Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : LiON - Lader : billig und gut
Hallo,
Monatelange habe ich verschiedenste Ladegeräte für LiON Rundzellen erprobt und getestet.
Leider war keines dabei, das billig, gut und dausicher ist.
Seit einigen Wochen habe ich dieses Gerät (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837) verwendet und gründlich getestet. Ich wollte ganz sicher gehen, dass nicht doch eine Schwachstelle unbemerkt bleibt und habe deshalb länger als üblich mit der Vorstellung gewartet.
Der Lader liegt mir in der Version mit einem Ladeschacht vor. Der Lader kann sowohl 18650 als auch 17670 Zellen laden .
Eine Version für zwei (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105)Zellen ist mittlerweile ebenfalls erhältlich.
Zellen verschiedener Hersteller passen ohne Probleme, egal ob protected oder nicht, egal ob flat-Top, oder mit Nippel.
Der Lader ist verpolungssicher, bei falsch eingelegter Zelle fließt kein Strom.
Eine LED zeigt mit rot an, dass der Akku geladen wird; sobald etwa geschätzte 95% geladen sind, wechselt die LED auf grün.
Wer es eilig hat, kann den Akku jetzt entnehmen und verwenden. Bis dahin sind 180 Minuten vergangen.
Wer einen wirklich voll geladenen LiON Akku will, braucht keine Bedenken zu haben, der Akku darf im Ladegerät bleiben und ist nach spätestens fünf Stunden wirklich voll.
Ich habe eine Zelle mehrere Tage im Lader gelassen, wenn voll, dann voll...der Lader pumpt keinen Strom mehr hinein, er hält die Zelle auf konstanter Spannung.
Das Gerät hat einen angegebenen Ladestrom von 1A und der wird auch erreicht, das schafft sonst kein Gerät, außer den Modellbau Ladern.
Der Ladestrom ist zwar nicht konstant, wie für LiON-Akkus empfohlen, sondern fällt stetig ab, aber das Ladeergebniss überzeugt dennoch.
Die Zellen werden auf 4,23V geladen und gehalten.
Um etwaiger Kritik vorzubeugen: Ich habe drei Multimeter zu Prüfung verwendet und den Wert meines BBC-Metrawatt aufgezeichnet. 0,03V über dem optimalen Wert von 4,20V sind weniger als 1% Abweichung....ich besitze keine Messgeräte, die im Labor geforderte Genauigkeit besitzen, aber durch den Vergleich mit einem Fluke78 sehe ich den Wert als gesichert an.
Den vom Hersteller versprochen 1A Ladestrom kann ich ebenfalls bestätigen, obwohl ich "nur" 0,96A gemessen habe. Strommessungen haben immer einen Einfügeverlust.
Der innere Aufbau des Gerätes überzeugt ebenfalls.
Alle Bauteile sitzen auf einer Platine und sind ohne vagabundierenden Lötzinn-Kügelchen, oder Flussmittelreste.
Zwischen Netzspannung führenden Leiterbahnen und solchen, die zum Akku führen ist ein Sicherheits-Abstand und zusätzlich die Platine gestanzt, damit Kondenswasser keine Kriechströme bewirken kann.
Ungewöhnlich für billige China Ware, das Gerät trägt seine Sicherheits-Prüfzeichen zu Recht.
Das Gerät ist kein Universal-Lader, dazu ist der Ladestrom zu hoch, aber 18500 und 17500 dürfen mit Adapter zum Längenausgleich geladen werden.
Kritik: Der Lader hat ein fest verbundenes Netz-Anschlusskabel mit US Stecker und benötigt einen Adapter auf Euro-Stecker. Ich empfehle diesen Adapter permanent zu befestigen, es sei den ihr wollt den Lader in Länder mitnehmen, die US Steckdosen haben.
Fazit: Ich sehe keinen Grund, diesen Lader nicht zu empfehlen. In dieser Preisklasse und darum gibt es sonst nur Schrott, der teilweise auch noch gelobt wird.
Heinz
Version mit einem Ladeschacht
http://img337.imageshack.us/img337/2732/633208261742187500gs7.jpg
Version mit zwei Ladeschächten. Er hat zwei unabhängige Ladeschaltungen
http://img143.imageshack.us/img143/7940/sku61052zm5.jpg
Innenaufbau
http://img267.imageshack.us/img267/3051/p1000857wk0.jpg
Messwerte erstellt am 10.09.2007
http://img208.imageshack.us/img208/3073/lioncharger1865017670za2.png
Ergänzung:
Mittlerweile gibt es ein Bestätigung meiner Messwerte. Die Skalierung für X und Y ist zwar verschieden, aber der Verlauf der Kurven identisch. Die rote kurve zeigt die Spannung.
Schade dass meine Sprachkenntnisse hier (http://www.kansai-event.com/kinomayoi/chg/Li_CHG_W.html) versagen.
http://img412.imageshack.us/img412/1083/lichgwhxy042graph1db2.gif
19.08.2010
Aktuell gibt es hier eine Zweischachtversion mit Euro-Stecker (http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959), die der Version aus Post#289 entspricht. Eigene Erfahrung habe ich damit nicht.
Hallo Heinz:)
Guter Testbericht:super:
Als Anregung käme auch ein Austausch des US-Netzsteckers gegen einen
EU-Stecker in Frage.
Dadurch wäre die Sache sicherer und kleiner.
Viele Grüße
____
Tom
Hallo Tom,
danke für das Lob. Die Erprobung und der Test hat wirklich viel mehr Arbeit gemacht, als das jetzt erscheint.
Einen Euro-Stecker anzulöten habe ich mir auch überlegt, kann das aber nicht wirklich empfehlen.
Die mir bekannten Stecker sind äußerst lötunwillig und die Sicherheit hängt vom Können des Machers ab.
Ich empfehle daher lieber den Adapter mit Klebstoff dauerhaft zu befestigen, wobei ich mir nicht sicher bin, welcher Stoff hält...
Heinz
Hallo Heinz:)
Die Arbeit kann ich mir schon vorstellen, zumal das ja nicht der einzige Lader war.
Ich dachte aber nicht an Löten, sondern die Stecker zum Schrauben.;)
Viele Grüße
____
Tom
Die andere Variante zum Steckertausch ist der Tausch den ganzen Stromversorgungskabels (ich hab halt diese 'Rasierapparate'-Kabel massenhaft rumfliegen) - man muss zwar den Lader aufschrauben und dann doch löten - diesmal aber an der Platine. Wer für ein Problem zwei Lösungen hat, hat eben nur die dritte nicht gefunden, denn für jedes [nichtmathematische] Problem gibt es entweder keine, eine, oder MEHR als zwei Lösungen - genau zwei gibts nach meiner Erfahrung nicht...
Edit: Man kann ja anstelle des Eurosteckers auch einen normalen Schukostecker montieren - beim Stecker ist das ja im Gegensatz zu Kupplungen kein Problem...
-ZiLi-
Hallo,
Den Austausch des Anschluss-Kabel kann nicht nicht gut heißen, weil am original Kabel eine angespritzte Knickschutz und Zugentlastung -Tülle dran ist. Ohne diese Tülle besteht ein hohes Sicherheits-Risiko.
Beim anbringen eines Schuko-Steckers bitte Aderendhülsen (http://de.wikipedia.org/wiki/Aderendh%C3%BClse)verwenden.
Heinz
superrohri
26.09.07, 19:56
@ Hiltihome
Geh ich richtig in der Annahme, dass ich mit der Version für 2 Zellen auch die Möglichkeit habe nur eine einzelne Zelle zu laden? Oder müssen immer 2 Zellen rein? :confused:
Den Lader habe ich heute erhalten aber meine mitbestellten Akkus haben sich wundersamerweise in eine LED-Stirnleuchte verwandelt? Das Shop-System von Kaidomain scheint recht eigenwillig zu sein, auf dem mitgeliefertem Zettel stehen zwar die Akkus drauf, die Artikelnummer scheint aber doppelt vergeben zu sein und klebt auch auf der Stirnleuchte. Wie man allerdings aus LiFePO4 3.0V 18650 dann eine LED Headlight erlesen kann, ist mir ein Rätsel. Na ja, was solls. Habe ich was zum verschenken. Die LED-Headlight ist billig aufgebaut, verwendet wird eine Cree-LED und ein Treiber mit 3 Modis (Low, High, Blinken). Betrieben mit 3AAA Batterien und recht kurzschlussgefährdet zusammengelötet. Die LED sitzt weit aussermittig und dementsprechend sieht der Beam auch aus.
Heinz-Juergen
Hallo superrohri,
Die Version des Laders mit zwei Schächten hat zwei unabhängige Kanäle und stellt 2x1A Ladestrom bereit. Jeder Ladeschacht hat eine eigene Kontrolleuchte. Es können also eine oder zwei Zellen gleichzeitig geladen werden.
@meierzwo: Da hast Du Glück gehabt, dass die LiFePO4 Akkus nicht geliefert wurden.
Der von mir getestete Lader und seine Version für zwei Zellen eignet sich nicht für LiFePO4 Zellen!!!
Lader und Zellentyp müssen zueinander passen, sonst droht Gefahr !!!
Mit den LiFePO4 Zellen bringen Lampen, die für 1x18650 Lithium-(Mangan) Zellen ausgelegt sind auch nicht ihre volle Helligkeit, weil die Nennspannung mit 3,2V unterhalb der Vf der LED liegt und diese Lampen einen Buck-Circuit haben, der eine höhere Spannung benötigt.
Heinz
Klasse!
Mal ne doofe Anfänger Frage dazu:
Wie siehts mit nem Euro Stecker Adapter aus,
wo, wie bekomm ich dat Dingen?
Hallo Talax,
Suchfunktion benutzen und Reisestecker eingeben....
Einen Post mit Link zu einem Reise-Stecker, der augenscheinlich unsicher ist, habe ich entfernt.
Der Reise-Stecker trägt zudem die erforderlichen Sicherheits-Prüfzeichen nicht und ist damit in EU verboten.
Heinz
edit: Auch der unten abgebildete Reise-Stecker ist nicht wirklich sicher, weil seine Stifte nicht teilisoliert sind. Bei Verwendung in Schuko-Dosen besteht aber keine Gefahr, wenn der Adapter dauerhaft angklebt ist.
Es gibt aber dreifach Stecker die flach sind und keinen Kragen für Euro-Stecker haben, da besteht Berührungs-Gefahr, ebenso bei den flachen Euro-Steckdosen in Frankreich, Italien und der Schweiz...
Eine wirklich sicheren Adapter habe ich nicht gefunden.
Der von ZiLi empfohlen Austausch des ganzen Anschluss-Kabels, ist nur dann eine Option, wenn das Kabel eine Knickschutz-Tülle mit Kerbe (http://www.conrad.de/Elektronik-Messtechnik/euro_kabel_mit-36.sap) hat.
Solche Kabel gibt es bei Conrad. Ich kann nur dazu raten, wenn entsprechende Erfahrung mit Löten und Kenntnisse der Sicherheits-Vorschriften vorhanden sind.
http://img213.imageshack.us/img213/2083/625370bb00fbepshc7.jpg
http://img50.imageshack.us/img50/3781/reisesteckerhk2ds.jpg
Hallo,
ist dieser Lader (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) von DX der gleiche wie der (https://www.kaidomain.com/WEBUI/ProductDetail.aspx?TranID=2901) von Kaidomain?
cya
Andreas
@meierzwo: Da hast Du Glück gehabt, dass die LiFePO4 Akkus nicht geliefert wurden
Heinz
Okay, wieder was gelernt. Bevor ich denn jetzt wieder was falsches kaufe; wären diese okay?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6979
Heinz-Juergen
Hallo meierzwo,
Knapp daneben:D
Die von Dir verlinkten Zellen haben keinen Nippel am plus Pol, das führt bei vielen Lampen dazu, dass sie keinen Kontakt bekommen.
Diese (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3287)und diese (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790)passen.
Heinz
ich würde diese hier nehmen. habe durchweg gute erfahrungen damit gemacht und sie passen in alle meine lampen ohne längen- oder dicken-probleme.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3287
heinz war schneller :D:super:
Hallo,
Heute wurde der Lader mit zwei Schächten geliefert. Er befindet sich noch im Test, aber alles weißt darauf hin, dass er ebenso empfehelnswert ist, wie das Modell aus meinem ersten Post.
Die Innereien sind ebenso gut wie beim Test-Exemplar und geben keinerlei Anlass zu Kritik.
Der Lader hat zwei unabhängige Lade-Schächte und lädt mit 2x1A.
Die Lade-Schluss-Spannung ist exakt 4,20V.
Wie für den Lader aus Post#1 gilt: Die Zellen dürfen und sollen drin bleiben, nachdem die LEDs auf grün gewechselt haben.
Nach etwa drei Stunden sind die Zellen geladen, nach etwa fünf Stunden optimal.:super:
Heinz
habe ich das erste posting richtig verstanden, dass ich den lader auch für 17670er akkus verwenden kann oder gibt es da ein anderes modell ?
Hallo oezguer,
Es steht auf den verlinkten Seiten der Lieferanten und auch in meinem ersten Post.
Ich habe den betreffenden Satz in zwei Hauptsätze ohne Nebensatz geändert. Ich hoffe es ist jetzt zweifelsfrei verständlich, obwohl es das schon vorher war...:hehe:
Der Lader kann sowohl 18650 Zellen, als auch 17670 Zellen laden.
Das einkanalige Gerät jeweils nur eine, keine zwei gleichzeitig.:steirer:
Das zweikanalige Gerät kann zwei 18650, oder zwei 17670, oder eine 18650 und eine 17670 gleichzeitig laden.
Weiter Kombinationen sind möglich, sofern die Zellen 1A Ladestrom vertragen...:ahaa:
Heinz
der Lader pumpt keinen Strom mehr hinein, er hält die Zelle auf konstanter Spannung.
Ein optimaler Li-Ion-Lader sollte den Ladevorgang bei Unterschreiten eines Stromwertes (etwa 0,03C, kann jedoch für beste Kapazitätsausnutzung auch kleiner sein) komplett abschalten und demnach auch nicht auf einem Spannungsniveau "halten", das haben Li-Ion-Zellen aufgrund der niedrigen Selbstentladung nicht nötig und ist eher als schädigend zu bewerten.
Nach deiner Beschreibung ist mir nicht 100% klar was dieser Lader tut, jedoch wäre auch eine "nicht endende" Konstantspannungsphase mit immer kleiner werdenden Strom praktisch kein ernsthaftes Problem, wenn man sich der Sache bewusst ist und den Akku nicht dauerhaft im Gerät lässt, ich würde empfehlen ihn dann nach Möglichkeit nach 6-12 Stunden zu entfernen.
Hallo rsfyfy,
Elektrisch gesehen ist der beschriebene Lader eine Konstant-Spannungsquelle mit Strombegrenzung auf 1A.
Wenn keine Zelle im Lader liegt, ist die Spannung an den Kontakten 4,23V.
Das Laden mit diesem Gerät folgt nicht der optimalen Strategie für LiON Zellen, führt aber dennoch zu vollständig geladenen Zellen.
Nach spätestens 5Std. kann man die Zellen entnehmen.
Steht allerdings schon in meinem ersten Post und wird auch aus meiner Grafik ersichtlich.
Verglichen mit einer Vielzahl von Ladern ist diese Baureihe das Beste, was es für wenig Geld gibt.
Modellbau Lader sind durchweg besser, aber nicht Dau sicher und natürlich teurer.
Heinz
Leonardo75
15.12.07, 23:58
Am 13.12.07 steht auf der Homepage von Dealextreme, dass das Zweischacht Ladegerät (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) aktuell mit dem Europäischen Stecker geliefert wurde. Vielleicht bekommt man das Teil noch, wenn mans chnell bestellt und braucht keinen Adapter basteln.
Viele Grüße,
Leo.
Der Ladestrom ist nur für die Schnelligkeit oder ist das falsch:confused:?
Schmitti
Ja. Viel wichtiger ist jedoch die Abschaltspannung, da ein Li-Ion Akku bei Überladung empfindlich ist.
Hallo zusammen,
kann der beschriebene Lader grundsätzlich auch 14500-Zellen laden? Was für ein Spacer sollte verwendet werden? Wenn der Lader geeignet ist, würde ich mir eventuell 14500er (z. B. diese (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3435)) zur Verwendung in meiner UltraFire C3 zulegen.
(Frage zur UF C3 verschoben, im Zweifelsfall mehrere Beiträge in passenden Threats erstellen!
Schrenz)
Gruß
Holger
Hallo Tegid,
Siehe Post #20
...Das zweikanalige Gerät kann zwei 18650, oder zwei 17670, oder eine 18650 und eine 17670 gleichzeitig laden.
Weiter Kombinationen sind möglich, sofern die Zellen 1A Ladestrom vertragen...:ahaa:
14500er dürfen mit höchstens 750mA geladen werden...
Generell ist der Ladestrom max. 1C, besser sind 0,7C.
C=Nennkapazität
Heinz
Nicht nur über Lader sondern auch über die passenden Stromversorgungen/Steckverbindungen/Universalstecker,..... wurde einiges geschrieben.
Für mehrere Lader habe ich mir einen Universalstecker besorgt, der in alle Richtungen so ca. 15 verschiedene Möglichkeiten bietet.
Bei einer Übernachtung in den letzten Wochen in einem Hotel einer Amerikanischen Kette habe ich aber im Bad dann eine Einbaudose endeckt, die verschiedenste Stecker zuläßt.
In einem heimischen Lampengeschäft habe ich mich dann auf die Suche nach solch einer Lösung gemacht.
Im Büro habe ich einen Elektrokanal unter dem Schreibtisch montiert an der Wand hängen. Für diesen Kanal habe ich mir eine Einbaudose, einen Rahmen und die Steckdosen-Kombination China besorgt.
Kosten:
Steckdosen-Kombi China: 3,04 €
Rahmen: 2,32 €
Einbaudose: 2,05 €
Gesamt: 7,41 €
Für mich eine einfache, "schöne" und praktische Lösung, bei der ich nicht erst löten, umbauen,..... muss. Stecker rein, egal, welch Hersteller und feddich :hehe:
http://farm4.static.flickr.com/3083/2293756369_3a6d27e8cd.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3081/2293756397_33ed90d643.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2240/2293756427_9cccfca923.jpg
Grüße
Olaf
Wenn dies evtl. für einige ein nützlicher Tip ist, kann das ja mal "Frau" oder "Herr" Moderator zum entsprechenden Beitrag kopieren.
Hallo,
Ein Hinweis auf ein kleines Update meines ersten Posts (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=401131&postcount=1)
In einem asiatischen Blog habe ich eine kompetente Abhandlung (http://www.kansai-event.com/kinomayoi/chg/Li_CHG_W.html) über gängige Ladegeräte gefunden.
Auszüge aus den Schaltplänen sind ebenso dabei, wie Diagramme.
Leider ist der Text auch nach Google Translate (http://www.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.kansai-event.com%2Fkinomayoi%2Fchg%2FLi_CHG_W.h tml&langpair=ja%7Cen&hl=de&ie=UTF8)weitgehend unverständlich...
Heinz
Hallo Heinz,
zunächst vielen Dank für die Vorstellung dieses interessanten Ladegerätes.
Deine Tests waren einer der Gründe mich hier im Messerforum anzumelden.
Kann man dieses Ladegerät auf niedrigere Ladestöme umrüsten?
Laut Schaltplandetail auf der japanischen Seite besteht der Stromfühler aus 3 parallelgeschalteten Widerständen. In deinem Foto des Innenaufbaus müssten dies die drei SMD-Widerstände direkt links neben dem rechten Batteriekontakt sein.
Nach Entfernen eines dieser Widerstände sollte der maximale Ladestrom bei ca. 660mA liegen, nach Entfernen von 2 Widerständen bei ca. 330mA, vorausgesetzt natürlich es handelt sich um drei gleiche Widerstände.
Die Anzeige des Ladeendes sollte auch nach dem Umbau korrekt fünktionieren. Wenn vor dem Umbau das Ladeende bei einem auf 75mA gefallenen Strom angezeigt wird sollte es nach dem Umbau bei 50mA bzw 25mA erfolgen.
Oder übersehe ich bei meine Überlegungen etwas?
Ist die Version für zwei Zellen vergleichbar aufgebaut? Kannst du eventuell ein Bild vom Inneaufbau der Version für zwei Zellen hier einstellen?
Ich will mir eventuell 2 Stück davon kaufen. Ein Ladeschacht soll unverändert bleiben und jeweis einer für 14500er, 16340er und 10440er umgebaut werden (verringerter Ladestrom und verlängerte Kontakte/verürzte Ladeschächte).
Gruß
Stefan
Hallo Stefan,
Das zweikanalige Gerät ist innen gleichwertig verarbeitet.
Die Sens Widerstände bestehen aus einem 0,1Ohm, parallel mit 100Ohm und einem Kondensator.
Die Parallelschaltung dient der Möglichkeit des Abgleichs. (im oberen Zweig ist der 100Ohm nicht eingelötet)
Ich würde an diesem Lader nichts ändern, sondern für kleinere Zellen dieses Gerät (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=51750&highlight=lion+brauchbar)verwenden.
So mach ich das jedenfalls, wenn der Robbe Lader belegt ist.
Heinz
Zweikanal 18650 Lader
http://www.abload.de/img/p10001487de.jpg
Hallo Heinz,
danke für die schnelle Antwort und das Foto.
Da werde ich wohl nochmal überlegen müssen was ich mache.
Vielleicht wird es doch der Power Peak Lipoly 300. Den wollte ich eigentlich nicht nehmen weil ich dann jedesmal 3 Geräte herausholen muss wenn ich einen Akku laden will. Aber wenn ich Ladegerät, Netzeil und Ladeschale auf eine kleine Grundplatte montiere wird's wohl gehen.
Vielleicht bestell ich mir zusätzlich noch die Einschachtversion des Billigladers für Experimente. Der kostet ja weniger als was ich beim blauen C an Versandkosten für zwei Z-Dioden bezahlen müsste.
