Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Magnum Collection
Ich habe den neuen Magnum-Katalog gesendet bekommen. Das (auch auf dem Titelbild gezeigte) Magnum Collection Messer 2002 von Dietmar Pohl, für diejenigen, die´s noch nicht gesehen haben: ein Folder mit ergonomisch geformten blau-schwarz gestreiften G10-Griffschalen und Hawkbill-Klinge, gefällt mir sehr gut.
Leider besteht die Klinge nur aus 440 A.
Meine Fragen:
Ist bei den Magnum Collection-Messern die Qualität des Liners auch so schlecht, wie ihr es immer von anderen Böker/Magnum-Produkten berichtet? Der Preis liegt bei 105 Euro und da sollte der Liner Lock doch schon sehr gut sein, finde ich - vorallem, wenn man wie hier bereits durch den 440A-Stahl Abstriche bei der Qualität machen muss.
Wer kennt ähnlich designte Serienmesser mit einem hochwertigeren Klingenstahl, möglichst ATS-34 (und evtl. besserem Liner)?
Achnoeeeeeeeeee :( :(. Böööker :( :) Bei dem vielversprechendem Thema :( :(
Und ich dachte, es gibt Eis :steirer: :fack:
Gruesse
Pitter
Aehh ja zum Thema. Chuldigung.
Das Pohl kenne ich nicht, bzw. hatte es noch nicht in der Hand.
Der Preis ist aber kein Kriterium fuer Qualitaet generell oder fuer gute Locks speziell. Weder allgemein und schon gar nicht bei Böker - meiner Erfahrung nach!
Unbedingt in die Hand nehmen und ausprobieren.
Gruesse
Pitter
Also ich kapier`s einfach net !!! Da machen die ein wirklich interessant aussehendes Messer und dann nehmen die schon wieder den 440 A :angry: .
Das Messer ist doch sicher nicht billig, könnt man da nicht wenigstens nen 440 C nehmen.
Naja , aber 440A doch nur bei dem Collection-Knife!
Die anderen neuen Messer haben doch TOLLE 420 Edelstahl!! Klingen , und sind auch nicht teuer.....
:haemisch:
Böker eben:lach2: :fack:
Original geschrieben von Nidan
Das Messer ist doch sicher nicht billig, könnt man da nicht wenigstens nen 440 C nehmen.
Könnte man schon..., aber das reduziert die Gewinnspanne !
...Du weißt schon die Weltfirmenstruktur muß auch bezahlt werden...:angry:
Hi
wie es scheint haben die den MT Verkauf aufgegeben, die Konkurenz war einfach zu gut ;-)
An Stelle des Katalogs hätten die mir leiber mein seit Wochen bestelltes CRKT urban Shark liefern sollen, hät ich mehr davon gehabt.
Als ich zur Betriebsbesichtigung bei Böker im Januar war , habe ich mein Michael Walker (Schraube verloren, Griffschalen nachgedunkelt) und mein Walter Brend (Liner nicht gehalten) dagelassen.
Nach 14 Tagen kam beides kostenlos repariert in einwandfreiem Zustand zu mir zurück. Neue Griffschalen, Liner hält und die Kratzer vom Tragen waren auch rauspoliert.
Wenn man will gehts.
