Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dirk hat den Busse-Folder mitgebracht!!!
War doch bestimmt der eigentliche Grund für Deinen USA-Trip - oder traust Du Dich noch, etwas anderes zu sagen :haemisch: :haemisch: :haemisch:...
Gruß, Jens
Thomas Wahl
12.02.02, 18:41
JawobleibendenndadieBilderverfluchtnochm al?:angst: :ack: :boes: :staun:
Ja, Schindershindi, rück' die Pics raus !!!:D :haemisch: :hehe: :steirer:
Also das mit dem Busse-Folder glaub ich erst wenn ich einen in den Pfoten hab. Naja vielleicht auch schon wenn es ein Bild von dem Folder gibt wo er auf ner aktuellen deutschen Tageszeitung liegt ;)
Bussefolder: Offen 39cm ; geschlossen 20cm ; Klingenstärke 6mm ; Linerstärke 4mm.... Gewicht mit Hosenträgern (Träger mit Busselogo...) ; 900 g :haemisch: :haemisch: :haemisch: :lach2: :steirer:
Original geschrieben von Hocker
Bussefolder: Offen 39cm ; geschlossen 20cm ; Klingenstärke 6mm ; Linerstärke 4mm.... Gewicht mit Hosenträgern (Träger mit Busselogo...) ; 900 g :haemisch: :haemisch: :haemisch: :lach2: :steirer:
Der Liner ist zu duenn :fack:
gruesse
Pitter
Ja Mann, und das für'n Haufen Geld... :haemisch: :lach2: :steirer:
Ich verstehe die Politik von Busse nicht.
Hab gerad in einem Beitrag von Dirk gelesen:
" Hatte den Folder in der Hand, nur Bilder hab ich keine".
Tut mir leid, aber ich als Unwissender verstehe das ganze Getue bei Busse nicht mehr. Das bezieht sich nicht nur auf den Phantom Folder, sondern auf die gesamte Geschäftspolitik von Busse.
Z.B. die Aussage Mr.Moyo wird nicht mehr produziert da es zu aufwendig in der Fertigung ist. Was soll diese Aussage bei einem 1000,- DM Messer. Da platzt mir die Hutschnur.
Desweiteren wird und wurde schon mehrmals die Frage gestellt:
Wie äußert sich im täglichen Gebrauch der Unterschied INFI zu mod. INFI. Zu dieser Frage herscht auch Stillschweigen bei Busse, man wird höchstens auf dubiose Test`s Dritter privat Personen verwiesen. Es gibt da noch weitere Punkte die ich hier nennen könnte, aber das ist die falsche Stelle.
Um es mal auf einen Nenner zu bringen. Ich selbst hab zwei Busse und die gefallen mir auch, obwohl ich den Preis als Wucher betrachte.
Aber wenn die weiter so machen ist diese Firma für mich tabu.
Dirk das ist nicht persönlich gegen dich gerichtet, sondern bezieht sich generell auf Busse (Preispolitik / Informationspolitik / Geheimnisskrämerei).
Rolf
@Rolf: Om Prinzip ACK, nur dass ich kein Busse hab. Aber mal ernsthaft. Jeder weiss, was ein CPM kostet, was er taugt und wo man einen Messermacher findet, der sowas nach eigenem Entwurf fuer Preise ähnlich oder unter den Busse Messern baut. Das hatten wir doch schon oefters. Wieso ist da Busse ueberhaupt ein Thema? Wegen der geheimnisumwitterten Wärmebehandlung bei Vollmond im Halbschatten? Ein CPM ist spezifiziert, die Wärmebehandlung auch. Da weiss man wenigstens, was man in der Hand hat. Und wer sparen will, nimmt halt ein Fällkniven.
Selbst wenn das Busse das allerbeste, allerstabilste, allerschnitthaltigste blabla wäre - ich moechte mal wirklich wissen, bei wievielen Busse Käufern wirklich das Ueberleben vom Messer abhängt und wer es merkt, ob ein Messer 1500 oder 1800 Hanfseile schneidet.
Bei mir ists zumindest so, dass bei Messern, die preislich oberhalb dessen liegen, was man fuer vernuenftige Qualitaet halt mal zahlen muss, auch Design und Handwerk eine Rolle spielen. Ein Eisenklotz ist da nicht so gut in der Wertung.
Natürlich IMO, man soll ja die Marktwirtschaft nicht schaedigen.
Gruesse
Pitter
Ich könnte mich echt darüber beeiern, Ihr macht doch genau das was ihr eigentlich nicht wollt.