Stefan
Hallo Stefan,
Aufgrund Deines Planes den Ladestrom zu reduzieren, habe ich mir die Schaltung etwas genauer angeschaut.
Ist zwar schon sehr, sehr lange her, dass ich mit Schaltungen zu tun hatte, außerdem waren es Hochfrequenz, Audio, Video und TV Themen.
Ich meine Dein Plan wird nicht funktionieren, da an den Sens Widerständen der Strom zwar überwacht wird und die Umschaltung der LED auf grün gesteuert wird, aber nicht der Strom gesteuert wird.
Dies wie gesagt unter Vorbehalt; ich kann mich hier irren.
Da hier kein Elektronik Forum ist, möchte ich das Thema Schaltungstechnik nicht ausweiten.
Ich empfehle Dir weiterhin den im ersten Post vorgestellten Lader und seine zweikanalige Version für Zellen ab LIR17500.
Für kleiner Zellen den Lader mit Z-Dioden Mod, der auch eine gute Ladeschale abgibt.
Natürlich gilt die Empfehlung für den Robbe Lipoly300 weiterhin, falls Du die Ladeschale modden willst.
Letzteres ist zwar nicht schwierig, aber die Ladeschale von Conrad ist nicht wirklich gut. Daran ändert auch der Mod nichts.
Zwei Z-Dioden 4,3V sende ich Dir gerne kostenlos zu. Kontakt bitte nicht übers Forum, sondern per Mail.
Heinz
Hallo Heinz,
ich hab mir vorhin die Einschachtversion des Laders aus dem ersten Post (und eine Fenix EO1 Taschenlampe) bei KD bestellt. Ich werde einfach mal ausprobieren ob sich der Ladestrom reduzieren lässt und dann das Ergebnis hier posten. Das kann aber bei den Lieferzeiten von KD wohl etwas dauern.
Da der Gesamtwert der Bestellung wahrscheinlich unter dem liegt was ich hier allein für dieTaschenlampe zahlen würde gehe ich das Risiko ein, dass es nicht funktioniert. Die notwendige Vorsicht beim Umgang mit Netzspannung und Li-Ion Zellen werde ich walten lassen.
Vielen Dank für das Angebot mir die Zener-Dioden zuzusenden, aber ich werde mir den Trustfire-Lader wahrscheinlich nicht bestellen.
Stefan
Ich hatte am 28.4.2008 die Einschachtversion des Laders bei KD bestellt (SKU2673 (https://www.kaidomain.com/WEBUI/ProductDetail.aspx?TranID=2673)).
Als ich aus meinem Kurzurlaub zurückkam konnte ich das Päckchen bei der Post abholen.
Leider habe ich wohl eine schlechtere Variante des Laders erhalten.
Von oben sieht mein Lader genauso aus wie der im ersten Post in diesem Thread von Heinz vorgestellte.
Die Typenbezeichnung ist allerdings eine andere als auf dem Bild in der Produktbeschreibung bei KD.
Der Ladestrom liegt bei meinem Lader laut Typenschild bei nur 650mA:
http://img185.imageshack.us/img185/9526/sku26731ls3.jpg
Ich hab das Ding gleich mal aufgeschraubt. Statt SMDs sind bedrahtete Bauteile verbaut.
Ansonsten könnte es eine ganz ähnliche Schaltung wie das Original sein.
Die rote Leitung führt zum mitten im Schaltnetzteilbereich liegenden +Batteriekontakt.
http://img297.imageshack.us/img297/3810/sku26733er5.jpg
Blick auf die Leiterbahnseite: der linke Batteriekontakt ist direkt umgeben von Netzspannung führenden Leiterbahnen.
Was nutzt da noch der große Abstand zwischen den Leiterbahnen des Schaltnetzteils und denen der übrigen Ladeelektronik?
http://img525.imageshack.us/img525/3581/sku26732jp6.jpg
Dann hab ich das Teil wieder zusammengebaut, angeschlossen und die Leerlaufspannung gemessen: 4,30V.
Mit einem Adapter habe ich eine auf ca. 3,6V entladene 18650er Zelle angeschlossen und den Ladestrom gemessen: ca. 600mA.
Dann habe ich den Adapter wieder entfernt, einen fast voll geladenen Akku eingelegt und warte jetzt darauf das die rot leuchtende LED wieder auf grün wechselt. Bei 4,25V leuchtet es noch rot.
Jetzt muss ich allerdings erst einmal Rasen mähen, da klemm ich das Ding lieber ab.
Später werd ich wohl KD ein Mail schicken
Stefan
Das ist gerade extrem ägerlich! Nicht nur für dich, sondern auch für mich, da gerade eine Jet III Pro inklusive 2 AW 18650er auf dem Weg zu mir ist; den Lader wollte ich mir eben auch bei KD bestellen... Nun lasse ich erstmal die Finger davon!
Wie sieht es denn mit der 2 Schacht-Variante aus?! Hat die jemand kürzlich bestellt und kann Auskunft über den Auslieferungszustand geben? Falls nicht spiele ich einfach Versuchskaninchen und bestelle mir einen bei KD oder DX (die sollten doch äquivalent sein, oder? Vgl. HIER (https://www.kaidomain.com/WEBUI/ProductDetail.aspx?TranID=2901) (KD) und HIER (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) (DX) )
Rantanplan
20.05.08, 20:29
[...]
Später werd ich wohl KD ein Mail schicken
[...]
Erwarte aber keine schnelle Antwort ... vor über einer Woche hab ich sie mal wieder anschreiben müssen, mit Erinnerungsmail vor zwei Tagen: bisher keine Reaktion, scheinen wohl mal wieder Ferien zu machen :mad: ...
Achja, ich verwende neben einem ganz gut funktionierenden WF139 auch einen "Yoho-122" ... ein wohl seltenes Modell:
http://img88.imageshack.us/img88/7899/18650chargeaq7.jpg
Gesehen habe ich diesen Lader bisher nur bei e-lectronics.net (http://www.e-lectronics.net/charger-liion-18650-17500-batteries-p-150.html), einem amerikanischen Händler. Ich verwende den Lader jetzt schon weit über ein Jahr und hatte bisher keine Probleme, ausser das einer der beiden Ladeschächte immer bei 2-3 mV weniger abschaltet. Die 4,20V werden eingehalten, allerdings lasse ich die Zellen auch nie übertrieben lange im Lader ... kann es bei Gelegenheit aber mal testen.
Hallo Stefan,
Gut dass Du hinein geschaut hast.
Ich teile Deine Sicherheitsbedenken und möchte dieses "Ersatz-Modell" nicht empfehlen.
Der geringere Ladestrom wäre noch in Ordnung, aber die 4,3V liegen zu hoch und ganz allgemein ist der elektrisch Aufbau schlechter.
Bauteile mit Beinchen müssen kein Nachteil sein, aber der plus Pol umgeben von Netzspannung führenden Teilen ist ein nogo.
Heinz
Das ist gerade extrem ägerlich! Nicht nur für dich, sondern auch für mich, da gerade eine Jet III Pro inklusive 2 AW 18650er auf dem Weg zu mir ist; den Lader wollte ich mir eben auch bei KD bestellen... Nun lasse ich erstmal die Finger davon!
Für mich ist es zum Glück nur ein wenig ärgerlich da ich das Teil zum Experimentieren/Umbauen bestellt habe.
Wie sieht es denn mit der 2 Schacht-Variante aus?! Hat die jemand kürzlich bestellt und kann Auskunft über den Auslieferungszustand geben? Falls nicht spiele ich einfach Versuchskaninchen und bestelle mir einen bei KD oder DX (die sollten doch äquivalent sein, oder? Vgl. HIER (https://www.kaidomain.com/WEBUI/ProductDetail.aspx?TranID=2901) (KD) und HIER (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) (DX) )
Ist bei beiden gerade nicht vorrätig, KD gibt 1 bis 4 Wochen bis zur Auslieferung an und DX den 24.5.2008. Und von welchem Hersteller die dann was bekommen kann jetzt noch keiner wissen. Neben dem Hersteller des Originals und dem, der mein Exemplar gefertigt hat, muss es noch mindestens einen weiteren Hersteller zu geben: Die Typenbezeichnung auf der Produktabbildung des Zweischachtladers bei KD sieht noch einmal anders aus.
Damit wäre für eine sofortige Bestellung die Einschachtversion bei DX wahrscheinlich die beste Wahl. Ich habe zwar bisher erst zweimal bei DX und einmal bei KD bestellt, kann aber jetzt schon sagen, dass mir DX besser gefällt (Artikelbeschreibung, Lieferzeit, Bestätigungsmail bei Bestellung und Versand, ...).
Bei KD scheint manches etwas chaotischer abzulaufen. Beim zweiten Artikel meine Bestellung, einer Fenix E01, erhielt ich 10 Tage nach der Bestellung ein Mail in dem mir mitgeteilt wurde dass sie nur in oliv lieferbar sei und ob ich diese Farbe akzeptieren würde. Die Farbe war mir egal. Ein wenig erstaunt war ich dann doch als ich im Luftpolsterumschlag ein schwarze E01 fand. Auf einem kleinen Zettelchen, auf dem beide Artikel meiner Bestellung aufgeführt sind, steht allerdings "SKU# 4473 Fenix E01 Olive Finish". Laut KD Website ist SKU4473 die schwarze Version.
Inzwischen weiss ich gar nicht mehr ob ich olivfarbene oder die schwarze Version bestellt hatte.
Der geringere Ladestrom wäre noch in Ordnung, aber die 4,3V liegen zu hoch und ganz allgemein ist der elektrisch Aufbau schlechter.
Ich teste mit Zellen aus einem alten Notebookakku da ist es nicht schlimm wenn die noch ein bisschen mehr geschädigt werden. Und bei 4,3V Leerlaufspannung sollte ja noch keine ernsthafte Gefahr bestehen dass der Akku explodiert.
Ich denke aber dass ich den Lader so ändern kann, dass die Ladeschlusspannung knapp unter 4,2V kommt.
Bauteile mit Beinchen müssen kein Nachteil sein, aber der plus Pol umgeben von Netzspannung führenden Teilen ist ein nogo.
Bei handverlöteten Baugruppen finde ich bedrahte Bauelemente sogar besser als SMDs.
Ob ich dem Ding eine externe Ladeschale verpasse um den Plus-Kontakt aus dem Netzteil zu kriegen? Mal sehen.
Stefan
Letzte Woche hatte ich mich noch dazu entschlossen die Einschachtvariante des von Heinz vorgestellten Laders bei DX zu bestellen. Vom Äußeren her gibt es keine Unterschiede zu der Version von Heinz und auch im Inneren finden sich SMD Bauteile :) Wenn ich Montag dann endlich meine Jetbeam samt Akkus von der Post abgeholt habe, kann das Laden und rumfunzeln losgehen.
Wer also noch einen (vernünftigen) Lader sucht, kann wohl die Variante bei DX unter SKU5837 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837) bestellen.
Hi..
da der Thread-Anfang schon ne weile her ist ,wollte ich mal Fragen ob jemand weis ob sich bei Ultrafire Lader WF139 inzwischen etwas geändert hat?? oder bestehen die Mängel immernoch..
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1251
oder was ist von dem hier zu halten??
http://www.selected-lights.de/_py_Batterien--Akkus-und-Ladegeraete-Ladegeraete-Ladegeraet-Multi-fuer-1--2-x-CR123-3-7-V-Li-Ionen-Akku/a-117-21-45-0-0-0/
Vielen Dank
Digi
Hallo Digi,
Ich habe keinen dieser Lader nochmals gekauft, da jeweils zwei erhebliche Mängel hatten.
Der UF WF139 ist noch nicht einmal als Ladeschale tauglich, da er LIR16340 nicht ohne Spacer, oder bedenkliche Umbauten aufnehmen kann.
Der zweite von dir verlinkte Lader ist ein DSD-two-bay Charger, den ich schon mehrfach als schlechtes Beispiel vorgeführt habe.
Berichte über Defekte in den Steckernetzteilen gibt es auch bei uns im Forum.
Der DSD Charger (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.936) wird auch nicht besser, wenn man in DE unverschämte €24.95 dafür bezahlt...
Über die Details will ich mich nicht nochmals auslassen, da hilft die SuFu.
Du kannst natürlich den überwiegend positiven Berichten von Käufern bei DX folgen, aber ich habe dich gewarnt....
Empfehlen tue ich weiterhin die beiden Lader aus dem ersten Post, die allerdings nur von DX authentisch geliefert werden, während kaidomain mittlerweile äußerlich baugleichen Schrott liefert.
Für kleiner Formate empfehle ich den TR-001 (http://messerforum.net/showthread.php?t=51750), bei dem allerdings ein Mod erforderlich sein kann..
Ein gutes Gerät ohne wenn und aber ist der Pila Lader (http://www.pilatorch.com/BatterySys_charger.htm), der allerdings USD 50.- kostet.
Heinz
Ok #
vielen Dank nochmal...das bestätigt meine Vermutungen und werde mit dem von DX mein Glück versuchen..
Grüße
Digi
Hallo miteinander
Zu dem Ladegerät (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) für zwei 18650er hätte ich eine evtl. dämliche Frage.
Wie benutzt man das Ladegerät korrekt?
Variante 1:
Ladegerät an Steckdose anschließen, einen oder zwei Akkus einlegen, und wenn das grüne Lämple leuchtet,
die fertiggeladenen Akkus entnehmen. Danach trennt man den Lader von der Steckdose.
Variante 2:
Ein oder zwei Akku in den Lader geben und dann erst an die Steckdose anschließen.
Grünes Lämpchen leuchtet dann bei vollem Akku.
Ladegerät von der Steckdose trennen, Akku danach aus dem Lader entnehmen?
Sorry für die komische Frage, aber bei dem Ladegerät war keine Dokumentaltion bei....
Gruß
Axel
Variante 1 ist die Richtige Reihenfolge
Stecker rein, Akkus rein, grün +1-2Std Akkus raus, Stecker raus.
Bei Variante 2 sollte eigentlich auch nix passieren aber man weis nie ob es nicht zu kurzen Spannungsspitzen aufgrund des Einsteckens kommt.
P.s. bei mir summt der 2Schachtlader in einem hohen Frequenzberreich bis man den ersten Akku einlegt hat das von euch auch ein festgestellt?
MFG Martin
Hallo Faktor X,
Deiner Empfehlung für die richtige Reihenfolge stimme ich zu.
Diese gilt analog für alle elektrischen Geräte; erst den Stecker rein, dann verwenden....
Variante 2 hätte für dich den Vorteil, dass nichts summt...
Meine Lader summen allerdings überhaupt nicht, egal in welcher Reihenfolge in Betrieb gesetzt.
Summen tut der kleine Trafo, das ist allerdings völlig harmlos.
Heinz
gast09072009a
12.12.08, 11:48
Hallo,
sorry das ich den Thread wieder nach oben hole, aber den beschriebenen Zweischachtlader gibt es ähnlich bei DX jetzt auch mit Deutschem Stecker:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820
Angeblich sogar 2 x 1 A Ladestrom zumindest fällt die laut VDE eher fragwürdige Konstruktion mit dem Adapter weg. :rolleyes:
Gruß,
Jörg
Achtung,
der bei DX angebotene Zweischachtlader mit Euro Stecker (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820)entspricht nicht dem Zweischachtlader aus meiner Empfehlung !
Das Gehäuse sieht zwar fast identisch aus, aber innen ist der Lader völlig anders, nämlich schlechter gebaut.
Wer ihn dennoch bestellen möchte, darf gerne darüber berichten.
Heinz
Ich hätte auch noch eine Akkuladerfrage und zwar, sagtest du, du hättest den Soshine Universal Lader (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12162), kannst du bereits etwas darüber berichten?
mfg
Hallo,
da ich bereits mehrere Anfragen per Mail zum Shoshine Lader (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12162) bekommen habe:
Ich kann den Lader derzeit nicht testen, da mir einerseits die Zeit fehlt und andererseits meine Werkstatt wegen Renovierung des Keller eingemottet ist.
Das Gerät hat mehrere Ungereimtheiten, über die ich berichten werde, sobald die Zeit dazu ist.
Bitte fragt nicht persönlich bei mir an, das verschärft nur den Stress.
Heinz
gast09072009a
14.12.08, 00:40
Achtung,
der bei DX angebotene Zweischachtlader mit Euro Stecker (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820)entspricht nicht dem Zweischachtlader aus meiner Empfehlung !
Das Gehäuse sieht zwar fast identisch aus, aber innen ist der Lader völlig anders, nämlich schlechter gebaut.
Wer ihn dennoch bestellen möchte, darf gerne darüber berichten.
Heinz
Hallo Heinz,
habe eben mal meinen sku.13820 geöffnet und nachgeschaut - zu meinem eigenen Erstaunen kam genau die selbe Elektronik, wie in dem von Dir empfohlenen Gerät zum Vorschein. Denke zumindest das es sich um die selbe Elektronik handelt, zumindest die Platine sieht sehr identisch aus, was die Bauteile angeht kann man das aber Aufgrund der Auflösung der Bilder nicht vergleichen. Die Platine hat zwar eine andere Beschriftung, aber die Aufteilung ist zu identisch, als das es sich hier um ein groß anderes Modell handeln sollte.
Habe mal ein Bild gemacht:
http://img214.imageshack.us/img214/1950/sku13820ai1.jpg
Da dieser Lader bereits den deutschen Stecker hat, sollte er für unbedarfte Anwender, die weder den eher fragwürdigen Adapter benutzten wollen, noch das Kabel austauschen können/wollen die beste Lösung darstellen. Allerdings sind die Lötstellen in meinem Gerät nicht so qualitativ wie in Deinem, zumindest soweit man das Anhand von Bildern beurteilen kann.
Gruß,
Jörg
Hallo Joecool,
danke für deinen Beitrag und das Bild.
In der Tat sieht dein Lader aus wie der aus meiner Empfehlung, allerdings habe ich auch schon einen ähnlichen Lader mit abweichenden Innereien gesichtet, deshalb meine Warnung.
Man kann nie wirklich sicher sein, was aktuell geliefert wird.
Heinz
streamlighter
14.12.08, 01:54
...sollte er für unbedarfte Anwender, die weder den eher fragwürdigen Adapter benutzten wollen,...
Diesen Adapter habe ich mir mit dem von Hiltihome empfohlenen Lader bestellt und der macht einen ganz vernünftigen Eindruck:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13525
gast09072009a
14.12.08, 01:55
Hallo Hiltihome,
also ich denke von außen wird das bei den Geräten wirklich schwierig, einzigster Anhaltspunkt ist für unbedarfte User wohl nur das Modelschild, welches wohl zumindest Zeitweise auf das richtige Modell hinweist, deshalb auch mein Bild von Vor- und Rückseite. Habe Aufgrund der guten Daten, damals auch drei Lader genommen, wenigstens aus der Charge scheint es sich bei allen um das selbe Modell zu handeln.
Diesen Adapter habe ich mir mit dem von Hiltihome empfohlenen Lader bestellt und der macht einen ganz vernünftigen Eindruck:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13525
Das Problem ist nicht so sehr der Adapter, das Problem ist, das mit den Adaptern die wirklich stromführenden Teile ungenügend abgeschirmt sind. Bei einer Schuko Steckdose hast Du einen Rand aussen, der verhindert, das Du während Du den Stecker herausziehst, aus Versehen an einen der Steckerkontakte kommst. Das haben diese Adapter nicht. Bei den Adaptern kannst Du den Stecker ein kleines Stück herausziehen und kannst dann recht einfach an den ggf. stromführenden Kontakt kommen. Deshalb lieber wenn es geht keinen Adapter verwenden.
Gruß,
Jörg
streamlighter
14.12.08, 02:16
Äußerlich ist auf den Fotos von DX zu erkennen, daß der Lader mit dem Eurostecker runde LED Anzeigen und eine Riffelung auf der Steckerseite hat, während der mit dem Ami-Stecker aus Hiltihomes Empfehlung eckige LED Anzeigen und keine Riffelung hat.
Ich frage mich auch, woher der Preisunterschied kommt. Liegt das etwa nur am Stecker?
Die Modellbezeichnung lautet auch anders.:confused:
Zudem behauptet ein Kommentator: "This charger charge your battery's to 4.28 volts..."
Ist das nicht etwas zuviel oder noch tolerabel?
Hiltihome hatte ja für das von ihm empfohlenen Modell 4,23 V gemessen.
Ich habe den Ami-Stecker des Laders mittels Isolierband fest mit dem Adapter verbunden und fasse beim Ein- und Ausstöpseln nur den Adapter an und nicht den Stecker des Laders, da sollte es hoffentlich kein Problem geben.
Den Laderstecker direkt mit Kleber an dem Adapter zu befestigen war aufgrund des Aufbaus des Adapters nicht möglich.:(
Bei Kaidomain gibts es diesen Eurostecker-Zweischachtlader (http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959) schon seit einigen Monaten. Ich habe dort seit Erscheinen drei Stück im Abstand von einigen Wochen bestellt. Alle Geräte haben auf beiden Schächten eine Leerlaufspannung von 4,19-4,20V. Diese wird beim Laden nicht überschritten, umso länger die Zelle im Gerät verbleibt, umso mehr nähert sich die Zelle der Leerlaufspannung an. Zwei Geräte habe ich geöffnet und dabei die gleiche Erfahrung wie Joecool gemacht (Platine wie beim empfehlenswerten Lader). Beunruhigend war beim 1. Gerät eine durchgesengte Isolierung an der 230V-Zuleitung, in unmittelbarer Nähe der Lötstelle des Zellen-Kontaktblech! Was mir auch nicht so recht gefällt, aber nunmal bauartbedingt ist, daß die Zellen sich stark erwärmen, allein durch die Abwärme des Netzteil verursacht. Ich drehe das Gerät beim Laden um, stelle es also auf die Zellen, wodurch diese deutlich kühler bleiben.
streamlighter
28.12.08, 23:05
Was mir auch nicht so recht gefällt, aber nunmal bauartbedingt ist, daß die Zellen sich stark erwärmen, allein durch die Abwärme des Netzteil verursacht. Ich drehe das Gerät beim Laden um, stelle es also auf die Zellen, wodurch diese deutlich kühler bleiben.
