Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Eibenholz Bezugsquelle?
Ok, das paßt jetzt wirklich nicht so ganz zum Thema. Aber hier sind ja viele Messerhersteller und ihr benutzt ja die tollsten Hölzer. Deshalb wollte ich mal hören, ob jemand weiß, wo ich nen 15cm Durchmesser Eibenholzstamm von etwa 2m Länge bekommen kann ;)
Leonardo75
05.03.02, 21:05
Hallo Boreal!
Willst Du etwa einen Bogen selber bauen? Dann würde ich nicht mit Eibenholz anfangen, das wird sicherlich recht teuer.
Meine Freundin macht bald bei einem Bogenbauseminar mit. Wenn ich mich recht an die Preise erinnere, dann waren die Aufpreise von Hickory- zu für Eibenbögen im Eigenbau enorm hoch. Das dürften dann auch nur die Materialkosten gewesen sein. Ich habe das was in Richtung 200DM Aufprei in Erinnerung, bin mir aber nicht sicher.
Ich würde mich für Deine Abmessungen mal an die Bogenbauer wenden, die können Dir sicherlich Bezugsquellen nennen.
Oder willst Du bloß riesige Messergriffe daraus machen :)?
Viele Grüße sendet Dir der Leo.
Nene, Bogen stimmt schon ;)
Nen Allemannischen Langbogen jetzt (mal was, wo ich vermutlich alle 4 Versuche brauche, die so'n Stamm hergibt).
Ich hab schon mehrere Bögen 'gebastelt' - nachdem ich es mir zeigen lassen hab und etliche Bücher/Anleitungen gewälzt habe.
Ist eigentlich garnicht soooo schwer (hmm.. hatte nach meinen ersten Versuchen viiiiel Feuerholz *G*).
Hab jetzt etwa 2 Jahre garnix in der Richtung gemacht und irgendwie bin ich heut wieder drauf gekommen und hab mir überlegt, daß ich dochmal hier nach Eibe fragen könnte ...
Leonardo75
05.03.02, 21:13
Hallo Boreal!
Hab nochmal gesucht und bei Pfeil und Bogen (http://www.pfeil-bogen.de) eine Preisliste für fertige Bögen gefunden. Da ist der Preisunterschied allerdings noch deutlicher (um 200 Euro). Frag doch einfach dort mal nach.
Ichhabe mal von der Seite ein wenig die Preise zitiert.
- aus Eibenholz. Sehr robust und leistungsfähig. Typisch sind die durch Hitze nach hinten gebogenen Bogenenden in Trompetenform.
- Nach einem Fund aus Haithabu (Schleswig). Länge ca. 185 cm, Auszug 28 " (71 cm)
€ 440,00 (bis 50 lb)
€ 500,00 (bis 60 lb)
€ 550,00 (bis 75 lb)
- aus Hickoryholz. Fast genau so leistungsfähig und robust, nur nicht so schön wie Eibe.
€ 250,00 (bis 50 lb)
€ 280,00 (bis 60 lb)
€ 310,00 (bis 75 lb)
Viele Grüße sendet Dir der Leo.
Oder versuchs mal mir Robinie, ist so gut wie Eibe und auch recht schön.
DeadlyEdge
11.03.02, 20:38
Kann man Robinie auch für Messergriffe nehmen?
Ich habe am Wochenende einige frisch abgeschnittenen Stämme gesehen... Wenn die noch da liegen, konnte ich mir ein Stück absägen.
Danke,
Martin
Klar, werden auch Möbel usw. draus gemacht.
Zorro
Und auch Ulme ist ein klassisches Bogenholz, ist hier vielleicht besser zu bekommen als Eibe, und noch schöner.
Der Vorteil von Eibe ist die Unterschiedliche Holzdichte (zunehmend zur Stammmitte). Dadurch sind die Bögen zäher (man kann auch Backings verzichten). Sowas gibts bei anderen Hölzern nicht so weit ich weiß.
