
Da gibt es immer jede Menge Meinungen, die aussagen dass alle Artikel in solchen Kategorien völlig überteuert und überflüssig sind.
Dann kommen die üblichen Argumente:
Ein Ferrari bringt einen doch heutzutage auch nicht schneller von A nach B
(Ein Strider schneidet die Wurst auch nicht besser, als jedes 5 Euro Messer)
Eine IWC kann auch nur die Zeit anzeigen. Eine Digitaluhr für 5 Euro sogar besser. Ausserdem muss man doch immer achtgeben mit dem teuren Teil.
(Strider ist auch nur ein Messer, was nicht auch noch Kaffee kochen kann oder so. Was habe ich von einem 500 Euro Folder, den ich nicht richtig einsetze, weil ich Angst vor Kratzern habe)
Ein Brioni Anzug bietet auch in der Praxis nicht so viel mehr, als dass er den fünffachen Preis eines Mittelklasse Anzugs rechtfertigen könne.
Das sind alles völlig richtige rationale Erklärungen - doch wenn immer eine rein rationale Entscheidung hinter einer Anschaffung stehen würde, gäbe es sicher nur ein zehntel aller am Markt angebotenen Produkte, weil alles andere einfach nicht verkauft werden würde.
Ob es nun ausschliesslich Marketing ist, oder wirklich auch kleinere Details den Kunden davon überzeugen, das richtige gekauft zu haben.
Die Sachen werden an den Mann gebracht und die Käufer sind glücklich mit ihrem Kauf.
Diese hegen aber auch nicht den Anspruch, andere davon überzeugen zu wollen.
Wenn jemand keinen Bezug zu einem betörenden Motorklang, einem mechanischen Uhrwerk oder einem Anzug hat, der wie eine zweite Haut sitzt - oder eben einem Messer, was sich einfach besser "anfühlt", den Augen schmeichelt und den Geruch von Granaten und Schlachtfeld verstömen lässt, ist das auch nicht möglich.
Ich habe selbst noch kein Strider, weiss aber dass ich mir noch eins zulegen werde.
Denn ohne es je in der Hand gehabt zu haben, kann ich sehr gut verstehen, was viele Stridologen hier vermitteln wollen.
[...]
Das sind alles völlig richtige rationale Erklärungen - doch wenn immer eine rein rationale Entscheidung hinter einer Anschaffung stehen würde, gäbe es sicher nur ein zehntel aller am Markt angebotenen Produkte, weil alles andere einfach nicht verkauft werden würde. [...]
Die irrationalen Begründungen stören ja niemanden ;)
Die "Versuche", das rational zu erklären, die nerven halt ;)
[...]Ich habe selbst noch kein Strider, weiss aber dass ich mir noch eins zulegen werde.
Denn ohne es je in der Hand gehabt zu haben, kann ich sehr gut verstehen, was viele Stridologen hier vermitteln wollen.
Ich würd' dir trotzdem ans Herz legen wollen, erstmal eins in die Hand zu nehmen. Gelegenheit dazu gibts praktisch auf jedem Forentreffen.
Gruss, Keno
@Mindtrip: Du bist da nicht mehr ganz auf dem Laufenden, seit 2 Jahren härtet Strider selbst. Du hast ja mit "Drachenbluthärtung" und Ahnlichem angefangen, und plötzlich ist dieses von dier angeprangerte Geheim-Juju-Härteverfahren das normalste unter der Sonne, das ja viele machen lassen? Auch eine From von Opportunismus.
Zudem bekräftigt das meinen Eindruck, dass viele Urteile nur auf Hörensagen oder Informationen von vor dem Jahr Schnee stammen. Alle Striders, die ich in den letzten 2 Jahren in der Hand hatte, waren von der Verarbeitung in Ordnung.
Was passiert, wenn sich "zig andere, die das auch können" an so einem Design/Messertyp versuchen sieht man recht deutlich hier: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=303139&postcount=1
Jedenfalls hat die Fa.Strider mit ihren "rudimentären Designs" und "Flachstahlprügeln" mehr Erfolg als andere selbst ernannte kompetente Designer, da sie es verstehen, den Nerv ihrer Kunden zu treffen. Und ja, sie züchten sich ihre Gefolgschaft so, wie sie es gerne haben wollen.
Und sie verfolgen ihre Linie. Der Erfolg gibt ihnen Recht. Ich denke nicht, dass Mick Strider es noch wirklich nötig hat, sich die Hände dreckig zu machen.
frank leone
27.01.09, 11:32
Ich möchte mich doch noch einmal zu Wort melden.