Das ist merkwürdig, da LiIo Zellen sich beim Laden eigentlich nicht erwärmen.
Zumindest bei meinem Einzellen-DX-Lader tun sie es auch nicht.
Den Doppellader von DX habe ich zwar, habe ihn aber noch nicht benutzt, da ich noch keine zwei Zellen gleichzeitig leer hatte.
Daß sich Deine Zellen aber sogar stark erwärmen ist zumindest merkwürdig.
Ich werde das bei meinem Doppellader bei Gelegenheit mal testen, oder hat jemand bereits gleiche oder gegensätzliche Erfahrungen wie rsfyfy gemacht?
Hallo,
auch wenn der WF 139 hier schon verrissen wurde,meiner wird beim Laden nur mäßig warm, die eingelegten Zellen erwärmen sich kaum spürbar.Trotzdem: keine Ladung ohne Aufsicht!
Gruß vom michel
streamlighter
02.01.09, 02:23
Eine Frage an diejenigen, die den von Hiltihome empfohlenen DX-Lader bzw. ein baugleiches Modell von Kaidoman haben:
Leuchtet bei Euch die LED zwischen dem Schalten von Rot auf Grün auch für eine gewisse Zeit orange, quasi als Ankündigung, daß der Akku gleich voll sein wird?
Bei mir ist das so und ich frage deshalb, da Hiltihome es nicht erwähnt hatte.
Ich hoffe ich kann diesen alten Thread nochmal aufwärmen.
Ist das Ladegerät nach wie vor zu empfehlen?
Oder gibt es mittlerweile eine andere gute Empfehlung. Eigentlich findet man in wirklich jedem Webshop das WF-139. Als Laie erstaunt es mich, dass davon abgeraten wird und stattdessen eins empfohlen wird, was nur einen Bruchteil kostet.
Ich bin auch durch den Artikel verwirrt. Im ersten Beitrag steht es sei für 18500 und 17..irgendwas Akkus.
Auf den Bildern sind dann aber 18650er. Genau für diese wollte ich das Ladegerät nämlich haben.
Taugt diese Kombination?
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5837
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
Hallo,
nach längerer Pause versuche ich mal eine Sammelantwort.
Der Adapter (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13525), den streamlighter empfohlen hat sieht ordentlich aus, jedenfalls besser als dieser (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3529), der keinesfalls CE konform ist.
Beim streamlighter Adapter entfällt das Risiko die runden Stifte zu berühren, da er Schukosteckerformat hat.
@streamlighter: bei Annäherung an den Farbwechsel der LEDs, leuchten bei meinen Ladern die LEDs zeitweilig orange, bis der Übergang auf grün erfolgt ist.
Im Zweischachtlader werden die Zellen warm, aber nicht heiß. Die Erwärmung stammt nicht vom Ladevorgang, sondern von der Eigenerwärmung des Laders. Ich sehe darin kein Problem, beim Betrieb der 18650er in einer starken Lampe erwärmen sich die Zellen auch. So lange die Temperatur deutlich unter 50° bleibt besteht kein Grund zu Sorge.
Nur kurz zum WF-139: Der einzige Grund, warum dieser Lader oft angeboten wird, dürfte die Kaltgerätebuchse sein.
Hierdurch kann ein zum jeweiligen Land passendes Kabel direkt angeschlossen werden.
Mit US Stecker dürfte das Teil in DE nämlich gar nicht verkauft werden.
@Surf: In Sachen preisgünstiges Ladegerät hat sich nichts getan. Der Lader aus meinem ersten Post und die Variante mit zwei Ladeschächten, bleibt weiterhin meine Empfehlung.
Im ersten Post steht es schon richtig, die Lader sind für 18650er, 17670er und mit Spacer auch für andere Größen, sofern diese 1A Ladestrom verkraften.
Heinz
streamlighter
24.01.09, 22:58
Hallo,
Der Adapter (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13525), den Joecool empfohlen hat...
Ähem, also eingentlich...:rolleyes:
Ich muss wohl was überlesen haben. Weiter oben stand das mit den 18650ern.... trotzdem Danke für die Antwort.
Dann nehme ich deinen empfohlenen Lader in der 2-Schachtversion (obwohl ich wahrscheinlich keine 2 Schächte brauchen werde) und deutschem Stecker. Laut einem Kommentar ist, wie Joecool bereits angedeutet hat, dies die baugleiche Euroversion des zu Anfang empfohlenen Laders.
Und da nun 2 Leute unabhängig voneinander das behaupten, ist die Wahrscheinlichkeit für mich persönlich groß genug, dass es stimmt.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820
kann mich dem nur anschließen. rein vom optischen aufbau der platine ist der lader mit dem von hiltihome empfohlenen identisch.
zumindest der den ich geliefert bekam.
Ich bin gerade zufällig über diese Warnmeldung gestoplert:
http://www.xprn.com/pr/09/01/09032611-1.html
"Warns of Counterfeit UL Mark on 18650 Li-ion Battery Charger Model HXY-0422000A by Shenzhen Hexinyu Technology Co., Ltd."
Entgegen der Überschrift ist auf dem Produktphoto allerdings die Produktnummer des "Billig und Gut" Laders abgebildet.
Gruss
Matthias
Entgegen der Überschrift ist auf dem Produktphoto allerdings die Produktnummer des "Billig und Gut" Laders abgebildet.
Wenn ich den Artikel richtig verstehe geht es hier um eine Rückrufaktion von ca. 200 Stück des angesprochenen Laders, die nicht geprüft worden sind und somit zu Unrecht das Prüfsiegel tragen.
Betroffen sind nur 200 US-Version Ladegeräte, die irgendwann 2008 gebaut wurden.
Rückrufaktionen kommen bei den besten Herstellern vor, auch bei Mercedes, BMW, Siemens, etc. ......
Die EU-Version ist unterwegs zu mir (dauert wohl etwas durch die Prüfung beim Zoll). Falls es explodiert und die Warnmeldung doch berechtigt sein sollte, geb ich Euch nochmal Bescheid :-).
Grundsätzlich sollte man das Ding nicht gerade auf einen Stapel Papier oder neben eine Flasche Feuerzeug Benzin legen und dann für 5 Stunden das Haus verlassen. Alle LiOn Lader sollten nur unter Aufsicht verwendet werden.
Hallo,
ich interpretiere die Meldung, die auch auf der Webseite des Herstellers (http://www.hexinyu.com/english/news_dtl.asp?id=88) zu finden ist, noch etwas anders...
Der Hersteller hat das amerikanische Prüfzeichen verwendet, ohne den Lader tatsächlich durch den kostenpflichtigen Prüfvorgang geschickt zu haben...
Jetzt rudert er zurück...
Heinz
Trabireiter
02.02.09, 14:07
hab in den letzten 2 Wochen 2 der Lader bestellt. 1x bei Kaidomain, 1x bei DX.
Hab sie noch nicht aufgeschraubt, aber beide Laden ordentlich und Schalten bei 4,19 bzw 4,15V ab (Akkus waren nach grüner LED noch etliche Stunden im Lader). Die 4,15V entstanden an Ultrafire 17670, mit 18650 werd ich das nochmal überprüfen.
Vor zwei Tagen kam mein Lader von DX an. Leider war er DOA, stellt somit aber wenigstens keine Gefahr mehr da... :glgl:
Der Aufbau gleicht dem von joecool hochgeladenen Bild (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=535577&postcount=49:)
Bei der Qualität der Lötstellen wundert es mich aber nicht wirklich, dass das Ding nicht funktioniert...:staun:
gruss
matthias
hallo,
bin jetzt auch auf der Suche nach einem Lader für meine 18650 und 16340.
Nun ich habe von meinem Hobby Modellbau ein Robbe Infinity 2 Ladegerät das mir immer treue Dienste leistet.
Nun wollte ich die Akkus damit auch laden, aber ich habe keine passende Ladeschale dafür.
Ich habe gelesen das es wohl möglich ist bestimmte "billig" Lader zu modden und als Ladeschale zu verwenden. Allerdings konnte ich das nicht richtig nachvollziehen.:confused:
Wäre nett wenn ihr mir da nochmal etwas helfen würdet!:)
Greetz
Du meinst sicherlich den berühmt berüchtigten Ultrafire WF139, Ladeschale ist auch das beste was man draus machen kann :D.
Ich hab's zwar mangels Notwendigkeit noch nicht gemacht, denke aber, dass man ganz simpel die Ladeelektronik ausräumt und die beiden Kontakte an das vorgesehene Ladegerät verkabelt.
Vorteil des WF139 ist ja der verschiebbare [-] Kontakt.
Die Kontakte für 16340 quer zu den langen Schächten ignorierst du, die sind auch bei intakten Ladern nicht angeschlossen.
Andere Lösungen finden sich z.B. hier (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=66399&page=2).
Falls mal exotischere Formate anfallen kann man auch die Ladeschalen aus dem Modellbau ganz gut an Ladegeräte verkabeln, hab ich bei meiner C-Zellen-Schale gemacht.
Grüße
Jens
genau den meinte ich, aber ich sehe der ist ja doch recht teuer für eine Ladeschale die noch dazu bearbeitet werden muss :D
eine fertige wäre mir lieber. Hab mal in dem verlinkten Thread gepostet, wird evtl. besser sein?
noch eine kurze Frage zu den Ladegeräten im ersten Post.
Ich könnte doch auch sicherlich mir spacer bauen bzw. kaufen und dann auch 16340 darin laden?
Ist die Version mit zwei Ladeschächten genauso gut wie die mit einer?
grinsekatz
21.02.09, 19:31
Hallo Bullrin,
steht eigentlich im ersten Post...
Gruß,
Alex
...
Das Gerät hat einen angegebenen Ladestrom von 1A ...
...
Das Gerät ist kein Universal-Lader, dazu ist der Ladestrom zu hoch, aber 18500 und 17500 dürfen mit Adapter zum Längenausgleich geladen werden.
...
ViennaMike
23.02.09, 01:56
Hallo,
als unbedarfter alter Neuling fällt mir generell auf, daß die Fangemeinde einerseits keine Kosten bei den Lampen scheut, aber bei den Ladegeräten umfangreichste Nachforschungen über Wirkungsweisen bzw. CE-Konformität billigster Einweglader recht pingelig diskutiert.:steirer:
Zum Thema fällt mir auf, daß hier immer von 4,20V Abschaltspannung gesprochen wird, obwohl es meines Wissens DREI (3) verschiedene End-Spannungen gibt, nämlich abhängig von der Lithium-Technologie des Akkus (Ladungsende in V=Volt, C=Kapazität=Anfangsladestrom):
Eisenphosphat LiFp ... 3,6V (0,5C-4C)
Ion ........................ 4,1V (0,5C-1C)
Polymer LiPo ............ 4,2V (0,5C-2C)
Anm-Start: Laut Wiki müssen diese Spannungen "...mit weniger als 50 mV Toleranz eingehalten werden", das wären nach Adam R. 0,05V! Soviel zu sinngemäß "...4,3V sind nicht so schlimm!"
Weiters finde ich im Wiki zu "Idealer Ladungszustand: Es ist empfehlenswert, Li-Ionen-Akkus „flach“ zu zyklen, wodurch sich deren Lebensdauer verlängert. Das Entladen unter 40 % sollte vermieden werden, da es bei „tiefen Zyklen“ zu größeren Kapazitätsverlusten aufgrund irreversibler Reaktionen in den Elektroden kommen kann. Der Akku altert schneller, je höher seine Zellenspannung ist, daher ist es zu vermeiden, einen Li-Ion-Akku ständig 100 % geladen zu halten. " Wiki Zitat Ende
Dieser Hinweis scheint mir für jene wichtig zu sein, die den Akku im Gerät lassen...
:Anm-Ende
Andererseits finde ich bei vielen Li-Akkus - zumindest auf den Seiten der Händler - keine exakten Angaben zu den Innereien, manchmal nicht einmal zur Kapazität. D.h. nur wenn alle angebotenen Akkus Lithium-Polymer-Akkus sind, sollten die diskutierten Billiglader verwendet werden.
Meine Frage daher: Sind alle angebotenen Li-Akkus auch LiPo-Akkus? Wenn nein, ist das Ladeproblem vielleicht doch etwas vielschichtiger!
Auch würde mich interessieren wie die Erfahrungen der User mit diesen "Billig und gut"-Ladern sind:
- Kann die Nennkapazität tatsächlich entnommen werden, ohne den (ungeschützten) Akku dabei tiefzuentladen (Zelle einmal unter 1,5V heißt: wegwerfen!)?
- Nach wieviel Ladezyklen bemerkt ihr einen Abfall der Kapazität?
- Nach wieviel Ladezyklen oder Jahren werft ihr den Akku weg?
- Bei welcher Spannung schalten eure geschützten Akkus oben bzw. unten ab?
- Ist das bei allen Typen/Herstellern gleich und ist der Abschaltpunkt vom Lade-/Entlade-Strom abhängig?
- Entlädt ihr immer bis Ende (mit Lampe oder sonstwie), oder lädt ihr meistens schon früher auf 100% nach?
- Hat's Akkus schon zerfetzt und wißt ihr den Grund?
Und noch eine Frage zum Schluß:
Gibts bei den Ladegeräten auch sowas wie die "Luxus-Klasse" oder auf neudeutsch "Premuim-Klasse"? Die man z.B. typspezifisch über den Pc parametrisieren kann? Oder daß man erkennt wieviel Kapazität man aktuell schon geladen hat?
mfg Michael
PS: Möglicherweise steht alles schon irgendwo! Dann bitte ich devotest um Verzeihung, daß ich in den wenigen Tagen und Nächten nicht mehr in mich aufgenommen habe. Aber schlafen muß man auch! Sonst kann man nicht von Spill und Pill, von Wolfsaugen und Farbtemperatur oder explodierenden Ladegeräten träumen!
Wiki siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Ionen-Akkumulator
Rantanplan
23.02.09, 10:31
[...]
Zum Thema fällt mir auf, daß hier immer von 4,20V Abschaltspannung gesprochen wird, obwohl es meines Wissens DREI (3) verschiedene End-Spannungen gibt, nämlich abhängig von der Lithium-Technologie des Akkus (Ladungsende in V=Volt, C=Kapazität=Anfangsladestrom):
Eisenphosphat LiFp ... 3,6V (0,5C-4C)
Ion ........................ 4,1V (0,5C-1C)
Polymer LiPo ............ 4,2V (0,5C-2C)
Wobei es inzwischen noch weitere Unterarten gibt, z.B. die IMR18650 von AW ...
Anm-Start: Laut Wiki müssen diese Spannungen "...mit weniger als 50 mV Toleranz eingehalten werden", das wären nach Adam R. 0,05V! Soviel zu sinngemäß "...4,3V sind nicht so schlimm!"
Weiters finde ich im Wiki zu "Idealer Ladungszustand: Es ist empfehlenswert, Li-Ionen-Akkus „flach“ zu zyklen, wodurch sich deren Lebensdauer verlängert. Das Entladen unter 40 % sollte vermieden werden, da es bei „tiefen Zyklen“ zu größeren Kapazitätsverlusten aufgrund irreversibler Reaktionen in den Elektroden kommen kann. Der Akku altert schneller, je höher seine Zellenspannung ist, daher ist es zu vermeiden, einen Li-Ion-Akku ständig 100 % geladen zu halten. " Wiki Zitat Ende
4,3V sind insofern "ok", weil da ein LiIon mit Cobalt-Chemie noch nicht "hochgeht". Ein LiIon hat keine genau definierte Ladeendspannung. Es kommt immer darauf an, wie man Kapazität gegen Lebensdauer abwägen möchte. Mit 4,3V hat der Akku die höchste Kapazität, hält aber nur wenige Zyklen durch. Die 4,2V für LiIon sind ein Kompromiss aus Kapazität und Lebensdauer ... wobei die grundsätzliche Alterung unabhängig von der Nutzung dem ganzen natürlich auch einen gewissen Riegel vorschiebt. Aktuelle Akkus sollte da aber schon einige Jahre mitmachen.
Apropos genaue Spannungen ... wie hoch ist denn die Genauigkeit eurer Multimeter? :haemisch:
Dieser Hinweis scheint mir für jene wichtig zu sein, die den Akku im Gerät lassen...
:Anm-Ende
Wenn du auf Notebookakkus anspielst, dann ist die erhöhte Temperatur dort der negativere Einflussfaktor IIRC. Bei modernen Notebooks kann man durch variable Nachladeschwellen das ständige "Mini-Nachgelade" aber reduzieren. Akkus sind teuer, aber trotzdem "Verschleissmaterial".
Andererseits finde ich bei vielen Li-Akkus - zumindest auf den Seiten der Händler - keine exakten Angaben zu den Innereien, manchmal nicht einmal zur Kapazität. D.h. nur wenn alle angebotenen Akkus Lithium-Polymer-Akkus sind, sollten die diskutierten Billiglader verwendet werden.
Meine Frage daher: Sind alle angebotenen Li-Akkus auch LiPo-Akkus? Wenn nein, ist das Ladeproblem vielleicht doch etwas vielschichtiger!
Nein, LiPo-Akkus existieren meines Wissens nicht in Rundzellen-Form, zumindest nicht bei den Standardgrößen für Flashaholics. Ich kenne LiPos nur in Blockform, sei es bei Geräte- als auch Modellbauakkus.
Auch würde mich interessieren wie die Erfahrungen der User mit diesen "Billig und gut"-Ladern sind:
- Kann die Nennkapazität tatsächlich entnommen werden, ohne den (ungeschützten) Akku dabei tiefzuentladen (Zelle einmal unter 1,5V heißt: wegwerfen!)?
- Nach wieviel Ladezyklen bemerkt ihr einen Abfall der Kapazität?
- Nach wieviel Ladezyklen oder Jahren werft ihr den Akku weg?
- Bei welcher Spannung schalten eure geschützten Akkus oben bzw. unten ab?
- Ist das bei allen Typen/Herstellern gleich und ist der Abschaltpunkt vom Lade-/Entlade-Strom abhängig?
- Entlädt ihr immer bis Ende (mit Lampe oder sonstwie), oder lädt ihr meistens schon früher auf 100% nach?
Mit einigen "Billigladern" habe ich sehr gute gemacht, mit anderen (WF139) sehr schlechte. Zu Ladezyklen/Jahren kann ich wenig sagen, siehe nächsten Absatz. Ich habe aber für meine Bike-Beleuchtung zwei Camcorder-Akkupacks im Einsatz, die im stattlichen Alter von 5 Jahren immer noch recht gut arbeiten (4.400mAh von 5.000mAh Kapazität übrig).
Zu den Abschaltspannungen: Die obere habe ich nie getestet, die untere liegt bei 18650s und 2A (= ca. 1C) Entladestrom meistens bei so 2,2-2,3V. Kann aber je nach Hersteller/Zellentyp/Charge variieren. Immer dran denken ... eine Schutzschaltung ist eigentlich eine Notfall-Sicherung, die normalerweise niemals in Aktion treten soll bzw. dafür auch nicht ausgelegt ist.
- Hat's Akkus schon zerfetzt und wißt ihr den Grund?
Ich habe hier mittlerweile einen ganzen Stapel an defekten Akkus liegen: Tenergy, Ultrafire und Trustfire. Alle sind mehr oder weniger unbrauchbar aufgrund erhöhten Innenwiderstands, starker Selbstentladung und auch verringerter Kapazität. Die ersten beiden Punkte sind aber das eigentliche K.O.-Kriterium. Wirklich viel genutzt habe ich diese Akkus nicht, einige dürften gerade mal zwei Dutzend Zyklen hinter sich haben. Ich kenn den Grund nicht genau, sehe aber vier mögliche Ursachen:
1. mangelhafte Qualität ... alles keine Premiummarken, aber es kann nicht ausschliesslich daran liegen.
2. Entladung bis zum Abschalten durch die Schutzschaltung ... früher hatte ich die Akkus zur Kapazitätsmessung immer bis zum Eingreifen der Schutzschaltung entladen. Bei meist 2 Ampere Entladestrom hätte das eigentlich ok sein sollen, da die Akkus bei ca. 2,25V abschaltetet haben und sich anschließend wieder auf 3,5-3,7V erholt hatten. Inzwischen hab ich meine Stromsenke mit einer spannungsgesteuerten Abschaltung nachgerüstet und verwende meist auch nur den Modellbaulader, der eh nur auf 3V entlädt.
3. Lagerung bei mind. 90% Ladezustand ... nicht gut, aber wenn man der "Literatur" Glauben schenkt, dann dürfte der negative Einfluss niemals so groß sein.
4. mein persönlicher Favourit: Mein inzwischen "exekutierter" Ultrafire WF139 Lader ... Mangels korrektem CC/CV-Ladeverfahren hat dieser beim Laden in der Endphase bis zu 4,45V an den Akku gelegt. Bin mal gespannt, wie sich z.B. später gekaufte Trustfires jetzt über die Zeit schlagen.
Und noch eine Frage zum Schluß:
Gibts bei den Ladegeräten auch sowas wie die "Luxus-Klasse" oder auf neudeutsch "Premuim-Klasse"? Die man z.B. typspezifisch über den Pc parametrisieren kann? Oder daß man erkennt wieviel Kapazität man aktuell schon geladen hat?
Die beste Lösung ist (IMHO) ein hochwertiger(!) Lader aus dem Modellbaubereich, da die RC-Jungs mit ihren empfindlichen LiPos viel Wert auf exakte Abschaltspannungen etc. legen. Dieser Weg setzt natürlich einiges an Eigenleistung voraus, denn fertige Komplettlösungen (Ladeschalen,...) speziell für "Flashaholics" existieren nicht. Auch muss man beim "Komfort" Abstriche hinnehmen. Bei diesen Ladern lässt sich meist auch nichts vom PC aus "steuern", denn es werden nur die Ladedaten zum PC übermittelt. Kapazitätsermittlung etc. ist aber eigentlich immer drin.