Rolf, klappern gehört zum Handwerk und wenn man im Gerede bleibt ist man auch nie vergessen. D.h. mit dieser Politik hält man den Kunden immer ein wenig hin und dann wenn das Teil endlich da ist greift der Kunde zu, egal ob das Teil nun toll oder totale Sch... geworden ist. Das Busse diese Strategie super drauf hat, sieht man immer wieder an den Posts hier. Ich will aber Busse damit nicht schlecht machen, MT arbeitet ja z.B. auch nicht viel anders oder ein gutes Beispiel der Attac von
MOD.
Da es ja eh´ schon OffTopic ist, ein paar vermischte Gedanken.
Der eine mag Messer halt wg. der Optik, der andere wg. der Funktion. Der eine kauft sich einen handgebauten Roadster für weniger Geld als ein anderer einen Lexus.
Ich bin wirklich kein Freund des Proprietären, aber MS-Windows verwendet doch offensichtlich auch die Mehrheit hier und niemand scheint sich darüber aufzuregen. "Wenn Windows XP so toll ist, was soll die Geheimniskrämerei, warum veröffentlicht Microsoft nicht die volle API-Spezifikation und den Quelltext?"
Die regulären Busse Messer sind alle recht einfach gestrickt. Utility-Klingenform aus starkem Stahl, hoher Flachschliff mit asymetrischer Schneide und entweder angespritztem Griff oder Micartaschalen. Alle i.d.R. recht praxisgerecht (Ob ich mich allerdings mit einem Basic #3 oder einem regulären Mean Street anfreunden könnte (Klinge <10cm Stahl 6,35mm stark), das möchte ich mal bezweifeln). Und wenn ich jetzt einmal ein Fällkniven S1 mit einem Basic #5 vergleiche (das auch nicht sooo sehr viel teuerer ist), dann sehe ich im Busse einfach das ergonomischere Camp-Messer (auch wenn ich sagen muß, daß mir der freiliegende Tang am Ende des Griffes bei den Fällkniven sehr gut gefällt (vom praktischen Gesichtspunkt aus gesehen) und das Fällkniven ist zum (ab-)stechen sicher besser geeignet).
Mich interresiert halt weniger Design oder Originalität bei einem Messer, als der reine Gebrauchswert. Klar, wie schon geschrieben, viel daran ist nicht und dafür sind sie schon sehr teuer und es sollte kein Problem sein sich ein Messer aus der Combat-Serie für weniger/dasselbe Geld als Nachbau (in Vanadis 4 z.B.) bauen zu lassen, aber warum sollte ich das tun?
Ist doch allesamt total unseriös was Busse hier betreibt:
Zum einen diese Geheimniskrämmerei um den angeblich selbst entwickelten und ausschliesslich für Busse hergestellten INFI und mod. INFI Stahl.
Erstens: Wenn ein Konkurrent wissen will , was da drin ist, dann kauft er sich ein Busse, sägt das klein, packt einen Sägespann in seinem Werkstofflabor ins Raster-Elektronen-Mikroskop und hat nach 5 Minuten die Zusammensetzung des Stahls bis in den 0,000% Bereich.
(Erfahrungsgemäss ist es nämlich meistens so, dass die Hersteller , die eine derartige Geheimnisskrämmerei um die verwendeten Materialien machen oftmals die billigsten 08/15 Wald-Feld-und Wiesen Stähle verwenden.)
Zweitens: Wenn dieser Stahl ausschliesslich für Busse hergestellt wird, dann frage ich mich warum der Stahl in einem Format hergestellt wird, bei dem man aus einer 4 Kg Platte gerade mal 2 Klingenrohlinge (beim Mr. Mojo angeblich nur einen) ausschneiden kann und dann einen Materialverschnitt von geschätzten 70 % hat???
V .36%
Cr 8.25%
Fe 87.79%
Co .95%
Ni .74%
Mo 1.3%
C .5%
N .11%
Quelle: What is INFI? (Page 2) (http://www.bladeforums.com/ubb/Forum12/HTML/000691-2.html)
Wieso muss dann Busse so ein riesen Geheimniss um die Zusammensetzung machen??
Bis zu meinem letzten Beitrag war's Spaß....., what happened ?:(
Wieso muss dann Busse so ein riesen Geheimniss um die Zusammensetzung machen??
Um die Zusammensetzung machen sie ja nicht so das Geheimnis, sondern um die Fertigungsmethodik. Insbesondere wie der Stickstoff in den Stahl kommt und da bleibt.
Böker (?) macht mit dem X-15 (?) ja etwas ähnliches und auch die Nibelungen (?) haben schon Ziegen (?) zur Stickstoffanreicherung ihres Stahls benutzt.