Ich habe bereits ganz oben die Sinnhaftgikeit dieses Threads in Frage gestellt und der Verlauf unterstüzt mich in meiner Vermutung.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso ein derartiges Thema so polarisiert und warum sich hier scheinbar zwei Lager bilden die beide so energisch Ihre Meinungen vertreten.
Es ist doch wie mit allem im Leben.
Entweder man mag es oder eben nicht.
Geschmäker sind verschieden und das ist auch gut so.
Alles andere wäre ja auch langweilig.
Ich habe auch einen Strider-Flachstahlprügel und finde diesen toll.
Allerdings käme ich nie auf die Idee mich wegen meiner Kaufentscheidung zu rechtfertigen.
Ich hab´s bezahlt und ich bin damit glücklich...
was dann irgendwer davon hält, stört mich nicht.
Und wenn jemand hunderte von Teuros für einen edlen Damastfolder ausgibt ist das seine Entscheidung. Ich kann diese Kaufentscheidung dann evtl. nicht nachvollziehen aber zumindest kann ich mich doch für Ihn und sein neues Messer freuen, oder?
Und darauf will ich eigentlich hinaus.
Wir haben alle eines gemeinsam, nämlich die Freude am Messersammeln.
Und da sollte es egal sein wer sein Geld für welches Messer ausgibt und ob das Messer seinen Preis in den Augen anderer auch wirklich wert ist.
Wichtig ist, dass der Käufer Spass daran hat und weiter nichts...
In diesem Sinne,
Chris
cuttingedge
27.01.09, 11:38
Bald wirds langweilig.
ich habe mehrere Strider neben vielen anderen Messer auch.
Klar haben andere Mütter auch schöne Töchter.
Nur, wen juckts ?
scharfmann
27.01.09, 12:05
Erstmal danke für eure Beiträge! Dass das ganze so eine emotionale Debatte wird, konnte ich als Neumitglied dieses Forums natürlich nicht ahnen. Ich möchte nicht auf alle Beiträge eingehen, auf einen Beitrag jedoch möchte ich antworten.
Mindtrip:Wenn du wirklich mal Outdoor mit möglichst reduziertem Gepäck - 6-7 kg für drei - fünf Tage ( auch wenn's aus Spaß ist ) unterwegs bist, wirst du nicht ein dünnes Messer, ein dickes Messer, eine Axt usw. mitnehmen, du wirst froh sein, wenn du aufgrund des geringeren Gewichtes nur ein Werkzeug mitnimmst ( was möglichst robust sein sollte ), um alle anfallenden Arbeiten zu erledigen! Selbst mein Fixed ist mir dann manchmal zu schwer und sperrig! Auf Strider bin ich gekommen, weil die Haltbarkeit sehr gut sein soll. Vielleicht werde ich ja nach einger Zeit eines besseren belehrt, dann wird meine jetzige Anfangbegeisterung vielleicht sehr schnell schwinden! Alternativvorschläge zu einem Strider SMF oder SNG darfst du mir aber gerne unterbreiten, deine Erfahrungen können für mich ja durchaus sehr wertvoll sein! Scharfmann
Es ist leicht erklärt. Strider polarisiert. Weil sie mit diesn primitiven Prügeln mehr Kohle einfahren als mancher perfekte und künstlerisch begabte Messermacher mit seinen qualitativ auf wesentlich höherer Stufe stehenden Unikaten.
@*Rsous
Wenn du es geil findest mit einem Strider, dann mach es. Dagegen gibt es auch überhaupt nichts einzuwenden. Aber versuche nicht mit irgendwelchen haltlosen Argumenten die Dinger schön zu reden oder dann auf die persönliche Nummer zu kommen. Floskeln wie "Hast du schon jemals eine in der Hand gehabt" u.ä. sind einfach langweilig, genauso wie subtil mit irgendwelchen blöden Bemerkungen auf meinen Nick anzuspielen.
Denn ich finde es immer noch ziemlich bescheuert mit nur einem Messer beim campen mit seinem einzigen Messer hacken, Löcher in den Boden graben und Essen zuzubereiten wollen - Notsituationen aussen vor. Das hat jetzt mit Strider mal überhaupt nicht zu tun.
(...)
Die Frage ist: funktioniert das Messer? Ja sicher tut es das, aber das tun hunderte andere, billigere Messer auch.
Klar ist geil mit dem Teil zu hantieren. Aber deswegen hab ichs nicht angeschafft.