Es gibt ja auch noch Geräte wie die ALC expert "xyz" von Conrad/ELV ... über die es geteilte Meinungen gibt. Viele kritisieren die oftmals "primitive" Technik im schicken Gehäuse und die Software ist auch nicht der Bringer, viele andere sind aber wohl zufrieden ... aber richtig Steuerung per PC ist IIRC auch nicht möglich. Ein programmierbares Labornetzteil wäre natürlich noch eine Alternative, denn das CC/CV-Ladeprogramm ist ja nicht kompliziert.
Trabireiter
23.02.09, 10:44
Die Frage ist doch auch, wieviel Aufwand braucht man überhaupt? Die Taschenlampen welche ordentlich Akkudurchsatz haben, sind doch oft die Gebrauchslampen. Da kommt der Akku dann in den Lader wenn es gerade passt. Dabei werden sicherlich auch einige Zyklen verschenkt, aber ist das so schlimm?
Sicherlich kann man auch mehr Aufwand betreiben. Akkus immer nur bis Punkt X entladen, bei Ladung von Y% Lagern usw usf.
Bei dem heutigen Preis der Teile kalkulier ich gern mal einen defekten Akku ein, dafür muss ich aber keinen Heckmeck betreiben und benutze die Dinger einfach.
ViennaMike
25.02.09, 19:58
Hallo Rantanplan,
Danke für Deine (m.M.nach sehr) fundierten Antworten!
Selbstverständlich hat auch Trabireiter recht! Aber: Seit ich mir vor Jahren einen "ChargeManager 2010" vom "blauen C" gekauft hatte (damals fast €100!!!!), habe ich nicht mehr wahllos AAA C D und vor allem AA gekauft, weil ich die Qualität damit recht gut beurteilen konnte/kann und keine Fehler mehr beim LADEN/ENTLADEN mache(n kann). Davor hatte ich Legionen von Pest-Ladegeräten, die allesamt (nachträglich gesehen) SCHROTT waren und nix wie (teil-)defekte Akkus produzierten.
Außerdem will ich unbedingt immer wissen, was wirklich in die Akkus reingeht und wieviel anschließend davon nutzbar übrig bleibt. Ist natürlich auch ein gewisser Spieltrieb von mir: Vielleicht weil ich als Junge keinen Kaufmannsladen hatte?
Inzwischen bin beim stöbern über diesen hier gestolpert: http://www.orbitronic.de/
Dieser "POCKETLADER" scheint ja ein wahrer Alleskönner sein! Hat irgendwer praktische Erfahrungen damit gesammelt? Leider auch fast 100 EURO teuer. Und leider nur ZUM und nicht VOM PC.
Rantanplan, was hält'st Du davon? Als Stromquelle würde ich einen Gel-Akku - gepuffert mit einem PC-Power-Supply - verwenden (oder gleich in die Garage gehen!).
Grüsse Michael
MULTIcharger LN-6015 EQU Multiplex
http://www.hobbydirekt.de/Ladegeraete/Multiplex/MULTIcharger-LN-6015-EQU-Multiplex-92532-5014::110580.html
Mit dem kannst du nichts falsch machen.
Grüße aus Hessen
eeegigi
Inzwischen bin beim stöbern über diesen hier gestolpert: http://www.orbitronic.de/
Dieser "POCKETLADER" scheint ja ein wahrer Alleskönner sein! Hat irgendwer praktische Erfahrungen damit gesammelt? Leider auch fast 100 EURO teuer. Und leider nur ZUM und nicht VOM PC.
Grüsse Michael
Nachdem ich lange und intensiv nach dem für mich optimalen Ladegerät gesucht habe, bin ich letzten Endes beim Pocketlader gelandet und habe es noch nicht bereut. Einen Equalizer brauche ich nicht, da ich nur Einzelzellen lade.
Für die Stromversorgung brauchst Du keine Klimmzüge zu machen, ein ordentliches Steckernetzteil mit 12V= und 1,5 - 2A, wie es fast überall sowieso schon vorhanden ist, reicht zum Laden von Taschenlampen-Akkus dicke aus.
Ich habe inzwischen ein hochwertiges 12V-Netzteil (100W) mit hohem Wirkungsgrad im Dauereinsatz für alles, was mit 12V betrieben wird, angefangen beim Router über alle Ladegeräte bis zu diversen Gelegenheits-Verbrauchern.
Gruß
Wulf
Hallo zusammen,
habe mir auch dieses hxy-Ladegerät geholt, und hab ein Problem entdeckt.
Folgendes: Alles läuft soweit ordnungsgemäß, bis auf den Fall, wenn ich 2 Akkus mit unterschiedlichem Ladezustand einlege. Dann geht erstmal nur eine LED auf rot, sprich Ladezustand. Die 2te bleibt grün. Erst mal. Ich würde sagen, so lange bis die erste den Ladezustand der 2ten erreicht hat, und schaltet sich dann dazu. Das ist kein Problem, so lange man keine Akkus mit unterschiedlichen Kapazitäten einlegt.
Ist das normal für das Ladegerät.
Beste Grüße
quadbit
Hat sich erledigt. Hat nichts mit den Kapazitäten zu tun. Bei Ladezustandsunterschieden, schaltet sich der zweite Schacht wohl erst grundsätzlich nach 1-2 Minuten dazu. Vielleicht weiß jemand da eine Erklärung zu.
Hallo quadbit,
das beschriebene Verhalten kann ich für zwei Lader bestätigen, habe es gerade getestet.
Warum das so ist kann ich nicht ermitteln.
Entweder das Gerät schützt sich vor Überlastung in der Anfangsphase, oder die Referenzspannung stimmt unter anfänglich hoher Last nicht.
Der allgemeinen Funktion und Ladequalität tut das jedoch keinen Abbruch.
Zwei bis drei Stunden nach LED grün sind die Akkus voll geladen und in einem Zustand, in dem sie die Ladung auch bei längerer Lagerung halten.
Heinz
Gut, dann ist ja alles in Ordnung. Und Danke für die schnelle Antwort zu später Stunde.
Beste Grüße
quadbit
ViennaMike
28.02.09, 02:04
Hallo quadbit & Heinz,
von welchem hxy Ladegerät ist denn hier die Rede? Hat das irgendwas mit einer jungen Hexe - einem Hexlein (..Sexy-Hexy) - zu tun?
Im Ernst: Interessiert mich, was Profis - wie Ihr eben - empfehlen!
Guten Morgen!
Michael
...
Hat das irgendwas mit einer jungen Hexe - einem Hexlein (..Sexy-Hexy) - zu tun?...
Das wär toll, dann würde ich mir auch noch ein Ladegerät bestellen. :D
Nee, die Modellbezeichnung der Geräte, die Heinz im ersten Post vorgestellt hat, fängt mit HXY- an.
Nachdem ich lange und intensiv nach dem für mich optimalen Ladegerät gesucht habe, bin ich letzten Endes beim Pocketlader gelandet und habe es noch nicht bereut. Einen Equalizer brauche ich nicht, da ich nur Einzelzellen lade.
Für die Stromversorgung brauchst Du keine Klimmzüge zu machen, ein ordentliches Steckernetzteil mit 12V= und 1,5 - 2A, wie es fast überall sowieso schon vorhanden ist, reicht zum Laden von Taschenlampen-Akkus dicke aus.
Dem kann ich mich anschliessen, der Pocketlader ist ein absolut empfehlenswertes Gerät.
Insbesondere schätze ich daran für LiIon-Zellen den Cut-Off-Strom (sowie auch die LED-Anzeige) einstellen zu können. Ich hab so einige Bedienungsanleitungen von anderen Geräten durchstöbert und nirgends solch eine Möglichkeit gefunden. Häufig scheint nämlich der Cut-Off unabhängig vom Ladestrom auf ca. 100mA fest eingestellt, damit bekommt man jedoch keine kleineren Zellen, wie z.B. 14500 oder CR123 richtig voll.
Weiterhin kann man die Ladeleistung beschränken und somit, wie von measure beschrieben, auch schwächere Netzteile einsetzen.
Gebrauchte Exemplare bekommt man ab 35-40€, das PC-Kabel kann man sich bei Bedarf mittels eines Pegelumsetzers (TTL<->RS232) selbst anfertigen.
ViennaMike
04.03.09, 08:44
Hallo rsfyfy,
Dank auch an measure für die POCKETLADER-INFO!
Bin extrem an dem Gerät interessiert. Natürlich auch an dem "Interface-kabel". Vielleicht könntest Du mir noch eine Anleitung dazu geben. Bin nicht besonders undumm, wenns ums Löten geht, vielleicht etwas zittrig...:haemisch:
Was offensichtlich noch geiler als der PL ist, nennt sich PULSAR 2 (auch mit "+"). Hat jemand damit schon Erfahrung? Kommt aus Polen (!) und kostet trotzdem eine Lawine!
...und sollte jemand seinen PL loswerden wollen, so genügt eine PM an mich und ihr seid das Ding für immer los!
Cu Michael
Hallo Michael,
wenn du nach den genannten Begriffen (TTL RS232) googlest, findest du die benötigen Anleitungen, Bauteile (z.B. MAX232) und auch komplette Bausätze sowie Fertigmodule. Größtenteils im zitterlöthandtauglichen Format (DIP -> Lochraster) erhältlich, solange man nicht das Original mit dem µMAX nachbauen will, siehe http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1814298 (Und dazugehörige Diskussion)
Bei mir kommuniziert der PL übrigens absolut problemlos über ein Kabel einer Casio-Datenbank, mit folgender Beschaltung: http://pandatron.cz/elektronika/diar_pc.gif (Da es halt überflüssigerweise vorhanden und nur der Stecker zu wechseln war, also nachbauen würde ich es angesichts der speziellen Wandler-IC's nicht)
Falls dazu noch Fragen sind, am besten per PM, da es sicher zu sehr vom ursprünglichen Thema abgleitet...
Nein, LiPo-Akkus existieren meines Wissens nicht in Rundzellen-Form, zumindest nicht bei den Standardgrößen für Flashaholics. Ich kenne LiPos nur in Blockform, sei es bei Geräte- als auch Modellbauakkus.
Jetzt hast du mich verwirrt. Was passiert denn nun, wenn man 18650er mit einem "LiPo" Ladergerät laden will. (Zum Beispiel Robbe Lipoly 300)
Geht das schief? Ist es gefährlich?
:hmpf:
Zitat aus der Anleitung zum Lipoly3oo, von der Robbe Webseite:
"1. Allgemeine Beschreibung
Der Power Peak LIPOLY 300 ist ein hochwertiges
12V-Schnelladegerät im Metallgehäuse,
zum Laden von 1 bis 4 zelligen 3,7 Volt Lithium
und Lithiumpolymer Akkus (Lipoly).":ahaa:
Heinz
Aktuell (eigentlich schon seit Jaaahren) haben nach eh so gut wie alle Li-Ion Zellen eine vom Hersteller "zugelasse" Ladespannung von 4,2V.
Dieser 4,1V=LiIon-4,2V=LiPo-Mythos hält sich trotzdem beständig, vielleicht auch weil viele (Modellbau-) Ladegeräte-Hersteller die Modi der Einfachheit halber so bezeichnen...
Wenn man eine 4,1V-Rarität mit 0,1V überlädt, macht die nicht gleich dicke Backen, aber die theoretische Lebensdauer (Zyklen) sinkt dabei angeblich auf etwa die Hälfte, bei einer 5-10% erhöhten Kapazität.
ViennaMike
06.03.09, 00:34
Lieber RsFyFy,
bitte was ist denn jetzt wieder eine "4,1V-Rarität"? :glgl:
Und danke Dir für Deine Super-Info zum PL-Kabel. Weiß noch nicht ob PL oder vielleicht doch ein Pulsar 2+ (kostet ca. 1000 Schlottky in PL!). Irgendwie scheint mir die Weiterentwicklung/Support vom PL ziemlich tot zu sein...Gleiches gilt m.E.nach auch für den ELV-Lader, den Heinz als superp ansieht (z.B. kein LiFe Support).
Gruß aus Wien, Michael
Es gibt keinen ELV Lader, den Heinz als super ansieht,
das müsste ich wissen....
Ganz im Gegenteil, was ich von ELV bisher in Händen hatte, das war überwiegend unausgereift...
Heinz
ViennaMike
07.03.09, 00:55
Lieber Herr Heinz,
guckst Du hier http://www.messerforum.net/showthread.php?t=66307 #11
Immerhin bezeichnest Du dieses Ding noch vor einem Monat als "...so einen eierlegenden Wollmilchsau Lader gibt es..."
...und wenn DU (hochachtungsvoll gemeint!) den Namen dieses Gerätes überhaupt in den Mund nimmst, ist das für mich Findelkind wie der Psalm des Propheten: Daher das Prädikat "superb", das ich Dir zugegebenermassen in den Mund gelegt habe - aber wie ich meine nicht ohne Grund (siehe oben). :)
Inzwischen bin ich selbst draufgekommen (durch Deinen Link - DANKE!), daß der ELV ALC 8500-2 Expert absolut keine Offenbarung ist.
Nachdem ich mir als Übergangslösung einen LiPoly300 mit "C"-Ladeschale geholt habe, wirds wohl ein Robitronic OVERLOADER2 werden http://www.andys-racerworld.de/overloader_2_ladeentladegeraet_112_nicd_ nimh_14_liion_l_2272.htm. Besonders der Lixx-spezifische Bereich scheint für uns Tüftler interessant zu sein, weil er für alle künftigen Li's offen ist!
...aber ich schweife schon wieder vom Thema ab... - verzeih!
LG Michael
@ViennaMike,
ich habe den Lader von ELV als "völligen Overkill" (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=553694&postcount=11)im Bezug auf Taschenlampen und der Ladung ihrer Akkus bezeichnet und dabei bleibt es.
Dass ich auch "eierlegende Wollmilchsau" genannt habe, bezieht sich auf die Ausstattung und ist keine Empfehlung.
Das geht aber aus meinem Post hervor und der Bezeichnung Overkill!
Von Spam Mail bitte ich Abstand zu nehmen, sonst werde ich sauer!
Heinz
Besonders der Lixx-spezifische Bereich scheint für uns Tüftler interessant zu sein, weil er für alle künftigen Li's offen ist!
Besonders für den Bereicht gibts aber offensichtlich erheblich besseres auf dem Markt: Klick (http://www.jun-si.com/EnProductShow.asp?ID=93). Beschreibung z.B. hier (http://www.elektromodellflug.de/Projekte/iCharge/icharger-1.htm).
Ich suche ein Ladegerät ganz nach dem Threadtitel, billig und gut,
leider fallen die bisherigen Favoriten flach da sich mindestens
5 LiIon Zellen in Reihe laden lassen müssten.
Preislich wäre die Schmerzgrenze bei so 40 EUR, aber ich finde nur
welche die entweder viel teuer sind oder nur bis 4s laden können.
Vieleicht kann von euch jemand helfen.
Benjamin
Ich habe mir gespart einen neuen Thread aufzumachen, weil die Überschrift thematisch passt (auch wenn ich ein wenig von der bisherigen Diskussion abweiche).
Heute ist mein Power Peak Lipoly 300 angekommen. Mangels Akkus (die sind wohl irgendwo auf dem Weg von Hong Kong hierher abhanden gekommen, ich habe neue bestellt) habe ich noch Zeit mir Gedanken über das passende Netzteil zu machen.
Ich habe mit Mühe in der Anleitung des Robbe Power Peak Lipoly 300 nach geeigneten Netzteilen für das Gerät gesucht.
Dort wird eine Eingangsspannung von 12V angegeben (ist klar - so weit kein Problem).
Allerdings wird nicht näher spezifiziert, wie viel Strom das Netzteil, dass diese 12V bereitstellt, liefern muss.
Es wird zwar ein Robbe-eigenes Netzgerät empfohlen, das kommt mir mit seinen 7A aber schon ganz schön heftig vor.
Muss ich wirklich so ein Mördernetzeil nehmen, oder reicht auch das Robbe Power Peak SPS 5A (http://de.robbe-online.net/rims_de.storefront/49be56ea005bfd7d271b3e0dc146067c/Product/View/1&2D8485). Man ist geneigt, dieses als den "kleinen Bruder" anzusehen, aber ist es genauso geeignet?
Leider taucht das empfohlene 7A Gerät bei Robbe in der Produktliste gar nicht auf. Und alle bei den "üblichen" Elektronikversandhäusern gefundenen Netzteile mit mehr als 4A kosten 50€ aufwärts!
Muss ich denn überhaupt so viel "Luft nach oben" bereitstellen? Reicht es nicht, wenn das Netzteil den Ladestrom packt (das wären bei 0,7C ja ungefähr 2000mA)?
Wer kann mir (erneut) Licht ins Dunkel bringen?
Danke im Voraus!
RTFM ;)
11-15V werden dort angegeben. 2-4 Ampere genügen für das Laden von einem LiPo.
Du wirst doch noch irgendein Netzteil zuhause rumfliegen haben das diese Werte erfüllt?
Ansonsten nimmst du einfach so eines:
http://www.mhm-modellbau.de/part-G-6449.php
Grüße aus Hessen
eeegigi
Hast du keinen alten Computer rumfliegen?
Die ATX Netzteile sind wunderbar geeignet, liefern auch genug Strom auf der 12V Schiene.
RTFM ;)
Hat er doch gemacht. Robbe empfiehlt im Gegensatz zum 300 EQ tatsächlich ein 7A Netzgerät. Und laut Manual ist dort auch eine 7,5A
Sicherung verbaut (300 EQ: 5A) Ich bin auch der Meinung, dass das 5A
Netzteil reichen müsste aber der Hersteller empfiehlt nunmal was anderes.
Somit ist das schon eine berechtigte Frage.
Grüße, Pit
Rantanplan
16.03.09, 16:22
Bei Pollin.de gibt es für knapp 5 Euro ein solides Schaltnetzteil mit 12V/3,3A von Hipro, was für den üblichen Kram voll ausreicht ...
ATX-Netzteile ... das ist so ein Thema und nicht unproblematisch. Um halbwegs stabile 12V zu haben, muss man die anderen Haupt-Spannungsschienen auch belasten, z.B. mit Leistungswiderständen etc. Ist halt nur eine Notlösung und wenn man bedenkt, dass man in der e-bucht für ca. 45 Euro (inkl Versand, exkl. Zoll/EUSt) ein MeanWell Schaltnetzteil 12V/29A bekommt, dann lohnen sich die ATX-Bastelleien auch bei hohem Leistungsbedarf eher weniger.
Das von eeegigi vorgeschlagene Graupner-Netzteil sieht doch schon gut aus. Ansonsten gibt es bei Reichelt auch für ca. 22 Euro 12V/8.5A-Netzteile in OpenFrame-Bauweise ... da müsste man aber noch für den Netzanschluss (auf sichere Weise) sorgen.
Bei Pollin.de gibt es für knapp 5 Euro ein solides Schaltnetzteil mit 12V/3,3A von Hipro, was für den üblichen Kram voll ausreicht ...
War mal wieder klar, da sucht man alle anderen bekannten Elektronikshops ab und was man braucht hat genau der Laden, bei dem man nicht gesucht hat. :-)
Vielen Dank für die Antwort. Ich komme jetzt nur noch ins Grübeln, warum vergleichbare Geräte bei Conrad fast das 5fache kosten.
Du wirst doch noch irgendein Netzteil zuhause rumfliegen haben das diese Werte erfüllt?
Ähm, nein. Und einen alten Rechner habe ich in meiner 25qm Studentenbude auch nicht rumfliegen. Nur einen, der in Gebrauch ist.
Ich habe hier ein 12V Netzteil für meinen Mikrocontroller (steht 350mA drauf :-) ).
Und eine Art "Labornetzgerät", das hat den Namen aber eigentlich nicht verdient, weil es keine einstellbare Strombegrenzung hat. Es ist also ein kleiner Kasten mit 2 Bananensteckerbuchsen, der von 0-30V regelbar ist. Maximaler Strom unbekannt. Das Ding ist so uralt, dass ich es nicht unnötig mit mehr als 2A belasten wollte.
Und eine Art "Labornetzgerät", das hat den Namen aber eigentlich nicht verdient, weil es keine einstellbare Strombegrenzung hat. Es ist also ein kleiner Kasten mit 2 Bananensteckerbuchsen, der von 0-30V regelbar ist. Maximaler Strom unbekannt. Das Ding ist so uralt, dass ich es nicht unnötig mit mehr als 2A belasten wollte.
Warum probierst Du es nicht erstmal? Der Lipoly wird im Leben keine mehr als 2A "ziehen", wenn man eine Li-Zelle mit max. 1A Ladestrom lädt. So viel Eigenverbrauch hat der nun auch wieder nicht.
Nabend,
ich bin ebenfalls auf der Suche nach einem guten Lader für den Einstieg . Das zu Anfang vorgestellte Gerät scheint ja echt in Ordnung zu sein , aber eine Bestellung im Ausland ist mir irgendwie zu aufwendig :D
Ist das hier nicht das Selbe ?
http://www.selected-lights.de/_plentyShop__Batterien-Akkus-und-Ladegeraete-Ladegeraete-Ladegeraet-HXY-fuer-18650er-3-7-V-Li-Ionen-Akku-1A/a-456-21-45-0-0-0/
Gruß Jörg
Kleinalrik
01.05.09, 13:00
Nein, es ist das gleiche. Für den dreifachen Preis zuzüglich Versandkosten.
Meins ist aus Fernost vor zwei Tagen eingetroffen.
Es macht äußerlich einen guten, soliden Eindruck (was nix heißen muss, ich kam noch nicht dazu, es zu öffnen). Es schaltete bei 4,21V auf grün um. Nach einer weiteren Stunde die die vollen Akkus im Lader belassen wurden, hatten die Zellen schon 4,23V (okok, mit einem Billichmultimeter gemessen).
Länger habe ich mich nicht getraut, die Zellen drinne zu lassen.