Und Spaß gibt es nur in der Lobby, in den Fachforen geht es ernsthaft zu :lach2:
Aus Spass wurde Ernst...und der ist heute 5 Jahre alt:steirer: :steirer:
Geht mir genauso - bis auf meinen Angriffsschüttelapparat - den Aussault Skaker - habe ich kein einziges Busse bereut. Mit dem hab ich mir fast die Flossen abgeschnitten, klein und teuflisch scharf. Aber sonst - tolle Verarbeitung, guter Stahl. 'ne Rolex ist auch zu teuer, dafür habe ich aber etwas wertbeständiges und Spaß an dem Ding. Firmenpolitik ist die gleiche - rar - gute, einfache Struktur - viel zu teuer - etwas geheimnisvoll - guter Wiederverkaufswert. Tut doch keinem weh - was soll die ganze Aufregung? Auf den Folder bin ich wirklich gespannt. Und wenn er tatsächlich nix taugt, kann man ihn noch immer wieder einstampfen oder in der Prügelecke mit unanständigen Worten beschimpfen.
Zum Thema Stickstoff in Stahl s.a. Untersuchungen zur Anwendbarkeit von druckstickstofflegierten martensitischen Stählen bei chirurgischen Instrumenten und hochwertigen Schneidwaren (http://www.fgw.de/berichte/P228.htm)
Moin Torsten
So trifft man sich wieder:)Schön, daß er Dir gefällt, aber
nach einigen Modifikationen :waaah:
Besenstiel angeschweißt??? Für meine Hände war es leider zu klein, sonst aber top.
Probleme mit dem Schärfen
Die Probleme mit dem Schärfen hatte ich am Anfang mit meinen Busses auch. Jetzt geht's aber (stroppe meine auf der Jeans).
Weiterhin viel Freude daran!!!
Grüße an Euch beide aus seiner "alten, flachen Heimat", Jens
Mit einem Busse kaufst Du ja auch kein Messer, sondern einen (selbsterschaffenen) Mythos.
Ist halt so, wie mit Harley Davidson. Sachlich und nüchtern betrachtet sind die Dinger schei*** und gnadenlos überteuert. Aber durch ihr Image lassen sich die Dinger prima verkaufen. Genauso ist ein Busse: man nehme ein extrem simples (!) Messer, würze das Ganze mit etwas miltärischen Schnickschnack, dazu noch eine Prise Unzerstörbarkeit und Geheimniskrämerei (einschliesslich toller Phantasienamen), anschliessend einen unverschämten Preis verlangen - schon verkauft sich dat Janze. :glgl:
Sollte ich jetzt jemanden auf den Schlips getreten sein, gehe ich schon mal in Deckung ...
BTW, Harleys sind gei* ...
Thomas Wahl
13.02.02, 13:10
Hehehe!
"Phantom"-Folder? Wie?
Hat das Kind,... äh... der Folder schon einen Namen? Wär' doch ein gelungener Name oder?:D
Was meinst Du, Dirk?
Und: Welche Farbe haben die Hosenträger dafür?:rolleyes:
Original geschrieben von Thomas Wahl
Hehehe!
"Phantom"-Folder? Wie?
Hat das Kind,... äh... der Folder schon einen Namen? Wär' doch ein gelungener Name oder?:D
Was meinst Du, Dirk?
Und: Welche Farbe haben die Hosenträger dafür?:rolleyes:
Wie "Phantomfolder" ? Bei der Größe wohl eher "Airbusse", oder "A900 Infi"....:lach2: :steirer: :haemisch:
In schwarz kauft ihn vielleicht Graf Pilati...:glgl:
shindendojo
13.02.02, 19:15
Oh, Mann, was ist denn hier los. Da bin ich mal kurz weg und es gibt eine Knifenut-Stampede. :angst:
Also:
Busse Folder
Ich kann es ja selbst kaum noch hören. Ich weiß nicht wann der kommt. Sorry!
Das Busse Klappmesser ist schon lange angekündigt.
Der Prototyp, den ich gesehen haben, gefällt mir sehr gut.
Und ich habe für dieses anonyme Klappmesser schon genug Vorbestellungen, um mir ´nen Dienst-Porsche :hmpf: :steirer: :lechz: zu kaufen, aber ich habe keine Information darüber, wann er kommt.
Das die Hosenträger aus Kevlar sind, ist aber nur ein Gerücht. Die sind natürlich aus INFI Kettenhemdgewebe. :fack:
@Pitter
Welcher Liner? :glgl:
Und... natürlich braucht man die Qualität eines Busse Messers nur selten ... so selten, wie einen Autogurt oder Airbag, die Lebensversicherung oder den Notruf 110.