Welche haltlosen Argumente?
Wo hab ich gesagt "Hast du sowas schonmal in der Hand gehabt?" ?? :confused:
Ich darf mich indirekt als Masochist, inkompetent und als jemand mit einem Denkfehler darstellen lassen und dann nicht in Erwägung ziehen, dass es was mit dem Nick zu tun hat, dass so ein unsachlicher Mist in einem Fachforum fällt? :glgl:
Auf die letzte Frage, und um zurück zum Thema zu kommen: Nein! Das was ich mache funktioniert nicht mit jedem billigen Messer.
Das teure Auto hin oder her. Ein Strider ist ein Landrover und das Madd Maxx ein Ferrari Enzo - Nicht vergleichbar und völlig unterschiedliche Dinge, wenn auch beide 4 Räder haben :D
@pitter: das Mad Maxx ist rattig :D
Gruß,
Raoul
frank leone
27.01.09, 12:45
Ich seh schon, mein Aufruf zu mehr Toleranz bringt hier scheinbar nichts.:argw:
Na dann, diskutiert mal weiter ...
Es ist leicht erklärt. Strider polarisiert. Weil sie mit diesn primitiven Prügeln mehr Kohle einfahren als mancher perfekte und künstlerisch begabte Messermacher mit seinen qualitativ auf wesentlich höherer Stufe stehenden Unikaten.
Guter Einwand. Ich will mal hoffen, Du meintest das anders, als Du geschrieben hast :D
Pitter
So ich auch mal.
Das Design von Strider gefällt mir: no frills, basic, etc...
Den Preis der Folder kann ich ja noch ansatzweise nachvollziehen, aber bei den Fixed verstehe ich nicht, warum die so teuer sein müssen. Stahl + Paracord + Arbeitszeit können nicht so teuer sein.
Wenn ich daegegen ein Schanz sehe: da sind dann schon vernünftige Griffe dran und das Finish ist nicht so billig und es kostet immer noch weniger als ein Strider?! Da ist mir der Hypebonus einfach zu hoch.
Was mich jedoch am meisten stört, ist das Overengineering (http://de.wikipedia.org/wiki/Overengineering), welches die Funktion der Messer als Schneidwerkzeug beeinträchtigt. Dicke Klingen und grobe Schneidwinkel sind für mich nicht das Optimum.
Was das Gewichtsargument betrifft, so fällt das mal wieder unter die Versuche ein Strider rational zu rechtfertigen. Ein 10er Opinel und eine Klappsäge machen alles und mehr, was ein Strider kann. Wenn man mal vom Werkzeuggebrauch ausgeht, was wir ja im Forum immer tun.
Wie man den Videobeiträgen von www.knifetests.com entnehmen kann, leistet das GI-Tanto (ich weiß, ein rotes Tuch) alles was man von einem Messer verlangen könnte zu einem Bruchteil des Preises. Zusätzlich hat es einen Stahl, der IMO sinnvoller zum Anwendungsspektrum passt und eine freundlichere Klingenstärke.
Da es ja um Pro und Kontra geht, möchte ich mal zusammenfassen:
+ ansehnliches und praxisorientiertes Design
- Hype => Preis
- Overengineering => Stahlauswahl und Geometrie
Ookami
Säge und Opinel können nicht was ein großes Fixed kann. Großes Fixed kann nicht das was Säge und Opinel können (Punkt). Die Entscheidung hängt also vom Verwendungszweck ab. (Landrover, oder Traktor und und ein Go Kart)
Die Preise bei Jürgen sind übrigens ähnlich. Eine Klinge ohne Aluminiumoxidbeschichtung und Wicklung kostet aufgrund des schlechten Dollars ein wenig mehr als ein vergleichbares Strider, mit dem Unteschied, dass man dann ein Handmade und kein Semiproduction hat. Da ist es dann nunmal der Geschmack der einen entscheiden lässt. Ich werde mir sicherlich nochmal bei Jürgen was kaufen wenn die Kasse wiedermal zu voll ist :D
Der Schneidwinkel ist Teil des angesprochenen Designs. Mein letztes Schanz Custom (Ein WSK Verschnitt) hatte ich mir nicht anders designed :D
Ich schärf in der Pampa mit einem groben Korrundstein. Damit kann man dann wieder rasieren. Die Schneide leidet darunter, aber das muss es abkönnen :)
@Ookami: knifetests.com spricht unter anderem auch ein vernichtendes Urteil über die Chris Reeve-Messer aus, die preislich ähnlich sind und auch eine mindestens so große Fangemeinde haben wie Strider .... alles eine Frage, wie ich die Tests ansetze und für was ich Messer verwende!