Werde es nur unter Aufsicht benutzen und die Akkus entnehmen, sobald die LEDs grün zeigen.
Hallo zusammen,
heute kam mein DX sku.13820 Doppelladegerät mit Eurostecker an. Der Aufbau ähnelt stark dem von Heinz getesteten, weshalb ich jetzt für mich mal davon ausgehe, dass es das "gute" ist. Anbei noch zwei Bilder (offen und geschlossen). Vielleicht kann ich damit ja jemand bei der Entscheidung für oder wieder einer Bestellung helfen.
Viele Grüße,
maxx
http://mxx.de/tmp/10062009016.jpg
http://mxx.de/tmp/10062009013.jpg
Hallo Hiltihome,
du sagtest mir in einem anderen Thema, dass es von dem Lader mit Eurostecker verschiedene Versionen gibt. Hast du mal ein Foto einer "schlechten" Variante? :)
@Spielkind:
Mir ist bei deinem Gerät aufgefallen das 2 Kondis oben etwas anderes ersetzt wurden und auch an anderen Stellen einige SMD Kondis entfernt wurden.
Hast du die Möglichkeit die Ladekurve zu testen, wie es hier im Thread ein paar mal getan wurde?
Pilotmaverick
29.07.09, 15:28
Hi.
Ich habe mir zwei dieser (http://dealextreme.com/details.dx/sku.6105) Lader bestellt, zusammen mit diesen (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3529) US->EUR Steckern.
Darin habe ich dann insgesammt 4 neue Trustfire 18650 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790) geladen. Die ersten beiden habe ich direkt entnommen als die LED auf Grün sprang und die nächsten beiden noch etwa 3-4h, wie u.a. von Hiltihome empfohlen, weiterladen lassen. Anschließend habe ich die Spannungen mit einem 50€ DMM (EX-Tech EX330) überprüft.
Bei den sofort nach Ladeende entnommenen habe ich eine Spannung von 4.19V gemessern und bei denen die noch 3-4h länger geladen haben 4.23V. Dies bringt mich zu dem schluss lieber auf ein paar prozent Ladung zu verzichten anstatt die Akkus in einen Kritischen bereicht oder sogar in die Schutzschaltung zu treiben.
Anschließend habe ich einen der Lader aufgeschraubt um mir die Innereien mal genauer anzusehen, und auch hier zeigt sich das gute Bild des von Hiltihome vorgestellten Laders.
http://www.abload.de/img/100_1842_small9ax8.jpg
Zum schluss wird hier ja noch auf ein Sicherheitsrisiko hingewiesen in verbindung mit den US->EUR Adaptern. Ich habe es in soweit minimiert das ich den Adapter Ziemlich fest mit dem Stecker mit Isolierband verbunden habe und sie so nurnoch sehr schwer unbeabsichtigt zu trennen sind. Und da der Lader sowieso nur von Personen zu benutzten ist die von der Materie Ahnung haben werde ich ihn sowieso unzugänglich für die öffentlichkeit aufbewahren.
http://img4.abload.de/img/100_1846_smallq94s.jpg
Soviel von mir
Gruß,
Tom
Das Layout und das PCB an sich ändert sich da wohl alle Nase lang, wenn auch nur gering. Dein Lader sieht mir aber bisher am hochwertigsten aus.
Beunruhigend war beim 1. Gerät eine durchgesengte Isolierung an der 230V-Zuleitung, in unmittelbarer Nähe der Lötstelle des Zellen-Kontaktblech!
Anscheinend war ich da nicht der Einzige.
Falls man ein Gerät ohne diese zusätzliche Isolierung offen hat, im Zweifelsfall selbst nachbessern.
Hi.
Ich habe mir zwei dieser (http://dealextreme.com/details.dx/sku.6105) Lader bestellt, zusammen mit diesen (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3529) US->EUR Steckern.
Darin habe ich dann insgesammt 4 neue Trustfire 18650 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790) geladen. Die ersten beiden habe ich direkt entnommen als die LED auf Grün sprang und die nächsten beiden noch etwa 3-4h, wie u.a. von Hiltihome empfohlen, weiterladen lassen. Anschließend habe ich die Spannungen mit einem 50€ DMM (EX-Tech EX330) überprüft.
Bei den sofort nach Ladeende entnommenen habe ich eine Spannung von 4.19V gemessern und bei denen die noch 3-4h länger geladen haben 4.23V. Dies bringt mich zu dem schluss lieber auf ein paar prozent Ladung zu verzichten anstatt die Akkus in einen Kritischen bereicht oder sogar in die Schutzschaltung zu treiben.
Anschließend habe ich einen der Lader aufgeschraubt um mir die Innereien mal genauer anzusehen, und auch hier zeigt sich das gute Bild des von Hiltihome vorgestellten Laders...
Hallo,
4,23V sind kein Kritischer Bereich für LIR. Der Wert liegt innerhalb der Toleranz von +/- 0,05V.
Zudem sind 4,20V kein absoluter Wert, sondern ein Kompromiss zwischen Kapazität und Zyklenzahl.
Außerdem muss man die Genauigkeit der Messung hinterfragen.
Mein Mastech zeigt beispielsweis 0,04V mehr an, als mein Metrawatt...
LIR sollten also nicht entnommen werden, wenn die LED grün zeigt, sonst entfällt die Phase der Konstantspannungsladung,
was die Haltbarkeit nicht verbessert, sondern verkürzt.
Grundlagen zu Akkus:
http://batteryuniversity.com/index-german.htm
Heinz
Hallo Hiltihome,
du sagtest mir in einem anderen Thema, dass es von dem Lader mit Eurostecker verschiedene Versionen gibt. Hast du mal ein Foto einer "schlechten" Variante? :)...
Nein kein Photo, aber irgendwo im Forum gibt es eines...
Ein Bild aus der Vergangenheit wäre ohnehin nicht relevant, das sich die Innereien ständig ändern.
Die Lader, welche technisch gut waren, fingen alle mit HXY an,
während der schlechtere Lader XXC in der Modellbezeichnung hatte.
Aktuell bestelle ich bei Bedarf bei kaidomain:
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959
Dieser HXY-042V2000A ist empfehlenswert, falls er denn so geliefert wird, was man nie genau weiß.
Bei USD 7,80 incl. Versand kann man aber auch mal ins kalte Wasser springen...:hehe:
Heinz
XXC Modellbezeichnung und gute Platine: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=535577&postcount=49 :hehe:
Nun ist die Verwirrung komplett. *g* Ich denke die wechseln einfach alle Nase lang. :(
Sag mal, sind die Schächte eigentlich einzeln gesteuert? Also kann ich ruhig 2 unterschiedlich leere 18650er auf einmal reinpacken? :)
Kaido sagt mir irgendwie - wieso auch immer - nicht so zu. Nen wirklichen Grund gibt es dafür nicht. Finde deren Shopsystem einfach nicht so gelungen und werde mein Glück wohl mal bei DX mit dem EU Stecker Lader versuchen. Natürlich schraube ich das gute Stück sofort auf, wenn es hier ist. Wobei ich wegen dem (neuen & sehr guten) Lader von Pilot am schwanken bin, ob ich nicht doch die US Version sehen soll. *g*
Nachtrag:
Gerade bei DX gelesen:
The two charge channels are separate, each charges at 1A constant current rate when battery terminal voltage in channel 1 is less than 2.8V, and 4.0V in Channel 2.
Hilti, sag mal, kannst du das bestätigen?
Hallo,
ich hatte neben dem von Heinz empfohlenen Einschachtladegerät auch probeweise das sku.13820 (www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820) bei DX bestellt. Es hatte wie in #105 die Modellbezeichnung HXY-042V2000A.
Viele Grüße
Winston
Pilotmaverick
29.07.09, 23:02
Hallo,
4,23V sind kein Kritischer Bereich für LIR. Der Wert liegt innerhalb der Toleranz von +/- 0,05V.
Zudem sind 4,20V kein absoluter Wert, sondern ein Kompromiss zwischen Kapazität und Zyklenzahl.
Außerdem muss man die Genauigkeit der Messung hinterfragen.
Mein Mastech zeigt beispielsweis 0,04V mehr an, als mein Metrawatt...
Also du meinst ich sollte dem Gerät vertrauen und die Akkus noch 3-4 Stunden im Lader lassen?
Und wenn die verschiedenen Mess-Geräte wirklich so eine abweichung voneinander haben kann ich in dem bereich ja nun wirklich nicht auf mein "Billigteil" vertrauen.
Dann denke ich werde ich mich nach deiner erfahrung und empfehlung richten.
Vielen Dank,
Tom
P.s.: Mir sagt DX alleine von der aufmachung her auch viel mehr zu als Kai. Wobei ich mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen möchte habe bisher nur bei DX bestellt. Allerdings sagt mir da das Bestellungen in einzelteilen versenden nicht zu. Ich habe dort 2 Bestellungen aufgegeben die erste bestand aus 3 Teilen wurde in 3 Päckchen verschickt die zweite bestand aus 6 Teilen wurde allerdings in 2 verschickt heißt ich musste 3 Mal zur Post rennen wegen des Einschreibens.
Also du meinst ich sollte dem Gerät vertrauen und die Akkus noch 3-4 Stunden im Lader lassen?
Und wenn die verschiedenen Mess-Geräte wirklich so eine abweichung voneinander haben kann ich in dem bereich ja nun wirklich nicht auf mein "Billigteil" vertrauen...
Genau das meine ich und kann es guten Gewissens empfehlen,
jedoch nur für die Lader wie aus Post #1 und ähnliche,
die nicht mehr als 4,25V abgeben, oder abschalten.
Ich überprüfe meine Ergebnisse mit drei Multimetern und verifiziere gelegentlich mit einem hochwertigen DMM von Fluke,
das ich der Firma entleihe.
Mastech und PeakTech weichen unterschiedlich ab, während mein Metrawatt und das Fluke gut übereinstimmen.
Die Metrawatt Messwerte sehe ich deshalb als gesichert an und vertraue ihnen.
Das beliebte Mastech DMM ist dennoch hinreichend genau, solange man die letzte Stelle der Anzeige nicht zu ernst nimmt.
Heinz
Pilotmaverick
30.07.09, 09:29
Dann danke ich dir und werde absofort so laden.
Gruß,
Tom
Mir ist bei deinem Gerät aufgefallen das 2 Kondis oben etwas anderes ersetzt wurden und auch an anderen Stellen einige SMD Kondis entfernt wurden.
Hast du die Möglichkeit die Ladekurve zu testen, wie es hier im Thread ein paar mal getan wurde?
Nein, die habe ich leider nicht. Bzw. es würde mich der Aufwand viel zu viel Zeit kosten – im Verhältnis zum Preis =).
Rein spekulativ würde ich sagen, dass alle ähnlich aussehenden PCBs ziemlich gleichwertig sein dürften und sich die Qualität in erster Linie in den eingebauten Komponenten und im lötenden Chinesen unterscheidet :haemisch:.
Viele Grüße,
Maxx
Schade, aber verständlich. Ich denke auch nicht das es sich all so viel gibt, hätte es aber gerne mal in der Realität verglichen. Leider fehlen mir die Möglichkeiten dazu. :(
Habe nun auch mal die EU Version bestellt. Fotos vom Innenleben folgen. :)
@Hilti:
Ich frage mal erneut nach. Ging wohl unter:
The two charge channels are separate, each charges at 1A constant current rate when battery terminal voltage in channel 1 is less than 2.8V, and 4.0V in Channel 2.
kannst du das bestätigen?
Siehe Überschrift zu Bild#2 im ersten Post und Post#9, sowie weiteren Beiträgen...:ahaa:
Der Zweischachtlader hat zwei separat angesteuerte Ladeschächte.
Heinz
Genervt und Geduld am Ende....:hmpf:
Es ging mir eher darum, dass Schacht 1 & 2 unterschiedlich zu Werke gehen, je nach Zellenspannung. :hmpf:
Das "weniger als 2,8V" verwirrt mich etwas. Evt. aber auch nen Tippfehler und er meinte 3,8V?!
Ende des Affentheaters!
Wer einen Lader aus meiner Empfehlung verwenden will der tut es, oder lässt es bleiben....
Die Lader habe ich selbst in Gebrauch und auch vielfach weiter gegeben.
Sie laden, und zwar überdurchschnittlich gut.
Die Geräte kosten lediglich USD 7,etwas und sind damit nicht der Debatte wert;
zumindest für mich nicht.
Heinz
Versteh mich bitte nicht falsch. Deine Empfehlung wurde in keinster weise in Frage gestellt. Würde ich dieser keinen glauben schenken, hätte ich den Lader bestimmt nicht bestellt und auch nicht an Freunde weiterempfohlen, mit Verweiß auf deine Messungen. :super:
Daher:
Entschuldige vielmals, dass ich die "Frechheit" besaß einen technischen Aspekt, der in einer DX Bewertung aufgetaucht ist, hier zu hinterfragen, weil es mir als Laie schlicht und ergreifend etwas seltsam vorkam. Ich wusste nicht das ein Gedanke dazu in direkter Verbindung mit dem Produktpreis zu stehen hat. :glgl:
Die Frage konnte ich mir nun schon selbst beantworten. Die 2,8V müssen ein Schreibfehler sein und sollten bestimmt 3,8V heißen, da alles andere keinen Sinn ergibt.
Dir noch ein schönes Wochenende und mir eine hoffentlich schnelle Lieferung meiner ersten 2 anständigen Taschenlampen. :)
LiquorAluminii
07.08.09, 21:51
Heuer kam endlich mein Lader an.
sku.05837 von dealextreme.
Es ist aber leider die schrottige Ausführung aus Post 33.
(http://www.messerforum.net/showpost.php?p=478633&postcount=33)
http://img13.imageshack.us/img13/271/sw05ganz.jpghttp://img13.imageshack.us/img13/4746/sw05oben.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/6476/sw05unten.jpg
MODEL: SW05-S050-05
Ich habe, nachdem 9 Tage lang keine Shipping-Mail kam, nochmals anmahnen müssen. Offenbar ist der bessere Lader nicht mehr auf Lager und die Chinesen haben mir diesen Zimmeranzünder eingepackt....
Mir reichts mit dem Poker. Wo kann ich einen Einzelschachtlader dieser Größe für 18650 kaufen? (der nicht so viel Platz verbrät wie der Robbe)
Ob es 30 oder 50 Euro kostet ist mir vollkommen wurscht. Es kann doch einfach nicht sein, dass man sich diese Ladegeräte noch selber bauen muss! :mad:
gruß
...Mir reichts mit dem Poker. Wo kann ich einen Einzelschachtlader dieser Größe für 18650 kaufen? (der nicht so viel Platz verbrät wie der Robbe)
Ob es 30 oder 50 Euro kostet ist mir vollkommen wurscht. Es kann doch einfach nicht sein, dass man sich diese Ladegeräte noch selber bauen muss! :mad:
gruß
das würde mich auch interessieren. :confused:
Hallo,
einen kompakten Einschachtlader, der perfekt verarbeitet ist und CE, VDE, TÜV usw. zu Recht trägt und auch stets so geliefert wird,
kenne ich auch nicht.
Die Lader, deren Bezeichnung mit HXY anfängt, kommen dem sehr nahe, wenn sie denn so wie bestellt geliefert werden...:rolleyes:
Den Lader von LiquorAluminii würde ich reklamieren.
Nach meinen Erfahrung sendet DX Refund, wenn der Warenwert gering ist, ohne auf Rücksendung zu bestehen, wenn man ihnen darlegt,
dass Einschreiben Maxibrief Euro 6,05 kostet und sie die Kosten tragen sollen.
Kaidomain: Da lohnt sich die Mühe nicht.:( Die wollen Bilder vom Artikel und dem Versandumschlag und reagieren nur wenn man hartnäckig bleibt)
LiquorAluminii muss den Lader aber nicht aufgeben, falls er ordentlich lädt und nicht überlädt.
Ich würde auf der Lötseite mit Kontakt-LR, oder Spiritus und Pinsel reinigen und die Lötstelle anschließend mit Heißkleber,
oder Zweikomponentenkleber isolieren.
Mehreren Schichten Kontakt Isolierspray würde ich auch vertrauen, dass kein Kriechstrom, oder Funkenschlag stattfindet.
Das Kabel auf der Bauteileseite würde ich an der kalten Seite ablöten, einen Isolierschlauch, oder Schrumpfschlauch überstülpen
und die Kontaktzunge an der Leiterplatte mit Kleber Isolieren.
Die Kontaktzunge selbst ist bei geschlossenem Gehäuse in einer Nut hinreichend geschützt.
OK, das ist Alles nicht wirklich befriedigend, aber auf einen Lader von Siemens und Co. brauchen wir nicht warten,
den wird es nicht geben.
Heinz
Als kompakten 18650er Lader für unterwegs habe ich mir gerade den Pila IBC bei ledfire.co.uk (http://www.ledfire.co.uk/userimages/procart8.htm) gekauft (bestellt abends am 2.8., heute geliefert), bezahlt habe ich 48,09€.
Einen ersten Ladevorgang mit gleichzeitiger Messung von Spannung und Strom habe ich gerade gestartet.
Vielleicht schaffe ich es noch an diesem Wochenende was zum Pila Ladegerät zu schreiben.
Im Thread Grundlagen und Empfehlungen zu LiON Akku-Ladegeräten (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=41462) findet ihr auch jetzt schon einige Beiträge zum Pila.
Meinen Beitrag werde ich auch dort erstellen.
Stefan
Hallo,
für den Pila Lader spricht schon einmal, dass er mit VDE gerechtem Adaptersystem für DE kommt.
Die einschraubbaren Spacer scheinen aber ein Schwachpunkt zu sein.
Mehr dazu, wenn der Test von Hmblgrmpf im passende Thread online ist.
Heinz
LiquorAluminii
07.08.09, 23:12
Den Lader von LiquorAluminii würde ich reklamieren.
Ja, nachdem ich den Post hier eingestellt hatte, ging auch gleich eine Meldung an DX raus.
Ganz klar hätte ich den HXY-Lader haben wollen und nicht irgendeinen Ersatz aus der Wühlkiste hinten im Lager.
Sollte eine kulante Antwort kommen, hoffe ich darauf, dass man mir ein HXY-Modell zuschickt.
Ich werde mir mal ein Messgerät zulegen, um das Ladeverhalten zu testen. Aber erst einmal bleibt der Lader in der Versenkung und ich überlege, ob ich ihn nicht einfach wegwerfe und weiterhin mit WolfEyes-Ladegerät und deren Akkus lade.
Leider bietet nichtmal ein ausgezeichneter Lampenhersteller wie WE einen geregelten Lader an. Irgendein schlauer Mensch im Marketing kam wohl zu dem Schluss, dass man mit speziell geschützten Akkus für 20€ mehr verdient.
Ich hoffe, dass Hmblgrmpf mir die Erlösung bringt. :)
...Aber erst einmal bleibt der Lader in der Versenkung und ich überlege, ob ich ihn nicht einfach wegwerfe...
I'll take it. :steirer:
Nicht dass ich mich bereichern wollte, aber ich würde dem Lader gerne auf den Zahn fühlen...
Heinz
LiquorAluminii
07.08.09, 23:55
I'll take it. :steirer:
Nicht dass ich mich bereichern wollte, aber ich würde dem Lader gerne auf den Zahn fühlen...
Heinz
Kann ich dir gerne rüberschicken. Einen Maxibrief für 2,20€ wären mir die Messergebnisse durchaus wert. :)
Adresse kannst du mir ja per Mail schicken, dann gehe ich nächste Woche mal zur Post.
gruß
Hallo,
es geht um den Einschacht Lader aus Post#33 und Post#124, den DX und kaidomain zeitweilig als Ersatz für den empfohlenen Lader aus dem ersten Post liefert.
Der Lader sieht äußerlich gleich aus und trägt die Bezeichnung SW05-S050-05.
Innerlich ist der Lader billiger und elektrisch nicht sicher aufgebaut.
Den Lader von LiquorAluminii musste ich erst mal reparieren, da die Kontaktzunge am minus Pol mitsamt ihrer Leiterbahn abgerissen war.
Dieser Mangel war aber nicht ab Werk, sondern muss beim Zusammenbau entstanden sein.
Eigentlich hatte LiquorAluminii den Lader schon in die Tonne, bevor er nochmals zusammengebaut wurde, um von mir getestet zu werden.
Also keine Kritik hier, weil mit Schrott will man sich keine Mühe mehr machen...
Der elektrische Aufbau kann nicht überzeugen, da der plus Kontakt von Netzspannung führenden Bauteilen und Leiterbahnen umgeben ist.
Anders, als beim Lader aus dem ersten Post, sind keine Schutzmaßnahmen vorhanden.
Zudem läuft eine Litze durch den Lader in den heißen Bereich ; sowas ist ganz schlecht, da keine definierten Verhältnisse herrschen,
da die Leitung von Exemplar zu Exemplar verschieden verlegt sein kann.
Meine Messungen habe ich "zu Fuß" gemacht und mir die mühselige Eintragung in ein Diagramm erspart.
Eine in die Schutzabschaltung entladene, silberne UltraFire protected 18650/2400mAh hatte 3,8V Leerlaufspannung als ich den Test begann.
1. min : 490mA /3.95V
5. min : 490mA/4,1V
20.min : 220mA/4,13V
60.min : 160mA/4,16V
120.min : 100mA/4,19V
155.min : 80mA/4,20V LED grün
300. min: 6mA/4,23V
am nächsten Morgen lag die Spannung immer noch bei 4,23V und der Strom weit unter einem mA.
Das Ladeverhalten geht also in Ordnung und würde den Lader für kleinere Format qualifizieren, wären da nicht die Sicherheitsbedenken.
Wegen der Sicherheitsbedenken kann ich den SW05-S050-05 nicht empfehlen und rate unbedingt zu den Ladern, die mit HXY anfangen.
Lader deren Bezeichnung mit XXC (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=535577&postcount=49) anfängt sind konstruktiv gleichwertig und ebenfalls zu empfehlen.