Hi Leo,
ich wußte gar nicht, daß du dich für´s Bogenschießen interessierst.?
Oder war das nur das Ergebnis einer Internet-Recherche?
Bei Eibe kannst Du auf das zusätzliche Backing verzichten, wenn Du das Cambium (Splint) als Backing nimmst, aber der Bogen ist auch äußerst empfindlich. Was spricht gegen ein dünnes Rohhaut-Backing, muß ja nicht gleich Sehne sein.
Naja... vor allem spricht dagegen, daß die Anfertigung STINKT ;)
Und ich wollte halt mal einen richtig 'traditionell' machen - und früher wurde für gute Bögen eben dunkle Eibe genommen.. alles andere war höchstens Ersatz wenn sie Massen an Bögen für irgendwelche Schlachten brauchten...
Gut, wenn Du die Rohhaut mit Knochenleim aufbringst, kann es schon etwas unangenehm riechen und erfordert gute Lüftung, aber Eibe ist giftig, da sollte die Lüftung mindestens genau so gut sein. Und dann brauchst Du Hochlandeibe mit mindestens 25 Jahresringen pro Zoll, unsere einheimische mit ca. 6 Ringen kannst Du vergessen, die ist nicht druckfest genug.
Leonardo75
13.03.02, 06:36
Hallo Camig!
Original geschrieben von Camig
ich wußte gar nicht, daß du dich für´s Bogenschießen interessierst.?
Ich interessiere mich nur für Bogen, weil meine Freundin bald ein Bogenbauseminar besucht. Ich selber bin über das Stadium der primitiven Haselnussrutenbogen noch nicht hinweggekommen. Da meine Freundin aber nur wenig Spaß am surfen hat, habe ich für sie mal nach Bogenbauseminaren gesucht. Vielleicht kann sie mir ja nachher beibringen, wie sowas geht, macht bestimmt auch Spaß. Ist ja auch ein altes Handwerk mit Tradition wie schon das Messer schmieden.
Heute kann ich wohl ein wenig Wenge Holz von der Post abholen, dann geht es hoffentlich mit meinem Damastrohling ein wenig voran!
Bist Du denn ein Bogenbauer? Mir scheint im Forum sind sowieso einige, die ähnlich drauf sind wie ich, über das Messermachen hinausgehend meine ich. Guenter hat ja auch mit Messern für Bogenschützen (dicke Spitze, damit man die steckengebliebenen Pfeile aus Holz herausprokeln kann) angefangen, wenn ich mich recht erinnere.
Viele Grüße sendet Dir der Leo.
Hi Leo,
Vorsicht OT-Alarm!!!
Habe außer als Bub noch keine Bögen gebaut, aber mit Turnierbögen geschossen und es immerhin auch zu dem einen und andren Titel gebracht.
Aber seit meinem Studuim geht es mit dem schießen bergab:
Auf der Uni hab ich noch min. 2x/Woche selbst geschossen und auch Lehrgänge gehalten, jetzt mach ich schon einige Jahre gar nix mehr.
Aber ich habe mir fest vorgenommen, wenn meine Kinder etwas älter sind mit Ihnen zusammen schießen zu gehen. Bei gutem Wetter ist es eine der schönsten Beschäftigungen outdoor, bei schlechtem eine der miesesten.
OT-Alarm aus!!!
Ich denke Bogenbauen und Messermachen haben vieles gemeinsam, wie wäre es mit einer Unterrubrik Bogenbauen/-schießen? Gäbe es da Interessenten?
Ich würd wahrscheinlich auch nicht ganz still sein :cool:
Leonardo75
14.03.02, 08:03
Ja! Für eine Unterrubrik wäre ich auch zu haben!
Ich habe zwar kaum Ahnung vom Thema, aber ich würde sicherlich viele Fragen stellen.
Fangen wir doch gleich mal an: welche Werkzeuge sind notwendig, um mit dem Bogenbauen anzufangen? Welche Literatur könnt Ihr empfehlen?