Und wen jemand der Meinung ist, er müsse sein Brötchen mit einem Loveless, Lake, XY, schneiden ist´s auch ok. Auch wenn die noch hoffnungsloser überteuert sind und auch nicht mehr können wie ein XY.
Ganz objektiv:
Strider sind "Werkzeuge" mit hoher Missbrauchstoleranz zulasten der Schneideigenschaften. Das Design hat einen hohen Wiedererkennungsfaktor und kann gefallen oder auch nicht. Die verwendeten Materialien entsprechen dem dzt Stand der (Massenfertigungs-)Technik und der Mode (vor ca 60 Jahren waren in Florida Jeep-Federn in Mode - auch mit dem Gedanken, das beste zur verwenden...), also nichts außergewöhnliches. Im übrigen produzieren auch Vertreter der "Gegenseite" (geschmiedet - handmade - Hirschhorn - Leder ...) völlige Gurken, die auch überteuert sind und in der Praxis nicht halten, was versprochen wird (siehe Cliff Stamp´s Tests zum Fowler Pronghorn ...)
Wenn wir alle nur das verwenden und besitzen würden, was wir (nicht nur) messertechnisch brauchen, gäb´s dieses Forum wahrscheinlich nicht. Wie ich schon oft wiederholt habe, hat jeder einen anderen Zugang zu gleichen Themen, daher kann ich akzeptieren, dass manche mit einem Strider fixed fünf Tage durch den Wald ziehen und andere eine Axt, ein Säge und ein Opinel dazu mitnehmen. Ich wechsle selber auch ständig und manchmal brauche ich eigentlich gar nichts ... manchmal übersehe ich bewußt objektive Nachteile eines Tools, weil ich es einfach dabeihaben will!
Leben und leben lassen ....;)
Gruß, C.
Warum Strider ?
Warum kein Strider ?
Warum soviel Geld für ein Strider ?
Wer Strider hat ist blöd !
Wer kein Strider ist blöd !
Ein Flacheisen ist billiger als Strider !
Kann ich mit meinem Strider ein ICE zum halten bringen ?
Wenn ich mein altes Strider verschrotten lasse, bekomme ich auch
€ 2500.- Abwrackpämie ?
Wenn ich ein Strider kaufe, kurbele ich damit die Weltwirtschaft an ?
Gibt es ohne Strider keine Kriege mehr ?
Gut daß wir darüber gesprochen haben :glgl::steirer::irre::irre:
Gruß, Ralf
...
Was das Gewichtsargument betrifft, so fällt das mal wieder unter die Versuche ein Strider rational zu rechtfertigen.
Zu leicht oder zu schwer ?
Da wird es beim Gewichtsfaktor wohl vom Modell abhängen. Das eine, was ich besitze, ist jedenfalls überraschend leicht für den "Klopper" der es eigentlich *rein optisch* ist.
Gruß Andreas
gast17032009
27.01.09, 20:12
Grüß Gott Gemeinde,
ich hab da mal eine bescheidene Frage in die Runde:
Zählt eigentlich ein Buck/Strider SBMF 889 auch dazu?
Weil, so eins hab ich mir nach etlichen Fehlversuchen vor kurzem gekauft. Ich schätze die Handlage sehr und auch die Klingendicke. Es ist auch perfekt ausbalanciert. Mit dem Lansky hab ich es schön scharf bekommen (25 Grad) und es hält die Schärfe beim täglichen "Holzen" sehr gut. Das Preis-Leistungsverhältnis stimmt hier absolut und ich würde es wieder kaufen.
Ich bin mal auf Eure Antworten gespannt. :super:
PS. Wenn ich ein Vielfaches meines monatlichen Einkommens verdienen würde, wäre natürlich ein echtes SMF drin, mit dem ich dann wahrscheinlich auch nicht anders umgehen würde.
Die würde ich als "Einstiegsdroge" bezeichnen. Sozusagen als Aufwärmrunde für härteren Stoff.
Ich hab zwei Strider Flacheisen. Ein SLCC (geniales Design IMHO) und ein WP Spearpoint. Letzteres hatte hatte ich vor dem Kauf in der Hand und wusste natürlich, dass es grundsätzlich überteuert ist für ein Stück Flachstahl und trotzdem hab ich es gekauft. Ich fand sogar es war äußerst günstig :steirer:. Da war nix rationales dran ... nur Liebe auf den ersten Blick ....