Wer bereit ist deutlich mehr auszugeben, der schaut sich den Pila Lader (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=606699&postcount=105) an.
Heinz
LiquorAluminii
15.08.09, 13:08
Den Lader von LiquorAluminii musste ich erst mal reparieren, da die Kontaktzunge am minus Pol mitsamt ihrer Leiterbahn abgerissen war.
Dieser Mangel war aber nicht ab Werk, sondern muss beim Zusammenbau entstanden sein.
Hallo und danke für den Test!
Der Minuskontakt war schon vorher einmal herausgebrochen, dort befand sich schon ein Klecks Klebstoff. Beim Zusammenbau ist mir das natürlich wieder passiert... :rolleyes:
Dealextreme hat sich nach einigen Mails und Fotos recht kulant gezeigt. Sie schicken mir einen neuen Lader zu und achten diesmal hoffentlich darauf, dass die beworbenen Eigenschaften mit dem gelieferten Modell übereinstimmen. Wenn das der Fall ist, empfehle ich den selben Weg auch den anderen betroffenen Kunden!
Nicht nur der interne Aufbau war ja anders, sondern auch z.B. die Ladestromstärke. (650mA vs. 1000mA beim HXY)
Der Pila Lader ist auch auf dem Weg zu mir, ich freue mich schon wirklich drauf. :)
gruß
...Dealextreme hat sich nach einigen Mails und Fotos recht kulant gezeigt. Sie schicken mir einen neuen Lader zu und achten diesmal hoffentlich darauf, dass die beworbenen Eigenschaften mit dem gelieferten Modell übereinstimmen. Wenn das der Fall ist, empfehle ich den selben Weg auch den anderen betroffenen Kunden!...
Leicht O.T.
Ich empfehle nicht auf das Feedback von LiquorAluminii zu warten, sondern sofort zu reklamieren,
da DX nach verstreichen von 30 Tagen keine Gewähr mehr leistet.
Sollten bereits mehr als 30 Tage verstrichen sein, würde ich es dennoch versuchen, aber keinesfalls warten.
Heinz
Mein Lader kam heute an. Es handelt sich um die Version mit EU Stecker. Bestellt wurde bei DX. Die Leerlaufspannung beträgt 4,22 und 4,21-4,22V.
http://666kb.com/i/bblndp0ib3uwi0c1b.jpg
http://666kb.com/i/bblndr820pvkch1pr.jpg
Es kam - wie man ja sehen kann - die gute Version an. :) EDIT2: Das mit den Pins hat sich erledigt.
Affentanz,
die drei mittleren Lötstellen auf der Ausgangsseite des Trafos liegen alle auf der gleichen breiten Kupferbahn auf der Platine - sie sind also miteinander verbunden egal ob da das Lötzinn breit verlaufen ist oder nicht.
Ich hatte ich mir ein genau so aussehnedes Ladegerät mit gleichem Typenschild gekauft bevor ich mich endlich entschlossen hatte mir ein Pila IBC (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=606699&postcount=105) zuzulegen.
Der Trafo bei meinem HXY hat auf der Ausgangsseite nur drei Anschlüsse. Das sieht man aber nur, wenn man seitlich auf den Trafo schaut. Direkt von oben sieht es genau so aus wie auf dem Bild von Affentanz.
Leerlaufspannung und damit auch Akkuspannung nach etlichen Stunden sind bei meinen HXY gut 4,22V in beiden Schächten.
1A Ladestrom erreicht mein HXY aber nicht einmal bei entladenen Akkus.
Nach CC/CV sieht das Ladediagramm nicht aus und das Ding ist deutlich langsamer als das Pila Ladegerät:
http://www.messerforum.net/fotoalbum/data/1250/HXY-042V2000A.png
Ladung eines unprotected 2500mAh Trustfire 18650ers mit meinem HXY.
Das Pila Ladegerät hatte mit dem gleichen und gleich tief entladenen Akku nach 3:46 Stunden abgeschaltet. Um den Akku vergleichbar voll zu laden braucht das HXY gut 5 Stunden.
Nach 12:12 Stunden habe ich den Netzstecker gezogen, ohne Stromzuführ wird der Akku im HXY mit ca. 3mA entladen:
http://www.messerforum.net/fotoalbum/data/1250/HXY-042V2000A-Detail.png
Stefan
Das mit den Kontakten viel mir bereits auf, aber du warst wohl schon am tippern, als ich meinen Post editiert habe. Ein paar Lötstellen werde ich eh nachlöten, da sie mir nicht wirklich gefallen. Auch stehen etliche Pins über, die nicht richtig gekürzt wurden. Gerade die im Bereich des Netzkabels stören mich.:glgl:
Vielen Dank für deine ausführlichen Infos. Den Pila Lader habe ich ebenfalls gesehen, nur leider keine Bezugsquelle dazu gefunden. War/bin wohl blind. Der HXY ist halt konkurrenzlos günstig und aktuell dürfte er für mich ausreichen. :) Das mit dem Ladestrom verwundert mich trotzdem. Das Diagramm von Hilti ist ja gänzlich anders ausgefallen, gleiches gilt für die verlinkte, chinesische Seite wo er getestet wurde.
Evt. liegts an den 1 bzw. 2 Zellen Geräten, also das sie doch ein wenig anders arbeiten.
Hallo,
heute wurde ein weiterer Zweischachtlader HXY-042V2000A mit Eurostecker geliefert.
Der innere Aufbau entspricht dem empfehlenswerten Modell und auch die Funktion ist gleich.
Beide Ladeschächte bringen 4,21V und liegen damit im grünen Bereich.
Ladestrommesssungen habe ich keine gemacht und werde damit auch erst mal pausieren,
da ich ab morgen in Urlaub bin.:cool:
Das Diagramm von Stefan ist anders skaliert, als meines aus dem ersten Post,
deshalb sieht es schon mal erheblich anders aus.
Möglicherweise wurde der Ladestrom etwas zurück genommen, um die Stabilität zu verbessern.
Das kann man so und so sehen...
Weniger Strom macht den Lader für kleinere Formate, wie 16340 und 14500, tauglich.
Bei Gelegenheit werde ich meine aktuellen Exemplare nach messen...
Egal, diese Lader arbeiten nicht exakt nach der empfohlenen CC/CV Methode,
erbringen aber dennoch prima Ladeergebnisse, auf die man halt etwas länger warten muss,
als beim Pila Lader.
Der Pila Lader macht einen sehr guten Eindruck, kostet allerdings ein Vielfaches.
Für den Preis, der Lader aus dem ersten Post, kenne ich nach wie vor nichts Vergleichbares.
Ausfälle hatte ich bisher nicht und es sind mir auch keine Berichte zu Ohren gekommen.
BTW:
Eine Bericht über die Lader von WolfEyes bringe ich demnächst hier.
Eines vorweg: Nicht empfehlenswert!
Heinz
Guten Urlaub! :super:
Lieferst du vom HXY mit Eurostecker noch Ladediagramme nach oder fallen diese raus, da du von der Einschachtversion schon welche geliefert hast? Der mit Eurostecker - zumindest meiner und der ein paar Seiten zuvor - ich ja (marginal) anders aufgebaut, als dein 2-Schachtgerät in Post 29. Anderer Trafo, paar gesparte SMD Kondis, nun mit R24/Q3 und R25/Q2 Brücken die deiner nicht hatte usw. usf.
Meiner hat wenn er auf grün schaltet 4,18V, was mir ausreicht. Stimmt es eigentlich das es die Zellen schont, wenn man diese nicht immer randvoll lädt? Diese Info habe ich noch von meinem kleinen Heli (LiPo Akku) im Hinterkopf.
PS:
Das mit der Skalierung ... jaja .. Diagramme und so. :glgl: Bei 2h liegt der Ladestrom bei euch beiden ~ gleich. Da hat mich das tolle Diagramm ordentlich geblendet. :)
@Affentanz:
die Lader werden ständig leicht geändert und ich hoffe verbessert...
Für den zuletzt gelieferten Lader werde ich Messwerte aufnehmen und veröffentlichen,
sobald ich Zeit und Lust habe...
Laden von LIR ist ein komplexes Thema, das sich nicht in schwarz und weiß darstellen lässt.
Die angesagten 4,20v sind kein absoluter Wert, sondern ein Kompromiss aus Zyklenzahl und Kapazität.
Allerdings ist die Konstantspannungsladung den Zellen förderlich und sollte unbedingt erfolgen,
also nicht die Akkus bei "grün" entnehmen, sondern weiter ausruhen lassen.
Wer LIR über längere Zeit lagern will, entlädt sie auf 40%, entsprechend etwa 3,8V, und lagert sie im Gemüsefach des Kühlschranks.
So altern die Zellen am Wenigsten.
Heinz
Das die Gleichspannungsladung am Schluss den Zellen sogar gut tut, war mir gänzlich unbekannt. Im Modellbauforum wurde uns da immer anderes Wissen eingetrichtert. :staun:
Da hieß es den LiPo lieber bei 95%/grün abziehen und nutzen, als ihn press voll zu laden.
Zwecks Lader:
Scheinbar kommen die Platinen von unterschiedlichen Zulieferern. Ich denke die kochen da einfach alle ihr eigenes Süppchen. Bisher kenne ich nur die hier gezeigten 3 Versionen.
a) Deine aus Post 29 / HYX Bezeichnung (?)
http://www.abload.de/img/p10001487de.jpg
b) Meiner, der hier schon 3x aufgetaucht ist (einmal XXC Post 49 und 2x HYX (Post 109 & mein Lader) - alles EU Stecker)
http://666kb.com/i/bblndp0ib3uwi0c1b.jpg
c) Anderes Layout / US Stecker / Aufdruck leider nicht angegeben vom User / Post 107
http://666kb.com/i/bblxlbvrjtws46zu7.jpg
Zwischen a und b sind nur kleine Unterschiede. Bei b fehlen 2 SMD Kondis und paar SMD Kondis wurden durch schwarze/andere ersetzt. Das Layout ist oben (e Widerstandsplätze oben dazu, aber nur einer belegt) anders.
Auf deine Ergebnisse freue ich mich schon sehr. :)
Pilotmaverick
18.08.09, 12:40
Die Modellbezeichnung zu C) von meinem Lader ist: HXY-042V2000A
Kleinalrik
19.08.09, 20:42
Ich kann leider nichts produktives zu diesem Thread beitragen. Aber nachdem ich nun wochenlang mit großen Augen mitlese, muss ich es einfach loswerden.
Ganz herzlichen Dank an die Fachleute hier, die das Thema hier so ausführlich - und teilweise für Laien verständlich - durchkauen.
Ich habe ganz erheblichen Nutzen und Wissenszuwachs hieraus gewonnen.
Naja, vielleicht kann ich doch eine kleine Erkenntnis beisteuern:
38m weit fliegt der WF-139 Lader, Gegenwind ist dabei ungünstig.
Sagt mal, wie warm dürften die 18650 in dem Lader eigentlich werden? Lädt man sie einzeln, bleiben sie bei mir kalt. Wenn ich beide reinpacke wird der Lader an den Außenseiten spürbar warm und die beiden Zellen auch.
Ich würde es mal als "handwarm" bezeichnen, also nicht heiß. Denkt ihr das macht den Zellen was? :argw:
Heute kam ein neuer Lader bei mir an. Ich habe in direkt mal aufgeschraubt und trotz anderer Laderbezeichnung exact die gleiche Platine vorgefunden:
http://666kb.com/i/bci4vv0r0jd7h9za1.jpg
http://666kb.com/i/bci4w00v46mc4hxi1.jpg
dubliftment
11.10.09, 02:17
heute kam mein Lader von DX (SKU 6105) und er bereitet mir Kopfzerbrechen. Ein Ladeschacht ging nicht wegen von der Platine abgebrochenem Minuspol. Von innen sieht er anders aus als die hier empfohlenen. Modellbezeichnung: SZH-18650C-A2.
Ich habe während des Ladens einen grauen Ultrafire 18650 Prot. noch während die LED rot anzeigte rausgenommen, er stand bei 4,24 Volt.
Was denkt ihr? Ich habe jedenfalls den gebrochenen Kontakt bei DX reklamiert und um Ersatz gebeten.
Lade das Bild einfach bei www.abload.de hoch und verlinke es dann hier. :)
Hoffe, es ist nicht zu OT, aber ich habe schon einen HXY-1-Fach, möchte aber gerne drei 18650er gleichzeitig aufladen.
Kann ich einfach einen HXY-2-Fach Lader dazukaufen und habe dann halbwegs gleichvolle Akkus?
Wie würdet ihr das machen?
PS: die drei 18650 kommen gleichzeitig in eine Lampe
Gruß
Renke
dubliftment
11.10.09, 21:17
ok, ich versuche es mit den drei bildern:
http://www.abload.de/img/st837876z0ql.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=st837876z0ql.jpg)
http://www.abload.de/img/st837874w3ok.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=st837874w3ok.jpg)
http://www.abload.de/img/st837871907u.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=st837871907u.jpg)
Hallo,
hab den gleichen Lader bekommen. Meiner funtioniert aber.
Was meinen die Profis, muss ich mir sorgen machen dass mir die Bude abfackelt? :argw:
dubliftment
12.10.09, 12:53
bei meinem muss ich das wohl: er schaltet nicht ab bzw. nicht auf erhaltungsspannung um. ich habe eben einen UF 18650 Prot. mit 4.41V Spannung entnommen und das teil lud immer noch. wobei ich mich frage: ab wann greift eigentlich die sicherheitsabschaltung des Akkus?
----------------------------------------
EDIT: diese "Überladung" hat nicht stattgefunden und ist ein grober Messfehler meines damaligen Multimeters, das purer Schrott war.
Hallo,
ich hab keine Messgeräte daheim. Also weiß ich nicht welche Spannung meine UF 18650 hat, wenn ich sie rausnehme. :(
Will da jetzt auch keine Wissenschaft draus machen. Wollte eigentlich nur eine Taschenlampe und die passenden Akkus dazu :jammer:
Taschenlampe ist es die Eagle Tac eagletac m2sc4 geworden, mit der bin ich auch zufrieden aber jetzt drau ich mich nicht das Ladegerät zu verwenden.
:-(
dubliftment
12.10.09, 15:35
sofern die LED unter dem Ladeschacht auf Grün schaltet, kannst du mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass auf Erhaltungsladung umgeschaltet die Spannung OK ist. Am Anfang dieses Threads hat Heinz ja auch geschrieben, dass es gut ist, die Akkus noch eine weile auf Grün im Lader zu lassen.
-- EDIT nicht zutreffende Bemerkung zur Überladung durch meinen DX-Lader gelöscht --
Trabireiter
12.10.09, 16:02
Erhaltungsladung gibt es bei LIon nicht. Wenn der Akku voll ist wird abgeschaltet. Bei diesem Lader heißt grün entsprechend nicht zwangsläufig voll, sondern eben fast voll.
dubliftment
15.10.09, 07:18
Ja Hallo, kann mir bitte noch jemand die oben mitgestellte Frage beantworten, wann - d.h. bei welcher Spannung - die Schutzschaltung der Protected 18650 Akkus greift? (Einen habe ich ja mal mit 4,41 Volt aus dem Lader gerettet.)
Und welche Kommentare haben die Auskenner unter euch zu dem oben gezeigten Lader? Habe mir inzwischen die EU-Version bestellt (zu spät gesehen) und hoffe auf Refund von DX.
--------------------------------------------------------------------------
EDIT: 4,41V hatte noch keiner meiner 18650er, das war ein Messfehler.
Ja Hallo, kann mir bitte noch jemand die oben mitgestellte Frage beantworten, wann - d.h. bei welcher Spannung - die Schutzschaltung der Protected 18650 Akkus greift? (Einen habe ich ja mal mit 4,41 Volt aus dem Lader gerettet.)
Das ist abhängig vom Akku.
Guckst Du Hier (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=617892&postcount=122)
Ich hab eben auch einen Lader beim Zoll abgeholt, bestellt hatte ich den HXY- bekommen aber einen SZH-
Hab das Ding natürlich direkt auseinander genommen, sieht wesentlich anders aus als der HXY
http://img42.imageshack.us/img42/2074/szh006.th.jpg (http://img42.imageshack.us/i/szh006.jpg/)
Jetzt werd ich mal das Multimeter mitlaufen lassen, vieleicht ist bei 4,2V ja schluss :rolleyes:
Dealextreme funktioniert im moment leider nicht richtig, werde das aber reklamieren. Habe schliesslich HXY bestellt..
[...] werde das aber reklamieren. Habe schliesslich HXY bestellt..
Wenn Du vorhast, ein Gerät zurückzugeben, warum nimmst Du es dann "natürlich" direkt auseinander?
Bei Kaidomain bekommt man z.Z. (vor 1 Woche erhalten) die HXY Lader mit Eurostecker.
Verstehe nicht, wieso gerade dieser Lader bei DX bestellt wird, wo doch hier im Thread gerade von DX viele verschiedene Ausführungen und Bezeichnungen bei den Leuten eintrudelten und Hiltihome Kaidomain als Bezugsquelle auch als erstes (und explizit) nannte.
Viel Spaß beim Reklamieren. Vermutlich bekommst du wieder den gleichen Lader, weil die netten Damen bei DX dich nicht genau verstehen. (Mir haben sie die nicht funktionierende Flood-to-Throw Lampe trotz Bestehens auf Rabatt oder Refund gegen eine neue Lampe des selben Typs ausgetauscht, die auch nicht so wie beschrieben funktioniert.) Da redet man zur Zeit gegen Wände.
@321:
Wenn du das Thema gelesen hättest, hättest du auf Seite 2 das hier gesehen: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=478633&postcount=33
Kaido kauft doch auch nur ein, wie DX auch. Da wird geliefert, was bei denen gerade verfügbar ist und die Lieferanten/Produzenten wechseln regelmäßig. Das ist bei beiden Glücksspiel, wobei man bei DX wenigstens noch guten Service geboten bekommt. Ich kann hier im Thread nicht erkennen das "gerade DX" viele verschiedene Modelle geliefert hat. Ich sehe nur das beide bisher das gleiche geliefert haben, wobei der jetzige Lader von DX mit US Stecker wieder ein neues Modell ist. Ich wette Kaido hat den auch und wenn nicht, haben sie ihn bald. ;)
PS:
Meine 2 EU Versionen von DX waren die korrekten Versionen. 1x XXC und 1x HXY. Gleiches Innenleben.
dubliftment
19.10.09, 13:43
So, das Lader-Lotto bei DX geht weiter. Ich habe nochmal gezogen und jetzt ist der zweite unterwegs (EU Version); hoffentlich diesmal der richtige.
EDIT nachdem ich den Defekt beschrieben hatte wurde mir umgehend Ersatz zugesichert; er ist jetzt auf dem Weg. Den ersten Lader soll ich behalten und "irgendeiner Verwendung zuführen", wenn ich kann.
Ganz großes Kompliment an DX!
@321:
Wenn du das Thema gelesen hättest, hättest du auf Seite 2 das hier gesehen: http://www.messerforum.net/showpost.php?p=478633&postcount=33
Kaido kauft doch auch nur ein, wie DX auch. Da wird geliefert, was bei denen gerade verfügbar ist und die Lieferanten/Produzenten wechseln regelmäßig. Das ist bei beiden Glücksspiel, wobei man bei DX wenigstens noch guten Service geboten bekommt. Ich kann hier im Thread nicht erkennen das "gerade DX" viele verschiedene Modelle geliefert hat. Ich sehe nur das beide bisher das gleiche geliefert haben, wobei der jetzige Lader von DX mit US Stecker wieder ein neues Modell ist. Ich wette Kaido hat den auch und wenn nicht, haben sie ihn bald. ;)
PS:
Meine 2 EU Versionen von DX waren die korrekten Versionen. 1x XXC und 1x HXY. Gleiches Innenleben.
Wir reden hier fast ausschließlich von der 2-Schachtversion. Und die kam von Kai bisher immer korrekt an, wobei von DX oft verschiedene dabei waren. Die konkrete Empfehlung von Anfang hieß auch: Bei Kaidomain. Dass die von DX ebenfalls baugleich waren, ist leider nicht immer so!
@dubliftment: Wieso hast du nicht bei Kai bestellt? War der Lader dort $1 teurer? Ich kann mich nur wiederholen, dass zum Zeitpunkt, als von DX 2 unbrauchbare Lader ankamen, bei mir der korrekte Lader ankam. Ein weiterer ist zu mir von dort unterwegs.
dubliftment
19.10.09, 16:49
@321: welche SKU ist denn der gute Lader bei KD? S002901 ? von den fotos her ist es ja nicht ganz eindeutig; von den bewertungen her auch nicht.
Guten Abend,
warum kauft Ihr Euch nicht den Lipoly 300 von Robbe, ein kleines 12 Volt Netzteil und die Ladeschale von Conrad ( modifizieren ).
Das ganze kostet dann ca 60 bis 70 Euro.
Hiermit sind alle 3,7 Volt Lithiums zu laden.
Man lädt seine Lis sicher und braucht nicht Roulette zu spielen, krieg ich nun den richtigen Lader oder nicht.:jammer:
Man kauft sich ja auch nicht Lampen für 7 Dollar, so kann man auch mal in vernünftige Ladetechnik investieren.
Ich lade mit dem Power Peak infinity 2 Li, lädt sehr genau und vorallem sicher. Bei genau 4,17 Volt ist Schluß.:lach:
Viele Grüße
Fritz
Beim Ansmann xBase deluxe kann man auch sehen wie hoch der aktuelle Ladestrom ist und hat auch am Schluß die geladenen AH auf dem Display. Hilft ein bischen beim Vergleichen der Kapazität.
Guten Abend Stefan,
der Ansmann liest sich auch gut und der Preis ist auch nicht die Welt.
Grüße
Fritz
Die Modellbaulader haben keine Einzelschachtüberwachung, oder?
-Ausser man lädt nur einen Akku,natürlich :p.
So eine Schachtüberwachung find ich nämlich ganz sinnvoll.