Viele Grüße sendet Euch der Leo
Ich sehe das wie Leo, da ich von Bogenbauen keine Ahnung habe - bis auf die in der Kindheit aus Haselnuss gebastelten Teile :hehe: - aber irgendwie finde ich das doch recht Interessant.
Also auch ich bin für so eine Bogenbau Rubrik :super:
Ciao Geist
Habe auch Interesse daran, da ich selbst schon zwei Bögen gebaut habe (allerdings sind beide gebrochen:mad: ).
Übrigens ist Ulme kaum noch zu bekommen, da sie am Aussterben sind, und sie eignet sich auch eher für Flachbögen denn für englische Langbögen.
Tschüß
Tobias
Bogenbau selbst wäre wohl etwas sehr speziell, aber mit einer Rubrik "Bau traditioneller Werkzeuge und Waffen", oder so ähnlich, könnte ich mich schon anfreunden. Günter mit seinem, gelegentlich fast schon unheimlichen, Wissen in den verschiedensten Bereichen ist ein Potential, daß man nicht nur beim Messerbau (und bei Elektrik) nutzen sollte :steirer: :lechz: :)
Eine Rubrik über den Bau traditioneller Waffen würde mich auch interessieren (irgendwie treiben sich hier merkwürdige Leute rum - und ixch bin einer von ihnen!?!):irre:
Hi,
eine Unterrubrik über alte Waffen würde mir auch Spaß machen. Ich habe schon Speere aus Holz und Knochen gebaut (nennt sich experimentelle Archäologie) und kann aus Flint Klingen schlagen.:cool: Zum Feuer machen ohne Feuerzeug und bohren mit dem Bogen reichts auch noch.:haemisch: Komm ich aber selten zu.
DeadlyEdge
14.03.02, 20:47
Wie macht man eine traditionelle Hasenfalle?
Man sucht sich einen großen, hellen - wenn's geht weißen Stein aus. Man streut einige Häufchen Pfeffer drauf, so, daß es von größerer Entfernung auffällt. Und man wartet. Irgendwann kommt ein Hase vorbei, sieht die seltsamen Punkte auf dem Stein, nähert sich und riecht daran. Er niest, stoßt sich den Kopf am Stein und fällt gelähmt um.
:lach2:
Leonardo75
14.03.02, 21:01
Wie macht man eine traditionelle Hasenfalle? Man sucht sich einen großen, hellen - wenn's geht weißen Stein aus. Man streut einige Häufchen Pfeffer drauf, so, daß es von größerer Entfernung auffällt. Und man wartet. Irgendwann kommt ein Hase vorbei, sieht die seltsamen Punkte auf dem Stein, nähert sich und riecht daran. Er niest, stoßt sich den Kopf am Stein und fällt gelähmt um.
Ach so, da liegt also der Hase im Pfeffer;)
Alte Waffen, wie Äxte fände ich auch interessant.
Gruß Leo.
caerbhallain
06.04.02, 18:52
Original geschrieben von Camig
Ich denke Bogenbauen und Messermachen haben vieles gemeinsam, wie wäre es mit einer Unterrubrik Bogenbauen/-schießen? Gäbe es da Interessenten?
Dafür!
Vorsicht beim Verarbeiten, vor allem beim Schleifen, von Eibenholz, egal ob für Bogen, Messergriffe oder Schwertscheiden. Das Zeug ist sehr giftig. Maske und Staubabsaugung sind obligatorisch.
Achim
caerbhallain
08.04.02, 12:03
Für Eibenholz wird empfohlen, das frische Holz für ca 1 Monat in fließendem Wasser zu lagern. Anschließend für 3 bis 7 Jahre nicht zu warm trocknen lassen. Dann sollte es einen guten Bogen geben.
-Geschichte-
:) ich kannte mal wen, der hat aus dem Holz einer im Garten gefällten Eibe Schüsseln gedrechselt - und sich anschließend gewundert, warum seinen Gästen beim Essen schlecht wurde... *GGG*:irre: - wer solche Freunde hat..