Ich habe mitbekommen, dass BÖKER hier von sehr vielen nahezu gehasst wird,..........UND ICH KANN ES VERSTEHEN!!! Ich bin auch nicht unbedingt ein Freund von Böker, ganz sicher nicht, und was die für gutes Geld anbieten ist bei sehr vielen ihrer Modelle - gelinde gesagt - eine FRECHHEIT! ABER AUSNAHMEN BESTÄTIGEN DIE REGEL!! Die machen auch durchaus gutes Zeugs, teilweise sogar zu wirklich guten Preisen. So hab ich mir, zwar nach längerem Zögern, aber letztendlich doch, den ARBOLITO in 440C gekauft. Und bis jetzt nicht bereut! Ich habe ihn zwar meinen Vorstellungen entsprechend umarbeiten müssen, aber das hat Spass gemacht und nun ist es so wie ich mir das vorstelle. Konkret habe ich einerseits einmal den Griff komplett überarbeitet und die für mich störend wirkenden Finger-/Griffmulden komplett weggeschnitten und anschließend mit 24oer Sandpapier geschliffen, auch die Struktur der Griffschalen habe ich abgeschliffen und nun einen Griff, der in der Hand wunderbar liegt und wesentlich variabler ist als ein Griff mit Fingermulden. Ja, und dann hab ich da noch die Scheide ein wenig verändert. An und für sich ist die Scheide sehr gut gearbeitet, dickes, kräftiges Leder und guter Sitz am Gürtel, was mich allerdings gestört hat, das war, dass man trotz Sicherungslasche das Messer problemlos aus der Scheide ziehen konnte, die Lasche ist so wie sie standardmäßig ist reines Alibi! Daher hab ich den Druckknopf herausgebohrt und an der Lasche einen Druckknopf enger eingesetzt, sie somit verkürzt und nun sitzt sie so, wie es sein soll: Sie legt sich eng um den Fingeschutz und hält das Messer bombensicher in der Scheide. Ach ja,..... da war der vordere Teil der Scheide noch höhergezogen, so dass er den Handschutz abdeckte, völlig unnütz, ich habe es als störend empfunden und es aus diesem Grund einfach abgeschnitten, der Kontur des Handschutzes folgend. Nun ist es so wie ich es haben will.
Zugegeben, da war einiges an Aufwand nötig, aber es hat sich gelohnt, und speziell wenn man das Preis-/Leistungsverhältnis nun betrachtet, dann erst recht!
Bleibt nur die Frage,....... WARUM HAT DAS BÖKER NICHT GLEICH VON ANFANG AN SO GEMACHT?????
Grüße
sniper66
um mal auf die frage zu antworten - schau kurz ins verkaufsforum. da bietet stinkes gerade ein paar super mt-schnäppchen an ! sieht aus, als wären da auch zwei kestrel dabei. das kestrel hat eine hawkbill-klinge aus 154CM und das "berühmte" microbar-lock :D wär doch vielleicht was ...
gruß chris
Original geschrieben von Schickser
Nach 14 Tagen kam beides kostenlos repariert in einwandfreiem Zustand zu mir zurück. Neue Griffschalen, Liner hält und die Kratzer vom Tragen waren auch rauspoliert.
Wenn man will gehts.
Sicher. Und ich bin auch sicher, das bei Böker und allen anderen Solinger Herstellern nicht nur Deppen sitzen. Die wissen ganz genau, wie ein Messer zu machen ist, und die koennen IMO auch genau einschaetzen, was sie da produzieren. Nur die Verkaufsstrategie will halt das, was jetzt angeboten wird. Und die Mehrheit der Anwender ist damit zufrieden. Schade, dass da nicht wenigstens bessere Alternativen angeboten werden. Dann eben weitershoppen in den USA. Und wenn schon EU, dann halt in der Schweiz. Da gehts ja auch ;-)
Gruesse
Pitter
Hallo Flieger!
Danke für den Tipp, aber MT ist mit im Moment leider noch etwas zu teuer...kennt jemand eine billigere Alternative?
TheLonestar
02.03.02, 20:15
Original geschrieben von TimM.
Hallo Flieger!
Danke für den Tipp, aber MT ist mit im Moment leider noch etwas zu teuer...kennt jemand eine billigere Alternative?
Hi, TimM !
Gewöhn Dir besser gleich an, das Qualität vor Quantität steht.
An einem guten und teuren (Wunsch) Knife hast Du mehr Spass als an 10 biligen Surrogaten.
Oder wie in Rambo III:D :p :D zu hören war: "Schick´ statt 1000
Lämmer besser 10 Löwen".
Mäh!
Lonestar:irre:
Um mal von den Messern von Böker weg zu kommen und dennoch beim Thema zu bleiben eine kleine Zwischenfrage:
Kann einer von eich was mit Messern von SEKI CUT anfangen??
Seite 43 im aktuellen Katalog.
Ich persönlich habe von denen noch nix gehört.
Die Messer gefallen mir allerdings recht gut (vorallem die beiden kleinen)!!!!
Kann jemand was über die Qualität bzw. Verarbeitung sagen??