Haben Sie nicht, dafür laden sie "erste Sahne", tja man kann nicht alles haben:steirer:
[...] warum kauft Ihr Euch nicht den Lipoly 300 von Robbe [...] Hiermit sind alle 3,7 Volt Lithiums zu laden und auch Nicd und Nimh.
Mit dem Lipoly 300 kann man keine NiCd und NiMH laden!
Ui,
habs grad geändert.
Mit meinem Infinity gehts, hatte ich verwechselt.
Grüße
@321: welche SKU ist denn der gute Lader bei KD? S002901 ? von den fotos her ist es ja nicht ganz eindeutig; von den bewertungen her auch nicht.
Bei dem guten Zweischacht-Lader mit Eurostecker liefert Kaidomain bisher hier unter dieser URL zuverlässig das richtige Modell:
http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959
Hier noch Bestätigungen pro Kai:
http://www.messerforum.net/showpost.php?p=539812&postcount=54
http://www.messerforum.net/showpost.php?p=551973&postcount=66
http://www.messerforum.net/showpost.php?p=603567&postcount=111
und auch noch meine Bestätigung dazu.
forest2000
01.11.09, 19:14
Hallo zusammen,
kurze Frage:
Kann jemand bestätigen das es sich bei diesem Lader http://www.selected-lights.de/_plentyShop__Batterien-Akkus-und-Ladegeraete-Ladegeraete-Ladegeraet-HXY-fuer-18650er-3-7-V-Li-Ionen-Akku-1A/a-456-21-45-0-0-0/ um den gleichen Typ handelt wie von Hiltihome in Beitrag 1 empfohlen?
Ist die Zweischacht-Version mit diesen Akkus http://www.selected-lights.de/_plentyShop__Batterien-Akkus-und-Ladegeraete-Akkus-1x-Li-Ionen-Akku-3-7-Volt-18650-2200mAh-PCB/a-54-21-44-0-0-0/ dann eine brauchbare Kombination als Einstieg in den 18650er-Bereich? :confused:
Habe mich schon durch einige Beiträge gekämpft, aber am Ende will ich Lampe, Akkus und Ladegerät zusammen bei einem Händler ordern.
Vielen Dank!
Gruß Forest
Hey, die Antwort hatte ich schonmal gegeben, bleibe aber dabei ;) Wenn Du partout nicht im Ausland bestellen willst ist das natürlich was anderes... Da Versand inkl. ist, sehe ich kein Problem Lampe und Zubehör getrennt zu bestellen.
Bei den Akkus könnte es Probleme geben da es so aussieht als wäre der Pluspol bündig und nicht erhaben wie bei normalen Batt. Je nach Lampe bekommen die sog. Flattops keinen Kontakt.
Die zusammengefasste Empfehlung meinerseits:
Der 2 Schacht Lader kostet bei DX 7,92 $ (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105) (im Vergleich zu 24,90 €). Dazu, da es bezüglich des Steckers Ungereimtheiten gab, diesen US auf DE Adapter für 0,87 $. (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3529) Die in beiden Tests für recht gut befundenen Pink 2600mAh Ultrafire 18650 Akkus bei DX kosten 9,99 $ (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26247) oder die schwarzen Trustfire für ebenfalls 9,99 $ (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392) für das Paar. Wenn Du magst gibts auch noch 2 Boxen für 1,88 $ (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.18074) zur Aufbewahrung. Damit liegst Du, selbst wenn Du 2x2 Akkus bestellst, noch unter den 22€ (ca 32 $) Zollfreigrenze.
Grüße
Zum Thema Modellbaulader:
Ich habe einen Modellbauerlader mit Netzteil um meine LiOns zu laden, für unterwegs ist mir das aber zu sperrig. Von daher habe ich eine kompakte Möglichkeit für unterwegs gesucht, dafür reichen die günstig Lader von KD/DX.
dubliftment
03.11.09, 21:22
ich muss mich bezüglich der nicht-funktionierenden selbstabschaltung und überladung (post 146 und 151) korrigieren. meine DX-Lader (ob XXC oder SZH) laden bis max. 4,2V mit 980-20 mA und schalten bei 4,17V bzw. 100mA auf grün.
Ich hatte ein blamabel billiges Multimeter. sorry!
ich muss mich bezüglich der nicht-funktionierenden selbstabschaltung und überladung (post 146 und 151) korrigieren. meine DX-Lader (ob XXC oder SZH) laden bis max. 4,2V mit 980-20 mA und schalten bei 4,17V bzw. 100mA auf grün.
Ich hatte ein blamabel billiges Multimeter. sorry!
Ok, dann editiere den Post und schreibe warum.
Danke
Heinz
Die Modellbaulader haben keine Einzelschachtüberwachung, oder?
-Ausser man lädt nur einen Akku,natürlich :p.
So eine Schachtüberwachung find ich nämlich ganz sinnvoll.
Bei meinem Ansmann zeigt die Einzelschachtüberwachung folgende Parameter gleichzeitig an:
Ampere, mAh, Volt, Zeit
und alles aktuell.
Für 2 Akkus nimmste 2 Lader. :D
dubliftment
04.11.09, 00:31
OK, nachdem die Sache mit den 18650er DX Ladern geklärt ist (Spannung und Stromstärke stimmen bei meinen), noch eine Frage: warum arbeitet mein WF 138 Lader mit 5,09-5,12V Ausgangsspannung? Ist das normal? (Trotzdem überlädt er die 14500er nicht.)
Edit: jetzt nutze ich ein MS8229 Multimeter
Schönen guten Abend liebe Community,
seit Wochen lese ich nun hier mit und heute sind Akkulader und Akkus von DX angekommen.
Akkulader: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
Akkus: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
Der Lader und die 4 Akkus sind in einem Luftposterumschlag gut verpackt geliefert worden.
http://img685.imageshack.us/img685/8181/20091105foto000580klein.jpg
Es wurde der Lader:
http://img23.imageshack.us/img23/4556/20091105foto000780klein.jpg
geliefert. Nach dem Typenschild hat er schon mal die angegebenen 2 * 1A Output Stromstärke.
Da hier im Forum ja fleissig die Platinenlayouts gesammelt werden, möchte ich mein Bestes dazugeben.
http://img692.imageshack.us/img692/9128/20091105foto000480klein.jpg (http://img692.imageshack.us/img692/8827/20091105foto000480.jpg)
[bei linkem Mausklick auf das Bild => 12 MPixel-Foto!]
Ich habe natürlich gleich 2 Akkus zum Aufladen in den Lader gesteckt, die beiden LEDs sprangen sofort von grün auf rot. Nach ca. einer Stunde habe ich die Temperatur am Lader gefühlt - Raumtemteratur.
Es lag leider keine Anleitung zum Lader dabei, so weiß ich nun nicht, wann die Akkus aufgeladen sind und ich diese entnehmen kann.
Huch, nun ist gerade die erste LED auf Grün gesprungen, da werde ich gleich den Akku herausnehmen.
Hmm, der Zweite ist noch am Laden, jedoch werde ich gleich das Haus verlasssen und werde dann den Ladevorgang abbrechen.
Morgen gibt es dann weitere Infos.
Wir reden hier fast ausschließlich von der 2-Schachtversion. Und die kam von Kai bisher immer korrekt an, wobei von DX oft verschiedene dabei waren. Die konkrete Empfehlung von Anfang hieß auch: Bei Kaidomain. Dass die von DX ebenfalls baugleich waren, ist leider nicht immer so!
@dubliftment: Wieso hast du nicht bei Kai bestellt? War der Lader dort $1 teurer? Ich kann mich nur wiederholen, dass zum Zeitpunkt, als von DX 2 unbrauchbare Lader ankamen, bei mir der korrekte Lader ankam. Ein weiterer ist zu mir von dort unterwegs.
Du hast einen EU Lader bestellt und zu dem Zeitpunkt waren die EU Lader bei DX ebenfalls die gewünschten. Die "fehlerhaften", die ja scheinbar auch korrekt funktionieren wie sich nun heraus stellte, waren US Versionen! Von Kaido kam im Übrigen der erste "Schrottlader" und ja, das war eine Einschachtversion. Von den 2 -Schachtladern hat Kaido ebenfalls HXY und XXC geliefert, die zudem quasi baugleich sind. Was also unterscheidet Kaido nun von DX? Das DX nun zuerst einen neuen US Lader liefert? Zufall - hätte genau so gut Kaido sein können. Von oft kann bei bisher _einem_ anderem Zweischachtlader auch keine Rede sein. ;)
Deine Empfehlung für Kaido ist vollkommen haltlos. Dort ist in die Lieferung nicht sicherer, als bei DX und es gibt aktuell wirklich 0 Punkte, die dafür sprechen würden. Zumal man von deinem EU Lader bei Kaido wohl kaum auf deren aktuelle US Lader schließen kann. Man kann bei beiden ins Klo greifen!
Zur Empfehlung von Heinz: "...falls er denn so geliefert wird, was man nie genau weiß." (Im Bezug auf Kaido.)
Mein Fazit: Ich werde auch weiterhin bei DX bestellen und einen guten Grund kann ich dazu auch nennen. Der Laden hat einen wirklich guten Service, was ja hier gerade wieder bestätigt wurde. ;) Sollte sich ein wirkliches Argument für Kaido finden lassen, schaut es vielleicht wieder anders aus.
Aktuell sieht es aber so aus, dass Kaido und DX bisher beide HXY/XXC lieferten und von beiden ein schrottiger 1 Schachtlader auftauchte. Kaido lieferte diesen zuerst. Nun lieferte DX einen neuen Zweischachtlader in der US Version, der zudem wohl ebenfalls einwandfrei arbeitet, wie sich nun ja herausstellte.
Fazit: Die beiden geben sich gar nichts und ich wette das Kaido die gleichen US Lader auch schon im Lager hat ...
Teil zwei: (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=631957&postcount=179)
Schönen guten Morgen liebe Community,
wie versprochen, kommen nun erstmal meine letzten Informationen zu dem Akkulader.
Da ich ja gestern Abend den Ladevorgang abgebrochen habe, ging es nun heute Morgen gleich weiter, der zweite Akku wurde in den selben Schacht wie gestern gestecket und nach ca. 20 min sprang die LED von rot auf grün. Das heißt für mich: "Akku voll und raus".
Lieferdauer:
bestellt am: 13.10.2009 (vor 23 Tagen)
verschickt am: 20.10.2009 (vor 16 Tagen)
geliefert am: 05.11.2009
Fazit: Gerät wurde im voll funktionierenden Zustand geliefert. Zur Ladequalität und Enthaltungsladung kann ich leider nichts sagen, da mir die entsprechenden Messgeräte dazu fehlen. Anregungen sind gern gesehen.
Die Lieferzeit sehe ich in einem gerade noch erträglichem Rahmen, allerdings muss man auch bedenken, das die Ware ja komplett geliefert wurde, daher evtl. auch die 7 Tage zwischen Bestellung und Auslieferung.
Für weitere Fragen und Diskussionsanregungen stehe ich gern zur Verfügung, nur bin ich eben noch ein kleines "Akkuladergreenhorn" :staun:
edit:
Spannung des Akkus:
1. 4,14 V (dieser war aber auch schon in der Fenix TK11R2 ca. 60 sek. in Benutzung)
2. 4,16 V
die Akkus sind nun wieder in dem Lader, der erste wird nun wieder geladen und der zweite ist in der Enthaltungsladung.
Ich sehe geerade:
Wenn das Gerät vom Ladevorgang in die Enthaltungsladung springt, dann springt die LED vom betroffenen Ladeschacht sehr schnell von rot nach grün hin und her, ein kleines optisches Highlight!
dubliftment
08.11.09, 22:59
Teil zwei: (http://www.messerforum.net/showpost.php?p=631957&postcount=179)
Spannung des Akkus:
womit misst du die spannung? wenn du ein Multimeter hast, kannst du es auch in reihe schalten und die Ladeströme messen.
Übrigens, habe ich auch erst kürzlich gelernt: Bei LiIon-Ladern gibt es keine Erhaltungsladung, sondern sie schalten bei 100mA auf grün und laden weiter, mit stetig abnehmendem Ladestrom.
Und noch eine Aktualisierung bei mir: es gibt doch offenbar auch in der HXY-serie Ausfälle. Kürzlich bekam ich Ersatz für meinen SZH-Lader mit abgebrochenem Kontakt (s.o.) und habe jetzt 3: SZH, XXC und HXY. Ergebnis (ich verlasse mich jetzt auf mein Mastech MS8229 Multimeter): die SZH und XXC laden richtig: Ruhespannung 4,17-4,23V, Ladestrom je nach Akkuladung beginnend (max. 960mA) und stetig abnehmend, bei 100mA schalten sie auf grün und laden bis max. 4,21V.
Anders mein HXY-Lader: Ruhespannung 4,31-4,32V - maximaler Ladestrom 580mA. Lädt die 18650er, wenn man sie nicht gleich beim Umschalten auf Grün aus dem Lader nimmt, auf 4,3V.
Platine ist identisch mit der hier gezeigten "guten" HXY / XXC.
Merkwürdig, oder?
Das Gerät hat einen angegebenen Ladestrom von 1A und der wird auch erreicht, ...
Ich kenne mich zwar nicht aus, aber bei normalen Akkus soll man doch
mit so wenig wie möglich Ladestrom arbeiten weil das schonender ist ?
Der WF-139 von UltraFire lädt laut Hersteller nur mit 450mAh, oder ?
dubliftment
13.11.09, 22:50
so weit ich weiß gilt: maximaler (nicht optimaler) Ladestrom = halbe Kapazität. Also 14500er max 450mA, 18650er max 1,2A. Allerdings würde ich einen Eneloop nie mit 1A laden, der optimale Ladestrom liegt wohl eher bei 1/3 der Kapazität. und auch die hier diskutierten Ladegeräte liefern ja max. 1A für die 18650er - zumal er mit der Ladung ja deutlich unter 1A abfällt.
...Ich kenne mich zwar nicht aus, aber bei normalen Akkus soll man doch
mit so wenig wie möglich Ladestrom arbeiten weil das schonender ist ?...
so weit ich weiß gilt: maximaler (nicht optimaler) Ladestrom = halbe Kapazität. Also 14500er max 450mA, 18650er max 1,2A. Allerdings würde ich einen Eneloop nie mit 1A laden, der optimale Ladestrom liegt wohl eher bei 1/3 der Kapazität. und auch die hier diskutierten Ladegeräte liefern ja max. 1A für die 18650er - zumal er mit der Ladung ja deutlich unter 1A abfällt.
Für LIR, wie sie für Taschenlampen verwendet werden, ist der optimale Ladestrom 0,7C.
Also ~1700mA für einen Akku mit 2400mAh.
Eneloops und andere NiMh Zellen und ihre Ladestrategie sind hier total O.T.
Heinz
BTW: Immer wieder fällt mir ein Zitat von Dieter Nuhr ein....
Eneloops und andere NiMh Zellen und ihre Ladestrategie sind hier total O.T.
Genau darum ging es mir, weil man liest oft von 200mAh Ladestrom sei schonend
und ich hatte Bedenken die 18650er (UltraFire 3000mAh PCB) mit 1A zu befeuern.
Aber das es ja nur 1/3 ist und der Ladestrom mit der Zeit abfällt, bin ich beruhigt.
Hallo,
ich habe bei DX einen Doppel-Lader bestellt (HXY)... :
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
Zur Info:
Das Gerät hatte nicht "die gute Platine", sondern eine die aus elektrotechnischer Sicht etwas gefährlicher ist ...
Das Ladeverhalten scheint aber ganz ok zu sein, zumindest die Spannung habe ich gemessen, kurz vor 4,2 Volt geht die LED auf grün, die Spannung steigt dann auch nicht weiter an.
Dennoch werde ich die China-Lader wohl eher für den Urlaub nehmen und habe mir für das ständige Laden @home bestellt:
http://www.elv.de/Akku-Lade-Center-ALC-3000-PC-inkl-PC-Software-Charge%C2%ADEasy,-Netzkabel,-USB-Kabel/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_22150/flv_/bereich_/marke_
... ich hoffe das Ding taugt etwas. :confused:
Übrigens wird ja hier und da immer mal wieder der Tipp gegeben Li-Ion auf 4,1 zu laden, da der Unterschied zu 4.2 wohl nur bis zu 10% beträgt, sich aber ein "nur fast ganz voll" Laden positiv auf die Lebensdauer auswirkt.
Grüße
Rainer
Auch wenn ich mich zum x-ten Mal wiederhole:
Ein letzte Woche gelieferter HXY 2x18650 Lader mit Eurostecker von Kaidomain kam mit der "richtigen" Platine und lädt einwandfrei.
Dies ist schon der 2. Lader mit Eurostecker, der in den letzten 2 Monaten als korrektes Modell von Kai geliefert wurde.
Kaidomain scheint einen zuverlässigeren Lieferant zu haben.
Nur das die Leute hier Versionen mit US Stecker bestellen, was du wohl zu übersehen scheinst. ;)
Meine 2 EU Versionen von DX waren auch die richtigen Lader.
Wieso die Leute nach wie vor die US Versionen bestellen, ist mir eh ein Rätsel, da die EU Versionen ja schon seit längerem den gewünschten Aufbau besitzen.
Kaidomain scheint einen zuverlässigeren Lieferant zu haben.
Halte ich nach wie vor für Unsinn, das es keinen einzigen Beleg dafür gibt. Ich wette die kaufen sogar bei der gleichen Quelle ein.
Auch wenn ich der Diskussion mit dir mittlerweile müde bin:
Das Bestellen der US-Stecker Version hat angefangen, als die ersten EU-Stecker Versionen von DX mit falscher Platine aufgetaucht sind.
Meine 2 Rückmeldungen sollen nur denen helfen, die jetzt nicht genau wissen, wo sie welchen Lader bestellen wollen. Wer mag, der darf natürlich weiterhin bei DX den 2x18650er Lader mit EU Stecker bestellen.
Keine weitere Diskussion von mir mehr zu dem Thema.
Die ersten bestellten Versionen überhaupt waren mit US Stecker und der erste Lader mit Billigplatine ebenfalls. -_-
Du hast aktuell aufgrund eines "falschen" US Laders von DX auf EU Lader von Kaido verwiesen, die laut dir scheinbar einen zuverlässigeren Lieferanten haben sollen. Die Aussage mit dem Lieferanten ist eben Quark, da man vom US Bestand nicht auf den EU Bestand schließen kann oder eben umgekehrt.
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es keinen sinnvoll Grund für diesen Rückschluss gibt und beide nur verkaufen können, was produziert wird. Ich denke halt das keiner der Läden sicherer, als der andere ist und daher Ratschläge in die eine oder andere Richtung keinerlei Hilfe sind, sondern rein subjektive Empfindungen, ohne objektive Belege. Das ist auch der Grund, wieso ich mich erneut dazu geäußert habe.
Wenn Kaido aktuell EU Lader mit korrekter Platine auf Lager hat, spricht natürlich absolut nichts gegen eine Bestellung bei Kaido. Die letzten von DX gelieferten EU Lader waren ja ebenfalls korrekt.
Welche US Lader Kaido aktuell auf Lager hat, ist vollkommen offen und rein von der logischen Betrachtung her, werden es wohl die gleichen Modelle sein, die auch DX aktuell hat.
Oder kurz gesagt: Kaido oder DX ist Jacke wie Hose - es ist beides Glücksspiel und der Bestand wechselt regelmäßig. Wenn also ein schlechtes US Modell bei DX/Kaido auftaucht, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass das schlechte US Modell auch bei Kaido/DX schon auf Lager liegt oder in Kürze auf Lager liegen wird.
Darum ging es mir. :)
Kurze praktische Frage:
Ich habe heute endlich mein Päckchen von DX mit "Hilti-Lader" und schwarzen Trustfire 18650 bekommen. Der HXY-Lader hat leider einen amerikanischen Stecker, doch das stört nicht weiter, weil ich einen entsprechenden Adapter besitze.
Ich habe heute den Lader gegen 20 Uhr mit den beiden 18650ern beschickt. Seitdem lädt er so leise vor sich hin, die Akkus sind nicht mal handwarm.
Kann ich den Lader unbeaufsichtigt über Nacht laufen lassen oder sollte ich ihn lieber abstellen?
Für eine schnelle Antwort wäre ich sehr dankbar!
Viele Grüße
Profi58
Was ich jetzt schreibe gilt für alle Lader, egal ob für LiOn, NiMh, oder sonst was:
Niemals unbeaufsichtigt laden!
Es könnte der GAU eintreten und da ist es immer besser anwesend und wach zu sein.
Ich will keine unnötigen Ängste schüren, aber Vorsicht ist besser, als....
Gerade bei LiOn Zellen kann und darf man die Ladung jederzeit unterbrechen und später fort setzen.
Heinz
So, jetzt bin ich ein wenig vewirrt.
3,7 V-Lion-Akkus sollen also mit ca. 4,2 V geladen werden.
Das Cytac-Ladegerät ( http://www.pocketlamp.de/universalladeger%C3%A4t-liion-akkus-18650-17670-rcr123a-p-40133.html ) ist auf der Rückseite mit einem Aufklebr versehen, auf dem steht: DC 5,5 V, 450 mA.
Ich gehe mal davon aus, dass die 5,5 V-Angabe nicht stimmen kann, da die geschützen Cytac-Akkus (2400 mAh) geladen werden können.
Hat sich schon jemand diesem Ladegerät angenommen?
Welche Spannung kommt tatsächlich aus dem Lader im Ladefall heraus?
Wie kann man die Ladespannung messen, wenn die Akkus eingelegt sind?
Das Elend nennt sich DSD Lader.
Die Forensuche offenbart stundenlangen Lesestoff für das Teil.
Ob Du den Lader danach noch gebrauchen möchtest ...
Ach ja, die 5,5 V entsprechen der Ausgangsspannung der Wandwarze, nicht der Ladespannung :ahaa:
Na ttoll, jetzt habe ich die Suche bemüht, bin jedoch nicht wirklich schlau aus den verschiedenen threads geworden.