Is echt wahr.
Leonardo75
22.04.02, 00:24
Hallo Bogenbauer!
Ich habe am Wochenende zum ersten Mal mit dem neuen Bogen meiner Freundin geschossen und war begeistert. Das amcht ja richtig Spaß und man braucht außerdem noch Messer zum Pfeilspitzenschnitzen. Eine ideale Hobbykombination.
Allerdings möchte ich nicht mit dem Bogen meiner Freundin weiterhin schießen. Daher will ich mir auch einen Bogen bauen. Bei Amazon habe ich dieses Buch http://www-users.rwth-aachen.de\leonhard.ullrich\grafiken\3980 587770.jpg(Das Bogenbauer- Buch. Europäischer Bogenbau von der Steinzeit bis heute (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3980587770/messerschaerf-21) ) gefunden, kennt es jemand von Euch oder kann jemand von Euch was dazu sagen? Welche anderen empfehlenswerten Bücher über den Bogenbau gibt es? Woher bekommt man die richtigen Hölzer, oder steht sowas eher im Buch?
Viele Grüße sendet Euch der Leo.
Ich habe das Buch daheim, bin aber noch nicht allzuweit darin vorgedrungen. Ich kann es ja mal durchblättern und mir schnell eine Meinung bilden ob es zum Selbstbau eine sinnige Anleitung darstellt.
Was für eine Art Bogen willst Du denn bauen? Ich frage deshalb weil sich das Buch (soviel weiß ich jetzt schon) eben wie der Titel schon sagt nur mit europäischen Bogen beschäftigt, damit aber recht breit.
Leonardo75
22.04.02, 07:39
Hallo Hanker!
Ich dachte so an einen allemannischen Langbogen oder etwas in der Art.
Wie sind denn die Anleitungen gehalten? Mit "Schnittmuster" und genauer Bemaßung? Werden die einzelnen Arbeitsschritte nur dargestellt oder wird auch die Gründe der Arbeitsschritte erläutert, sofern sie nicht offentsichtlich sind?
Wie ist das Buch allgemein aufgebaut? Erst ein paar Kapitel über das Bogenbauen allgemein und dann zu jeder Bogenart die Besonderheiten?
Hast Du denn noch andere Bogenbauliteratur?
Viele Grüße und viel Spaß beim Lesen wünscht Dir der Leo.
Ja ich habe auch noch andere Sachen; den Rest kann ich aber frühestens heute abend vernünftig beantworten.
Leonardo75
22.04.02, 11:05
Hallo Hanker!
Vielen Dank schonmal für Deine Mühe, ich finde es klasse, dass Du es machst.
Gruß Leo.
Badger1875
22.04.02, 16:17
Hallo Leute,
habe da auf meiner Homepage ´ne kleine bzw. kurze Anleitung mit den wichtigsten Elementen zum Thema Bogenbauen:
einfache Bogenbauanleitung (http://www.guettler-krieg.de/Handwerk/Allgemeines/Bogen/Bogenbauanleitung/bogenbauanleitung.html)
Wer mehr wissen möchte kann ja nochmal nachfragen.
Freddie
@ Günter
...wieder was gemeinsames....
Leonardo75
22.04.02, 16:38
Hallo Badger1875!
Deine Homepage gefällt mir sehr gut, zu dem Bogenbauen fehlen mir allerdings noch ein paar Bilder. Kommen sie noch nach?
Gruß Leo.
Badger1875
22.04.02, 17:01
Hallo Leo
bin etwas in Zeitnot, ich möchte ja noch ein Buch über Arbeiten mit Leder schreiben, wenn ich mal noch ein paar Bilder auf der Kamera Platrz habe und gerade am Bogenbauen bin, werden mit sicherheit noch ein paar Bilder folgen...
... aber die Zeit....