Beszugquelle für die Messer damit ich nicht den Böker-Wucher noch mitfinanzeren muß???
Hallo,
ich denke Herr Pohl hat da ein wenig abgekupfert.
Schau' doch mal bei CRKT nach, das Wasp sieht dem Jahresmesser doch sehr ähnlich.
Okay andere Klingenform und Fingerrillen, aber sonst.
Das Wasp ist ein wenig kleiner, hat einen besseren Klingenstahl und ein Titanheft. Die Klingenform ist praktischer und es kostet €127.
Die Verarbeitung bei Columbia ist exellent.
Ich habe von Modi ein (modified) M 16 gekauft und bin vollends Zufrieden.
Ein klasse Messer zu einem Superpreis.
Außerdem habe ich noch ein Apache, ein Sawtooth und ein Stiff Kiss, alle sehr gute Qualität.
Ich würde auf das Zertifikat und die Sammlerschatulle verzichten.
Kauf dir lieber ein Wasp oder, falls dir die Klingenform gefällt, gleich ein Kestrel.
Da hast du mehr von.
Alex
Die Anmerkungen über das Wasp kann ich nur bestätigen...wirklich ein schönes Stück und von der Verarbeitung und den Materialen sicherlich besser als das Magnum.
IMO wird CRKT von vielen eh unterschätzt. Habe einige (Tighe Tac, Wasp, Apache II, Mirage, M16) davon und bin nie damit auf die Nase gefallen... Werd mich zwar trotzdem von einigen trennen, aber nur weil die Messerecke langsam zu voll wird ...
ok, dann werde ich mal ein paar positive dinge über böker sagen. ich habe z.b. das schöne vorjahresmesser. bei diesem teil hält der liner ohne probleme jeden schlagtest aus. ausserdem sieht das teil meiner meinung nach sehr gut aus. aus diesem grund werde ich mir sicher auch das neue jahresmesser zulegen. noch was zu den liner problemen. das problem ist wohl bekannt, aber ich habe z.b. 2 h&k´s im täglichem einsatz. einmal ein modell mit droppoint klinge und einmal das lim. mit satinierter klinge, welches von werk aus absolut fantastisch geschliffen war! sowas habe ich bisher nur bei mt oder mod gesehen! BEIDE messer bestanden den schlagtest perfekt! der liner schob sich bei mehreren, wirklich harten und festen (!) schlägen nach rechts! zugeklappt sind die teile NIE! meiner meinung nach ist die qualität zu diesem preis sehr gut! nein, ich habe nichts mit böker am hut! ;)
Wie schon gesagt kann ich mich über Böker nicht beschweren. Die Preise sind ansichtssache. Hier im Forum kauft auch keiner ein MOD für 320€, sondern greift bei Modi oder Stinkes für die Hälfte zu.
@filosofem - dir ist klar, daß du jetzt beim ersten forumstreffen das du besuchst geköpft wirst, oder ? :irre: :irre: :lach2:
nee, wir sind ja alle ganz tolerante, vernünftige menschen und respektieren die meinungen anderer... böker ist eben was qualität angeht IMO ein glücksspiel. von konstanz in der fertigung und qualitätssicherung wie es zum beispiel benchmade, oder spyderco bietet sind die noch meilenweit entfernt (von mt-standarts ganz zu schweigen). außerdem beschränkt sich die auswahl an klingenstählen leider zumeist auf 420er und 440er (wobei 440C wirklich eine gute wahl ist, aber zu selten verwendet wird). einige messer von böker finde ich wirklich ganz gut designt, aber für das geld kann ich mir besseres kaufen. fazit - wem's gefällt soll sich "böker-spielzeug" kaufen, ich für meinen teil lasse lieber die finger davon...
gruß chris
du vergleichst böker mit mt!? :staun:
das wäre genauso wie ein vergleich zwischen einem proll golf und einem porsche turbo :lach:
trotzdem kann der golf aber eine gute qualität haben.
die qualität meiner beiden h&k´s ist zu diesem preis auf jeden fall sehr gut.
naja, immerhin bauen beide messer. also hab ich rein vom produkt her nicht äpfel mit birnen verglichen... was die qualität angeht, kann das schon hinkommen - da hinkt der vergleich etwas, aber das hatte ich ja schon angedeutet :haemisch:
gruß chris
Die Qualitätsunterschiede zwischen Böker und MT braucht man nicht zu diskutieren. Ich finde nur, dass man den Ladenpreis der einen nicht mit dem "Forumspreis" einer anderen Firma vergleichen kann.