Die Menschheit ist mit Flintmessern groß geworden, das hat funktioniert. Ich kann zwar aus Flint Klingen schlagen, aber im Alltag trage ich auch lieber mein Endura, mein SERE 2000 oder mein Busse KillerB oder Mean Street.
Genauso, wie ich heute auch nicht mehr große Strecken mit dem Pferd zurücklege oder Briefe per Post verschicken empfinde ich Auto und E-mail als fortschrittlicher und nutze diese.
Busse Messer sind auch fortschrittlicher und ich nutze diese bei schweren Arbeiten oder Outdoortouren. :super:
Ich denke auch nicht, dass es unseriös ist, wenn man auf seine mühsam erarbeiteten Erfolge stolz ist und nicht jedes Geheimnis preis gibt. Kein Spitzenkoch verrät sein bestes Rezept. Busse hat eine Härtemethode entwickelt, die anderen weit überlegen ist. In Kombination mit INFI Stahl erreicht er so überdurchschnittliche Stahleigenschaften.
Der Stahl ist ja von der Zusammensetzung her zu kopieren, aber das reicht noch eben noch nicht.
Schönen Abend noch, ich habe jetzt Feierabend.
:lach2:
Original geschrieben von shindendojo
Busse hat eine Härtemethode entwickelt, die anderen weit überlegen ist. In Kombination mit INFI Stahl erreicht er so überdurchschnittliche Stahleigenschaften.
Jetzt will ichs aber wissen. Wie "weit" ist "weit". Ich kann den ganzen SuperDuperkaese - und das natuerlich nicht nur im Zusammenhang mit Busse oder zum Thema Schnitthaltigkeit, die anderen kaspern da genauso rum - einfach nicht mehr hoeren, solange es nicht irgendwie verbindliche und einheitliche Kriterien und darauf abgestimmte Pruefmethoden gibt. Die natürlich auch was mit dem Einsatz eines Messers zu tun haben. Ich bin leider kein Fachmann, aber wenn man mal Schnitthaltigkeit, gewünschte Flexibilitaet etc. festlegen wuerde, käme man zu sinnvollen Vergleichen. Alles anderes ist sinnfrei, weil alleine per Definition Begriffe wie "besser" oder "ueberlegen" ein Kriterium brauchen. Und das gibts halt nedd. Zum Glueck fuer die Industrie (und fuer Messermacher!), die koennen quasi nach Belieben mit Legenden und frommen Wünschen hausieren gehen.
Sowas wie den IKEA 100.000 mal Schublade auf/zu Test oder Biegetest bei Fahrradrahmen, sowas koennte man sich auch fuer Messer ausdenken. Ideen? Ich spendiere zum Testen gerne mein Fällnkniven, dann schaun wir mal, was "weit ueberlegen" ist. Wenns das ist, kaufe ich mir sofort ein Busse.
Ich hab wirklich nix gegen Fortschritt und ich bin auch deppert genug, fuer Qualitaetsreserven zu zahlen, auch wenn ich die nie brauche. Solange es Spass macht, was solls. Aber den Fortschritt hätte ich dann auch gerne gezeigt bekommen.
Gruesse
Pitter
Rolf Roessing
13.02.02, 21:48
Mir ist nicht ganz verständlich, wieso die etliche Monate brauchen, um von so nem doofen Klappmesser mal endlich ein Foto veröffentlicht zu kriegen.
Unsere normalen Messermacher brauchen dafür bloss ein paar Tage...
Das mit dem Stahlverschnitt und den Stahlkosten, das leuchtet mir auch nicht so richtig ein. Wenn die Bussemesser nich so gnadelos überteuert wären, würd ich ja gar nichts sagen. Zu den Busse Verkaufsmetoden sag ich dann eigentlich nur: Coldsteel
erinnert euch doch mal an die die Coldsteelwerbung wie sie vor Jahren und teils heute noch gemacht wird. Als damals die ColdsteelTantos auf den Markt kamen(ich bin damals auch drauf reingefallen und hab eins), wurden auch Wundergeschichten verbreitet, da wurden Autotüren zerschnitten, Hanfseile gekappt und Holzprügel kleingeschnitzt, danach konnte man sich natürlich noch rasieren mit dem Messer. Showmäßiger gings eigentlich nicht mehr.Coldsteel hatte damals ja auch einen Wunderstahl entwickelt, allem herkömmlichen überlegen und Sprüche wie z.B.