Ach so ja, Funktioniert Dein Hund auch zum Jagen?
kommt mir irgendwie so bekannt vor :cool:
Freddie
Leonardo75
22.04.02, 17:50
Hallo Badger1875!
Die Zeit, die Zeit, das kenne ich leider auch aus eigener Erfahrung. Es war auch mehr als Anregung gedacht. Vielleicht ein Bogenschnittmuster und ein paar Arbeitsschritte mit dem Bogen in dem Zustand oder so wären ideal. Hat aber noch Zeit, muss ja erstmal Holz finden und trocknen ;).
Woher beschaffst Du denn Dir Dein Holz? Bisher habe ich noch kein Hickory in einer Holzhandlung gesehen. Oder einfach die Schreiner nach den Holzlieferanten fragen?
Der Hund ist ein Mischling aus Münsterländer (Mutter) und unbekanntem Vater. Viele glauben nicht, dass das kein reinrassiger Hund ist.
Jagen tut der leider gerne, da muss man schon interessante Sachen machen, damit der nicht abhaut. Hast Du denn auch einen Hund?
Viele Grüße und viel Erfolg beim Lederverarbeitungsbuch wünscht Dir der Leo.
So Leo, jetzt habe ich das Buch vor mir liegen.
Gegliedert ist das Buch wie folgt:
Geschichte
Steinzeitliche Bögen und Pfeile
Schaftmaterial
Spitzen aus Feuerstein
Hölzer für den Bogenbau
Alamannische Pfeile und Bogen
Bogen der Wikinger
engl. Langbogen
Langbogen aus dem Mittelalter
Klebstoffe im Bogenbau
moderner Langbogen
der laminierte Bogen
Zuerst wird jeweils auf die Geschichte der einzelnen Bögen eingegangen und das Ganze wird mit Maßen und Abbildungen von entsprechenden Funden illustriert und von Einsatzzeitraum und -art ergänzt.
Danach wird recht detailiert und mit vielen Photos, Skizzen und Diagrammen (Einfluß verschiedener Maße z.B.) der Bau erläutert. Dies geht von geeignete Stämme, das umschiffen von Holzunregelmäßigkeiten über das Tillern, bis zu Finish und Verzierung.
Wahrheitsgehalt und Machbarkeit kann ich zum jetztigen Zeitpunkt schlecht überprüfen, aber ich denke schon, daß das Buch alles bietet was man zum (Nach-)Bau eines der behandelten Bogen braucht.
Beim ersten durchblättern erscheint es mir aber so als ob --- bedingt dadurch, daß die einzelnen Kapitel von verschiedenen Autoren stammen --- doch die eine oder andere Redundanz im Buch ist.
Trotzdem scheint mir das ein Buch zu sein, daß insbesondere alle die, neben dem reinen Bau, auch etwas über Geschichte und Hintergründe erfahren wollen, besonders anspricht. Für die die nur ein Strickrezept wollen ist es evtl. zu umfangreich.
Heute muß man sich als Online-Shopper über den Preis von von 29,80Euro ja fast schon freuen, dann kommt es von Amazon.de (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3980587770/blindschleichede) wenigstens Versandkostenfrei. :rolleyes:
Ansonsten habe ich hier in meiner Bogenbau-Bibliothek noch The Traditional Bowyer's Bible, Volume Three (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/158574087X/blindschleichede) auch sehr interessant. Eine Artikelsammlung die diverse kleinere Aspekte betrachtet, aber als umfassende Bauanleitung wohl weniger geeignet und man häufig das Gefühl, daß man wohl auch die ersten beiden Bände haben sollte, nicht weil Volume Three unbedingt darauf aufbaut, aber es fehlt einem doch das ein oder andere. Band 1 (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1585740853/blindschleichede) und Band 2 (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/1585740861/blindschleichede) waren aber seinerzeit nicht lieferbar, deshalb habe ich gleich zu Band 3 gegriffen. Heute sind auch die vorherigen Bände wieder lieferbar.