Es wird ja oft das Preis-Leistungsverhältnis angeführt oder bemängelt.
Die Preise namhafter Firmen (selbst hier) sind auch nicht immer gerechtfertigt. Ich erinnere nur an die Diskussion zu Busse.
Kann hier gar nicht so recht mitreden. Das erste Mal seit langem habe ich diesmal nämlich keinen Katalog bekommen. Ob's an meinem Schreiben bzgl. Waffenrechtsengagement liegt :D
und schon sind wir wieder beim uralten thema - ist ein messer einer bestimmten marke seinen preis wert ? wurde schon bis zum erbrechen diskutiert, aber im endeffekt kann man keine allgemeingültige aussage dazu machen. dem einen sind die 20,- EUR für's böker-messer schon zuviel, wärend ein anderer gerne das 100fache für ein gutes custom auf die theke blättert... je weiter wir uns auf der qualitätsleiter nach oben bewegen desto teurer werden die kleinsten verbesserungen. um von bm-, oder spydie-niveau auf mt-niveau zu kommen muß eben mit ungleich höheren kosten gerechnet werden, als bei einer verbesserung von einem 08/15-böker-klopper. das lassen sich die hersteller nachher natürlich noch versilbern, aber hey - wer sollte ihnen das übel nehmen. schließlich ist niemand gezwungen sich ein "teures" messer zu kaufen (mal abgesehen von tante-modi-süchtig-mach-preisen :D )...
gruß chris
@hanker - hast nix verpaßt. sind IMO keine besonderen neuerungen drin, die man sich unbedingt anschauen müßte... das erwähnte "magnum collection" sieht aus wie ein crkt wasp mit hawkbill-klinge. wenn du willst kann ich schnell einen scan machen.
gruß chris
auf den neuen katalog warte ich auch noch :eek:
ich habe auch schon für 1 messer 1500 dm hingelegt, aber ich bleibe dabei, manche böker messer sind top! :p
Original geschrieben von Flieger
wenn du willst kann ich schnell einen scan machen.
...oder einfach auf der Böker Webseite gucken ...Magnum bei Böker (http://www.boker.de/artikel.asp?ProductType=magnumcollection )
Original geschrieben von filosofem
auf den neuen katalog warte ich auch noch :eek:
Moi aussi...
Dabei hätte ich jetzt vielleicht glatt mal was gekauft...
nicht das Ihr denkt ich würde für diese Zeilen bezahlt. :rolleyes: aber nachdem ihr ja alle kein gutes haar an böker lasst wollte ich hier auch ein mal meine guten erfahrungen zum besten geben. bei meinem letzten besuch im rheinland bin ich einfach mal so auf gut glück bei böker reingeschneit. wollte mir mal den betrieb anschauen. eigendlich nur von außen. den welche firma lässt dich schon gerne beim arbeiten stören. nach einem ganz netten gespräch im messershop habe ich dann mal so ganz nebenbei erwähnt, das ich auch gerne mal die produktion anschauen würde und siehe da: scheinbar hatte ich einen guten tag erwischt. es war voll interessant. und was die qualität angeht: sicher könnte man da einiges verbessern: Grundschliff, übergänge von backen zu grifschalen, stahl. aber eins muß man denen schon lassen: es sind die einzige deutschen noch produzierende TM-Hersteller die den Mut zu neuem haben. und das ist nicht ganz ohne Risiko. Mir gefällt ja ganz besonders das Gemini mit x15TN stahl. Guter Preis, klasse Form, super Stahl. so jetzt langts aber erstmal mit den lorbeeren. Übrigens MT und MD sowie SPyderco finde ich völlig überzogen vom Preis. und das hat nix mit der Handelsspanne von Böker zu tun. ich denke die langen schon selbst genug hin. warum Wolfster es billiger anbieten kann als ein normaler händler vor ort das kann sich sicher jeder selbst denken. keine Ladenmiete, kein personal, keine lagerhaltung, kein besonders großes risiko, keine verbandsbeiträge, usw... wenn jeder nur bei wolfster kauft und jeder nur noch taiwan kram, egal ob messer oder auto, dann bist auch du bald arbeitslos. die franzosen machen es da ganz anders. und bitte, das hat nix mit ausländerfeindlichleit zu tun. so jetzt hör ich aber auf . könnte noch weiter.... aber ich lasss euch erst mal zu wort kommen. bin schon ganz gespannt.