Beiträge alle überflogen und ein weiteres Argument das für Strider spricht ist: sie gehen auch gebraucht zu einem guten Preis weg, gibt es da Vergleichbares? Chris Reeve vor dem 1.4.2008 vielleicht. Helft mir?
Man hat somit die Möglichket sich mal ein Strider für ein paar Monate zulegen, es hart zu verwenden und "weiterzugeben". Geschieht doch oft genug hier.
Wenn man ein Custom Einzelstück wiederverkaufen will und man sich die Anzeigen im MF ansieht, macht es den Eindruck, dass ein Verkäufer je nach Hersteller oft wesentlich mehr Geduld braucht. Wenn das Messer gebraucht wurde, muss er auch preislich noch größere Abstriche machen.
Zu leicht oder zu schwer ? ... Das eine, was ich besitze, ist jedenfalls überraschend leicht für den "Klopper" der es eigentlich *rein optisch* ist.
Ich meinte leicht, wie in: "Ein Strider kann alles, also brauch ich nur ein Messer für alles." Aber, I beg to differ oder wie Roman sagen würde: "Vielzweck = viel Viel und wenig Zweck".
Daher auch mein Vergleich mit Opinel und Taschensäge. Damit kann man die meisten survivalnotwendigen Sachen abdecken. Den Rest kann man improvisieren, zum Graben beispielsweise nehme ich dann einen Grabestock.
Und Holzhacken mit 'nem Messer?! Wenn es kein Khukuri ist, sondern ein vergleichsweise schmales und leichtes Messer? => Nein, Danke!
@Ookami: knifetests.com spricht unter anderem auch ein vernichtendes Urteil über die Chris Reeve-Messer aus, die preislich ähnlich sind und auch eine mindestens so große Fangemeinde haben wie Strider .... alles eine Frage, wie ich die Tests ansetze und für was ich Messer verwende!
Chris Reeve macht sehr gute Messer, aber das bei knifetests.com getestete war den Anforderungen, die viele an ein tacticales Messer stellen, nicht gewachsen. Das lag in diesem Fall mMn an der falschen Stahlwahl/Wärmebehandlung. PM-Stähle mit hohen Härten mag ich auch, aber bitte für Taschenmesser und nicht für große Fixed.
Dem Rest deiner Ausführungen pflichte ich durchaus bei: soll sich jeder holen, was ihm Spaß macht. Der Thread heißt aber "Strider pro und kontra" und nicht "ma muss ooch jönne könne". :p
Zählt eigentlich ein Buck/Strider SBMF 889 auch dazu?
Dieses Messer bietet Striderdesign zu einem guten Preis. Das schöne ist, dass der Stahl leichter zu schärfen ist und man sich sehr leicht eine schneidfreudige Schneidgeometrie basteln kann.
Das Preis-Leistungsverhältnis stimmt hier absolut und ich würde es wieder kaufen.
Sehe ich (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=40724) genauso.
Ookami
könig-christian
29.01.09, 12:40
Hmmmmmmm
ich besitze ein SNG, ein CR Sebenza und ein ER Nemesis und ich muss sagen
Kaufen würde ich als erstes wieder ein Strider. Die Messer begeistern einfach. CR ist halt eine ganz andere Kategorie, und ich denke eher sein Geld wert als ein Strider. Das ER ist eigentlich zu nix wirklich zu gebrauchen?? Groß, schwer, teuer. Aber schön ist es, eins zu haben :)
mfg
König
Was ich noch anfügen wollte:
Mit Emerson geht es mir ähnlich. Der Kerl hat eigentlich viele hübsche Designs, die ich mir aber wg. dem blöden Shizzle-Grind, der für Rechtshänder auch noch auf der falschen Seite ist, nicht holen werde.
Ich hätte schon mindestens ein fixed Karambit und ein LaGriffe und vllt. schon das Persian, aber die gibt es nur in Kataba.
Und natürlich sind da dann noch die Hype-Preise... :(
Das PUK sieht eigentlich gut aus, aber soviel Geld für ein Production Fixed? No way, José ..., äääh, ich mein Ernie.
Ookami
Knife-Master
31.01.09, 11:38
@Ookami
Es gibt auch sehr viele Emerson Folder mit Säbelschliff also beidseitig geschliffen, allerdings sind die Schneiden immer nur von einer Seite abgezogen wie beim CRKT M-16.
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