. Because it is, without a doubt, the most knife for the money ever built since the dawn of time. In terms of sharpness, edge holding, strength and sheer cutting power, it will outperform, by a very wide margin, any factory made knife we know of and 99% of all hand forged knives as well.
Bei Coldsteel heist der Wunderstahl Carbon V, bei Busse is es Infi, beide Firmen haben ähnliche Marketingmetoden, ich muss ja jetzt nicht noch den Busse Biege und Stahlplattedurchschlagstest erläutern. Zudem wurde in mehreren oder zumindest einem mir bekannten Tests Infi mit D2
(2379) verglichen.
Zur Garantie, wenn ich jemandem ein Messer baue, mit 6mm Klingenstärke und angespritztem Gummigriff, dann brauch ich mir kaum Sorgen machen, dass ich das Messer jemals wieder sehe und mich mit Reklamationen rumärgern muss. Ob wir den Bussefolder jemals kaufen können? mich würde es nicht verwundern, wenn die das Projekt mit fragwürdigen Argumenten (zu aufwendig) wieder fallen lassen , denn dieses Messer wird dann wirklich an allem gemessen was schon auf dem Markt ist und das wird schwer, so ein Folder ist halt schon anfälliger als eine 6mm feststehende Klinge und ob dann noch solche Garantien machbar sind, schaun wir mal.
Freagle
holy sh**... der ganze hype nur wegen einem angeblichen über-folder ? nee, lass mal - da bleib ich lieber bei fällkniven und buck/strider. kein marketing-müll und man weiß was "drin" ist. busse baut sicher gute messer, aber IMO gibt's für das geld genug alternativen. zum glück sind geschmäcker verschieden :hmpf:
shindendojo
15.02.02, 15:32
Original geschrieben von freagle
Zu den Busse Verkaufsmetoden sag ich dann eigentlich nur: Coldsteel
erinnert euch doch mal an die die Coldsteelwerbung wie sie vor Jahren und teils heute noch gemacht wird. Als damals die ColdsteelTantos auf den Markt kamen (ich bin damals auch drauf reingefallen und hab eins), wurden auch Wundergeschichten verbreitet, da wurden Autotüren zerschnitten, Hanfseile gekappt und Holzprügel kleingeschnitzt, danach konnte man sich natürlich noch rasieren mit dem Messer.
Die Cold Steel Messer waren zum damaligen Zeitpunkt ja auch sehr gut.
Als Beispiel: Der Industriestandard lag bei ca. 20 Schnitten im Hanfseil um die Schnitthaltigkeit zu testen. Cold Steel hat damals dieses Limit überschritten und lag bei 42 Schnitten (laut eigenem Video mit Trailmaster).
Jerry Busse hat mit INFI und seiner Härtung dann Cold Steel weit überholt (durch viele öffentlich !!! vorgeführte Tests).
Man muß wissen, daß Lynn Thompson von Cold Steel damals Busse öffentlich der Falschdarstellung verdächtigte. Busse hat dann einfach mit seinen Messern die Cold Steel Tests öffentlich nachgemacht und übertroffen. Danach wurden dann schnell alle Anschuldigungen von der Cold Steel website genommen. Dies zur Erklärung, warum unsere Tests so spektakulär sind.
Original geschrieben von freagle
Bei Coldsteel heist der Wunderstahl Carbon V, bei Busse is es Infi,
Nur mit dem Unterschied, daß Carbon V angeblich kein spezifizierter Stahl ist, sondern lediglich der Carbonstahl ist, den der jeweilige Cold Steel Vertrags - Hersteller gerade auf Lager hat. Carbon V ist also ein nur ein geschützter Name. (So im Bladeforum dargestellt und von Cold Steel nicht dementiert.)
INFI ist INFI.
Original geschrieben von freagle
Ob wir den Bussefolder jemals kaufen können? mich würde es nicht verwundern, wenn die das Projekt mit fragwürdigen Argumenten (zu aufwendig) wieder fallen lassen , denn dieses Messer wird dann wirklich an allem gemessen was schon auf dem Markt ist und das wird schwer, so ein Folder ist halt schon anfälliger als eine 6mm feststehende Klinge und ob dann noch solche Garantien machbar sind, schaun wir mal.
Dann freue ich mich schon auf Dein Wundern, wenn der Folder auf dem Markt ist. Die Busse Garantie gilt - immer!
:super:
Entspannte Grüße
:lach2:
Rolf Roessing
15.02.02, 15:35
Also mal irgend so ein Erlkönig Foto währe doch schon schön :hmpf:
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