îch wollte nur noch was hinzu fügen. gekauft habe ich übrigens nichts im messershop. nicht das ihr jetzt denkt nur weil ich einen haufen kohlöe da gelassen habe waren die so net zu mir. ich kaufe grundsätzlich bei meinem händler am ort oder auch mal im nachbarort. leben und leben lassen. und hoppala siehe da! die hatten sogar dafür vertändniss! :super:
Original geschrieben von Franz
. Mir gefällt ja ganz besonders das Gemini mit x15TN stahl. Guter Preis, klasse Form, super Stahl. so jetzt langts aber erstmal mit den lorbeeren. Übrigens MT und MD sowie SPyderco finde ich völlig überzogen vom Preis. und das hat nix mit der Handelsspanne von Böker zu tun. ich denke die langen schon selbst genug hin. warum Wolfster es billiger anbieten kann als ein normaler händler vor ort das kann sich sicher jeder selbst denken. keine Ladenmiete, kein personal, keine lagerhaltung, kein besonders großes risiko, keine verbandsbeiträge, usw... wenn jeder nur bei wolfster kauft und jeder nur noch taiwan kram, egal ob messer oder auto, dann bist auch du bald arbeitslos.
Was Boeker mit MT/MOD macht ist schlicht ne Frechheit. Du darfs Dir ja gerne mal US Endkundenpreise ansehen. Die liegen deutlich unter dem, was Wolfster/Modi/Stinkes verlangen. Und Böker bekommt bei entsprechender Abnahme natuerlich weiter Rabatt. Wer glaubt, unbedingt ne 100% Spanne durchziehen zu muessen, fliegt halt auf die Schnauze - Pech. Dafuer ist der Markt viel zu transparent.
Ich hätte sowas gar nicht erst ins Programm aufgenommen. Es ist vollkommen schwachsinnig bei dem Kurs und den Importkosten mit Messer aus den US Geld verdienen zu wollen, wenn ich ne eigene Fertigung vor Ort hab. Nur, dass die mit ihrem gestanzem Blechle halt dummerweise die Qualitaet nicht liefern koennen.
Und das dummweise ist ernst gemeint, im Prinzip sehe ich das so wie Du, wäre Böker qualitativ mit den US Messern vergleichbar und hätte ein vergleichbares breites und sinnvolles Angebot, wuerde ich einen Teufel tun, was anders zu kaufen.
Zur Qualitaet. Benchmde/Spyderco oder gar MT/MOD und Konsorten sind einfach jenseits, im Preis und in der Qualitaet. Ob man das braucht und bereit ist, dafuer soviel zu zahlen, ist ne andere Frage. Aber dann nimm halt mal die Palette von CRKT in die Hand und mach das gleiche bei Böker. Da bekommste das Weinen. Nochmal leider - weils bei Böker einige Designs gibt, die mir wirklich sehr gut gefallen. Das hilft mir aber nix, wenn der Liner wackelt wie ein Kuhschwanz, sich das Messer bei festen Zupacken schliesst oder ich ert 1 aus 10 ausprobieren muss, bis die Toleranzen stimmen.
Gruesse
Pitter
Ich fahre jedes Jahr zu Böker zur Werksbesichtigung und dann gehe ich auch in den Messershop. Dieses Jahr hab ich mir z.B. ein MoD Tridetn für 160€ gekauft. Restposten. Ich find ees in Ordnung, dass Böker im Katalog die Endpreise der Händler anbietet. Andernfalls würdest du kein Böker mehr im Geschäft sehen (vielleicht hier gewollt). Alle würden sich beim Händler informieren und bei Böker direkt einkaufen. Das geht natürlich nicht.
Meine Liner halten.
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