Leonardo75
22.04.02, 18:48
Hallo Hanker!
Vielen Dank für Deinen ausführliche Buchbesprechung, Du hast mir damit sehr weitergeholfen! Ich werde mir wohl das deutsche Buch holen, da Artikelsammlungen nur dann Sinn machen, wenn man schon Ahnung von dem Thema hat und nur eine einzelne Frage beantwortet haben will.
Zumindest habe ich die Erfahrung bei Messerbüchern gemacht. Erstmal ein Standartwerk (aber ein gutes, was alles notwendigen Schritte erklärt) und dann später ein weiterreichendes Buch mit neuen Einzelaspekten.
Die englischen Bowyer Bibles hatte ich mir auch angeschaut, allerdings nur Band 1 und 2 gefunden, den dritten hast Du jetzt ja beigesteuert. Aber bis ich mir die englischen Werke hole dauert es sicherlich noch eine Weile.
Also nochmals Danke für Deine Mühe,
es grüßt Dich der Leo.
Hi,
ist mein erster Beitrag im Messerforum - und nicht zum Thema Messer - was eine Ironie der Dinge. Nun aber zum Thema, ich habe früher lange Bogen geschossen (sport- und Langbogen), daher meine ich mich zu erinnern, dass es bei der Firma Robinsport in Dorsten Bogenholz, bzw. die entsprechenden Holzrohlinge zu kaufen gibt. Da ich erst seit kurzem dabei bin hab ich das mit dem Link einsetzen noch nicht ganz raus - sorry!
www.robinsport.de
Leonardo75
16.05.02, 15:03
Hallo Moppekopp!
Herzlich willkommen im Messerforum!
Die Firma kenne ich, meine Freundin hat dort neulich Federn bestellt, für die Pfeile und war mit den Versandkosten gar nicht zufrieden. Sie haben als Versandmöglichkeit nur Nachnahme zugelassen, obwohl meine Freundin auch angeboten hat per Vorkasse zu zahlen. Das mit der Einzugsermächtigung hatten die in Ihrer Mail nicht erwähnt. Herausgekommen ist, dass die Federn (Gewicht ca. 200g, zusammen mit einem Katalog von ca. 500g) bei Ihr mit 10,03Euro Versandkosten eingetroffen sind. Paketpreis Post plus Nachnahme. Das erschien mir schon sehr deftig und sowas fand ich eigentlich nicht in Ordnung.
Andererseits gibt es ja auch nicht soviele gute Alternativen also wird man wohl da bestellen müssen.
Aber ich würde da dann empfehlen ausreichend viel zu bestellen und auf jeden Fall vorher nach den Versandkosten fragen, damit es nicht zu einer bösen Überraschung kommt.
Es grüßt Euch der Leo.
Hi Leonardo75,
es gibt noch eine Alternative für Bogenzubehör und zwar ist das Sherwood Bogensport in keine Ahnung, irgendwo im Ruhrpott. Der ist für seinen genialen Service bekannt ( wenigstens vor ein paar Jahren noch). Nur weiß ich nicht ob der auch Langbnogenrohlinge etc. verkauft, hatte sich auf Recurve- und compounds spezialisiert.
gruß Tobi
http://www.sherwood-bogensport.de/
Hi,
Danke, die Homepage kannte ich auch , finde sie nur nicht ganz so toll ohne Katalog etc...
Tobi
cearbhallain
16.05.02, 16:15
Hm - da gibt (gab?) es auch noch 'Amerika-bogen' - in hmmm.. ? Dortmund? Duisburg? .. Götter ist das lange her, daß ich damit zu tun hatte. Als ich noch bei Robin gekauft hatte, bin ich immer da vorbei gefahren - ich sehe gerne was ich bekomme. Beim einzigen mal, wo ich schicken ließ, bin ich promt sofort nach Erhalt des Paketes da vorbei gefahren.. *g* damals hatten die aber noch keine Bogenrohlinge.. wie die Zeit vergeht.. ts
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