Was genau ist an dem Lader schlecht?
Was wäre eine gute Alternative?
Hier die kurze Zusammenfassung über den DSD Lader:
* Netzteil verabschiedet sich beim Betrieb an 220V relativ schnell.
* Lädt sehr langsam.
* Lädt nicht ganz voll.
Und hoffentlich hast du einen "echten" DSD Lader und nicht so einen:
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=51844
Aha, danke.
Also, ich habe das Ladegerät bei pocketlamp.de gekauft: http://www.pocketlamp.de/universalladeger%C3%A4t-liion-akkus-18650-17670-rcr123a-p-40133.html
Wenn das Teil nix taugt, dann bitte ich um Info welches "Fertig-Ladegrät" (wie vor) und welches Universal-Ladegerät gut wäre.
Das Universal-Ladegerät würde ich dann auch für die sonstigen Akkus in unserem Haushalt verwenden können - und da gibt's einige. ;-)
Ach ja, mehr als 200,- EUR sollte das Teil ned kosten.
Hallo zusammen,
mein erster Post nach längerem interessiertem Mitlesen.
Habe mir natürlich auch Gedanken zur Ladung eines 18650 Akkus mittels bereits vorhandenem Ladegerät (Jamara X-Peak) gemacht.
Ich brauchte einen passenden Halter. Und zwar rasch, weil ich nicht auf die rel. teuren, im 5er Pack angebotenen Halter, aus Hong Kong warten kann.
Anbei meine Lösung (Prototyp), sogar mit "Ladestandsanzeige" hehe.
20ml Spritze und 2 Zellenverbinder.
Spritze mittels Schlitze an der passenden Stelle einschneiden, Zelle einfühen, Zellverbinder einstecken. Dazu noch Belüftungsöffnung einschneiden, fertig.
Man kann auch 2 Zellen in Reihe laden, mit längeren Spritze..
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/dmov-1.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/dmov-1-jpg.html)
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/dmov-2.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/dmov-2-jpg.html)
mfg
foxl
Hi!
Hab mir zwar nicht den ganzen Thread durchgelesen aber mal ne Frage:
Welche gravierenden Unterschiede hat der HXY? Vorallem Sicherheitsbezogen! Ich hab glaub ich nicht die von Hiltihome empfohlene Version, mir fehlt das gelbe Bauteil in der Mitte. Hier auch mal nen Foto:
http://www.abload.de/img/dsc003130gck.jpg
Muss ich jetzt irgendwas besonderes beachten beim Laden? Ist übrigens der von DX mit US Stecker.
mfg Jonas
Hallo Jonas,
du hast offensichtlich die neuste Version des Laders erhalten, die ein abermals modifiziertes Layout hat.
Der gelbe Trafo sitzt auf der Unterseite der Platine und verrichtet dort seinen Job.
Netzspannung führende Teile liegen jetzt nur noch in einem L-Bereich am rechten Rand und sind weiterhin mit gestanzter Platine vor Überschlägen getrennt.
Nach Augenschein sehe ich keinen Grund, diese Variante nicht zu empfehlen.
Im Gegenteil, der Hersteller scheint ernsthaft bemüht, seine Lader ständig zu verbessern.
So wie das auf mich wirkt, hast du die neueste und beste Version.
Heinz
Hallo,
die ursprüngliche Version konnte auch 17670 Zellen laden.
Kann das die neue Version auch unbedenklich?
(Ladestrom scheint höher und es gibt nur eine Kennzeichnung für 18650er)
Gruß
Steve
...die ursprüngliche Version konnte auch 17670 Zellen laden.
Kann das die neue Version auch unbedenklich?
(Ladestrom scheint höher und es gibt nur eine Kennzeichnung für 18650er)...
Auch die letzte Version ist mit 2x1A ausgewiesen und damit für 17670er und mit Adapter auch andere Zellen geeignet,
die 1A Ladestrom vertragen.
17500er, 18500er, 17670er, 18650er und auch dickere Zellen gehen problemlos,
sofern man passende Adapter verwendet.
LIR 16340 und LIR14500 liegen leicht außerhalb, da der anfängliche Ladestrom etwa zu hoch ist.
Müsste ich mich entscheiden, würde ich lieber mit etwas zu hohem Strom laden, als die Ladeendspannung zu überschreiten.
Heinz
Aha, danke.
Also, ich habe das Ladegerät bei pocketlamp.de gekauft: http://www.pocketlamp.de/universalladeger%C3%A4t-liion-akkus-18650-17670-rcr123a-p-40133.html
....
Sodala, hier noch ein paar Infos für euch:
Besagtes Cytac-Ladegerät lädt zum Ende hin mit folgender Spannung:
- mit einem Akku belegt: V = 4,20 V (Akku neu - 1 x nachgeladen, dann 1 x komplett entladen und nun wieder vollgeladen)
- mit zwei Akkus belegt: V = 4,25 V (Akkus fast neu - ca. 4-5 x wieder aufgeladen)
Testobjekte waren jeweils 18650er von Cytac mit 2400 mAh (auch von pocketlamp.de).
Ach ja nochwas, mit dem zweiten neuen Cytac-Akku habe ich gestern mal einen Belastungstest der M21 durchgeführt - so viel vorab: Die M21 brannte mit einem neuen, nur nachgeladenen Cytac-Akku über 105 min.
Von daher denke ich schon, dass das Ladegerät ordentlich lädt.
PS: Was bedeutet eigentlich genau "DSD"-Ladegerät?
Hallo alle zusammen,
ich hatte mir am 4.12. die US-Version des Doppelladers http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105 zusammen mit den Ultrafire-Akkus http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3287 bestellt. Einen passenden Adapter hatte ich schon. Die Bestellung wurde am 12.12. versandt und kam am 28.12. bei mir an.
http://wase.urz.uni-magdeburg.de/magdowsk/get2/HXY-042V2000A-600.jpg
Link zu einer hochauflösenden Version (http://wase.urz.uni-magdeburg.de/magdowsk/get2/HXY-042V2000A.jpg)
Wie man erkennt, ist das Innenleben nicht so gelungen: Auf der Platine ist zwar ordentlich Abstand zwischen der Netzseite und Niederspannungsseite, allerdings findet man weder irgendwelche Bohrungen oder Fräsungen. Außerdem stehen die Kontakte der Pluspole ziemlich weit nach innen und werden direkt von der Isolierung des Netzkabels berührt. Einige SMD-Bauteile sehen auch ziemlich übel gelötet aus.
Die Leerlaufspannung habe ich mit einem einigermaßen vernünftigen Voltcraft-Messgerät mit 4,255 Volt in beiden Kanälen gemessen, das ist schon hart an der Grenze, denke ich. Ein anderes Voltcraft-Messgerät zeigte 4,23 V, mein Billig-Multimeter 4,29 Volt.
Wenn ich das richtige überblicke, ist das gezeigte Platinenlayout hier im Thread noch nicht aufgetaucht, wohl aber die Typennummer HXY-042V2000A.
Kommentare, Fragen, Anregungen?
so hier mal meine heute erhaltener Lader von DX US Version. Ich würde sagen dass ich zum glück ein problemloses Modell erhalten habe.
http://img97.imageshack.us/img97/148/hxy.th.jpg (http://img97.imageshack.us/i/hxy.jpg/)
http://img685.imageshack.us/img685/3715/hxy2.th.jpg (http://img685.imageshack.us/i/hxy2.jpg/)
Es ist also reine Lotterie, welches Modell man bekommt.
Hallo an alle. Am Freitag habe ich meinen Lader auch bekommen.
Ich habe nun zwei Ladevorgänge gemacht. Einmal mit einem Unprotected und einmal mit einer Protected Zelle.
Die Ladezeiten bei meinem Lader ist viel zu hoch. Die Unprotected Zelle wurde in ca. 6 std 40 min geladen. Danach habe ich die Protected Zelle aufgeladen, diese wurde in ca. 6 Std aufgeladen. Mit aufgeladen meine ich, das der Lader von Rot nach Grün wechselt. Die Zellen hatten jeweils danach 4,17 Volt.
Ausserdem habe ich bei der Protected Zelle die Spannung beobachtet, hier die Daten:
V h
3,52 00:05
3,61 00:25
3,72 01:00
3,78 01:30
3,96 02:20
4,04 03:00
4,11 04:00
4,14 05:00
4,17 06:00
Kann ich sagen das mein Lader defekt ist? Oder ist dieser Zeitraum für das Aufladen normal?
Nachtrag von mir:
Hier ist die Platine. Es scheint, das der Widerstand R32 und etwas anderes fehlt, kenne das Symbol nicht. Ich habe die Stellen rot unterstrichen. Diese wurden einfach verbunden, ohne das Bauelement einzulöten.
http://www.abload.de/thumb/dsc_280908yl.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc_280908yl.jpg)
Hier ist die andere Seite:
http://www.abload.de/thumb/dsc_28115j5k.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dsc_28115j5k.jpg)
Kann ich sagen das mein Lader defekt ist? Oder ist dieser Zeitraum für das Aufladen normal?
Ich würde mal noch versuchen den Ladestrom zu messen (ist etwas schwierig, ich weiß.)
Wenn der Ladestrom in der ersten Zeit etwa 1 A beträgt, dann ist alles in Ordnung.
Wenn der Ladestrom in der ersten Zeit etwa 1 A beträgt, dann ist alles in Ordnung.
Dann ist mein Lader defekt. Ich habe gerade eine Zelle aus meiner RaidFire genommen. Die Spannung war bei 2,7 Volt. Danach habe ich die Zelle in den Lader eingesetzt und den Strom gemessen: ca. 0,5 A Ladestrom.
Dann ist mein Lader defekt. Ich habe gerade eine Zelle aus meiner RaidFire genommen. Die Spannung war bei 2,7 Volt. Danach habe ich die Zelle in den Lader eingesetzt und den Strom gemessen: ca. 0,5 A Ladestrom.
Muss nicht defekt sein, aber eine andere, billig Variante, die unter falscher Flagge segelt...
Zudem gibt mir die sehr niedrige Leerlaufspannung von nur noch 2,7V zu denken.
LIR sollten bei etwa 3,5V Leerlaufspannung nachgeladen werden, sonst erleiden sie Schaden.
Heinz
Nur für die Statistik:
Kam der Lader von DX, oder von Kai, oder von wo sonst?
Muss nicht defekt sein, aber eine andere, billig Variante, die unter falscher Flagge segelt...
Zudem gibt mir die sehr niedrige Leerlaufspannung von nur noch 2,7V zu denken.
LIR sollten bei etwa 3,5V Leerlaufspannung nachgeladen werden, sonst erleiden sie Schaden.
Heinz
Nur für die Statistik:
Kam der Lader von DX, oder von Kai, oder von wo sonst?
Hallo Heinz,
die Zelle, war eine unprotected von Sanyo aus meinem alten Akku-Pack von meinem Notebook. Ich habe die Zelle rausgenommen, als die RaidFire geblinkt hat, das die Spannung zuneige geht.
Der Lader ist von DX. Die genaue SKU nummer: 6105
Hallo,
es wurde schon kontrovers diskutiert, deshalb will ich nichts beleben...
Alle meine Lader kamen von kaidomain und waren gleich, oder besser, wie aus dem ersten Post.
Keine Ahnung was DX liefert und ob es Lotterie ist, oder Kai eine andere Bezugsquelle hat.
Scheinbar gibt es doch Unterschiede und ich bestelle weiterhin bei kaidomain,
zumindest so lange, wie ich keinen Schrott geliefert bekomme..........
Jetzt bitte nicht über die Bezugsquelle streiten, sondern nach Gefühl und Erfahrung bestellen.
Heinz
Was sollte ich denn so messen um meinen Lader zu überprüfen? Am besten auch mit werten ;) Den Ladestrom messe ich einfach indem ich ne Zelle einlege und dann an beiden Kontakten mit nem Multimeter messe?
Hi das ist ne gute Idee vieleicht könnte jemand mit Ahnung "Heinz" ?!
mal kurz für den Technik interesierten Laien den Mess- und Kontrollaufbau erläutern und die dazu gehörigen Werte.
So das jeder selber überprüfen kann (halbwegs) ob sein Lader Korrekt Funktioniert.
Ich weiß gutes Messgerät vorausgesetzt aber an sowas soll ja zu kommen sein.
gruß Chris
Den Ladestrom messe ich einfach indem ich ne Zelle einlege und dann an beiden Kontakten mit nem Multimeter messe?
So mißt Du die Spannung, nicht den Strom.
Zum Messen von Spannung habe ich vor einiger Zeit hier (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=61712) schon mal etwas erklärt. Das Messen von Strom ist in der Praxis viel schwieriger, weil das Meßgerät (oder zumindest ein Hilfswiderstand) in den Stromkreis eingeschleift werden muß und damit in der Regel die Messung verfälscht wird. Ein Ladegerät ist leider nicht "einfach mal eben" mit ein - zwei Messungen umfassend zu beurteilen. Zu hohe Spannungen festzustellen ist aber schon eine Hilfe für ein Ausschlußkriterium.
Gruß
Wulf
Den Strom könnte man über die Spannung von einem in Reihe geschalteten, bekannten, winzig kleinen (der Betrag ist gemeint) Widerstand messen. "shunt Widerstand"
Genau so ist es, habe ich ja schon oben geschrieben.
Es ist allerdings für einen "Meß-Anfänger" nicht ganz einfach, einen Meßwiderstand - eben diesen Shunt - von möglichst nur 1mΩ praktisch ohne weitere zusätzliche Widerstandserhöhung durch die Einschleifung einzubauen. Dieser Meßwiderstand sollte auf alle Fälle als Vierdraht-Ausführung ausgeführt sein, weil es sonst fast unmöglich ist, die Spannung an genau 1mΩ abzugreifen.
Dann muß man weiterhin ein recht ordentliches Meßgerät einsetzen, das wenige μV zuverlässig genau anzeigen kann. Man muß sich darüber klar sein, daß eine Anzeige von beispielsweise 50μV einem Strom von 50mA entspricht.
Setzt man Shunts mit höherem Widerstand - 10mΩ oder 100mΩ - ein, wird die Spannungsmessung zwar einfacher, jedoch wird die Charakteristik der Ladung dadurch mehr oder weniger verfälscht und die Messung repräsentiert dadurch nicht mehr den ursprünglichen Zustand.
Gruß
Wulf
Ich schrieb ja auch "könnte man". :D
Theoretisch simpel, praktisch aber nunmal aufwendig.
Wielang dauert bei euch das Laden? Hab jetzt eine Trustfire 18650 seit fast 4h drin und die lampe ist immer noch nicht grün :( War aber nochnichtmal ganz leer -.- Apropo: Kann ich die 18650 in ner Lampe betreiben bis die Lampe ausgeht oder ist das schlecht für die Akkus?
Jonas91,
welches Ladegerät, welche Lampe, hat der Akku eine Schutzschaltung?
Ohne mehr Infos fischen wir nur im trüben.
Alex
Ups sorry, hatte ich in der Eile vergessen.
Geht um Trustfire proteced akkus, das ladegerät ist das:http://img10.abload.de/img/dsc003130gck.jpg
Lampe ist ne Solarforce L2P mit dem R2 Dropin
Hallo Jonas,
du scheinst den gleichen Lader wie ich bekommen zu haben. Könntest du mal den Strom messen, wenn du eine leere Zelle einlegst?
Bei meiner fließt am anfang ca. 0,5 A, weshalb ich eine ungefähre Ladedauer von 6 bis 7 Stunden habe, bis die Lampe auf grün wechselt. Wenn ich dann die Zelle aus dem Gerät nehme, hat sie ca. 4,18 V, kannst ja auch mal danach schauen, wie es bei deinem aussieht.
Nightprowler
09.02.10, 14:33
Moin!
Hab dann wohl eine Niete gezogen:
http://img713.imageshack.us/img713/3928/lader1.jpg
War auf der DX-Seite allerdings als HXY (http://www.dealextreme.com/productimages/sku_5837_2.jpg) ... angegeben. :mad:
Ich werde mein Glück dann mal hiermit (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820) versuchen, es sei denn Ihr könnt mir eine Quelle nennen, die auch liefert, was bestellt wird.
Bis dahin muß ich nach Reinigung der Platine wohl erstmal das gelieferte Teil unter Aufsicht nutzen, um nicht im Dunkeln zu stehen.
Viele Grüße
Alex
Moin!
Hab dann wohl eine Niete gezogen:
...
...und den Thread nicht richtig gelesen.
Hier im Thread gibt es etliche Posts mit Hinweisen auf den bisher immer korrekt gelieferten Lader mit Eurostecker (der in deine deutsche Steckdose passt).
Sogar hier auf dieser Seite spricht Hiltihome das Thema an.
Gruß,
Thomas, der einfach nicht versteht, warum immer noch Leute Lader mit US-Stecker bestellen und dann auch noch mit xx% Wahrscheinlichkeit eine Zündelbox bekommen.
Nightprowler
09.02.10, 19:48
...und den Thread nicht richtig gelesen.
Hier im Thread gibt es etliche Posts mit Hinweisen auf den bisher immer korrekt gelieferten Lader mit Eurostecker (der in deine deutsche Steckdose passt).
Sogar hier auf dieser Seite spricht Hiltihome das Thema an.
Gruß,
Thomas, der einfach nicht versteht, warum immer noch Leute Lader mit US-Stecker bestellen und dann auch noch mit xx% Wahrscheinlichkeit eine Zündelbox bekommen.
Hallo Thomas!
Weil es mir hier (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=79057) empfohlen wurde. Der US-Stecker selbst war mir egal, da ich ein Kabel mit Eurostecker und Zugentlastung zum Austausch vorrätig hätte. Habe jetzt bei KD den Euro-Doppellader bestellt.
Viele Grüße
Alex
Hallo Thomas!
Weil es mir hier (http://www.messerforum.net/showthread.php?t=79057) empfohlen wurde.
Bestellungen bei DX und Kai sind immer auch etwas Glücksspiel, ist leider so.
Oder der Beitragsschreiber hat es selbst gar nicht gemerkt, das er falsch beliefert wurde?
Verbuche es als Lehrgeld, und halte dich bei solchen Sachen an die Empfehlungen von erfahrenen Mitgliedern wie Hiltihome die die Sachen auch wirklich testen.
Alex
Hallo,
mein Lader ist auch gerade von KD (http://www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=4959) gekommen (am 19.01.10 bestellt). Wollte euch mal ein paar Bildchen zeigen und Spannungswerte folgen später.
http://img121.imageshack.us/img121/1228/liionout.th.jpg (http://img121.imageshack.us/my.php?image=liionout.jpg)http://img34.imageshack.us/img34/7369/liionback.th.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=liionback.jpg)http://img34.imageshack.us/img34/6667/liionfront.th.jpg (http://img34.imageshack.us/my.php?image=liionfront.jpg)
Tante Edith:
Also, mit Ladeschlussspannungen kann ich natürlich noch nicht dienen aber die Ladeströme (bei angegebener Zellenspannung) finde ich schon mal brauchbar:
7x 18650 alt, ca. 3,6V: ~ 880 mA
2x 18650 neu, 3,85V: ~ 550 mA
2x 14500 neu, 4,00V: ~ 260 mA
Edit2:
Ladeschlussspannungen:
1. 14500: 4,20V ca. 10 min nach Umschalten auf grün
2. 14500: 4,19V direkt nach Umschalten auf grün, dabei Ladestrom = 40 mA
MfG
Stefan
Hallo,
@DarkEnd
planst du mit dem Ladegerät 14500er-Akkus zu laden oder war das nur ein Testballon?
Gruß
Paetzi
Ich werde mal guggen wieviel Strom ein komplett leerer 14500er nimmt aber hab keine großen Bedenken die auch darin zu laden.
MfG
Stefan
mrevil2000de
13.02.10, 13:33
Bisher haben alle meine Sachen aus China, Lader und Akkus, immer funktioniert, aber kann man natürlich immer mal Pech haben.
Hallo,
habe gestern von DX 2x den empfohlenen Einzelschachtlader erhalten.
Dabei kam 1x der "gute" Lader mit HXY-Kennung und stabiler Spannung von 4,19V und einmal ein SDA-irgendwas mit 4.33V...
Soviel zu DX ... anscheinend liegen da alle Modelle in eine Kabbelkiste :jammer:
mfg
markus
Hallo,
gestern kam mein Solarforce SF-18i (http://www.solarforce.hk/PRD/content.jsp?id=9.71&template=z.tmp.html)-Ladegerät an, das sich jedoch (wie vermutet) als HXY-Gerät entpuppte. Es handelt sich um ein Ladegerät, das mit einem Netzteil an 100V-240V AC und mit einem Adapter an 12V-24V DC betrieben werden kann.
Die Ladeschale hat die Bezeichnung HXY-18650-2Z, während auf dem Netzteil die (bekannte) Bezeichnung HXY-042V2000A steht. Der Kfz-Adapter hat keine Bezeichnung. Interessant ist, dass das Netzteil laut Audruck lediglich 1A ausgibt, während der Kfz-Adapter die für 2X 600mA nötigen 1,2A verspricht. Die Ausgangsspannung liegt jeweils bei 4,2V, im Leerlauf hat mein (billiges) Voltmeter dies für das Netzteil auch bestätigt (den Kfz-Adapter habe ich noch nicht gemessen).
Im Gegensatz zu den hier bislang gezeigten HXY-Ladegeräten sind jedoch keine Status-LEDs in der Ladeschale verbaut, dafür in Netzteil und Kfz-Adapter jeweils eine grün/rote LED. Beim Aufschrauben der Ladeschalte stellte ich dann fest, dass darin auch gar keine Elektronik verbaut ist. Die Lötpunkte für die LEDs sind auf der Platine allerdings vorgesehen. Ansonsten handelt es sich um eine ganz normale Parallelschaltung.
Es scheint also ein komplett anderes Produkt als das auf der HXY-Seite zu sein (hexinyu.com (http://www.hexinyu.com/english/prod_dtl.asp?id=351)).
Wie verhält sich denn ein Ladegerät, das die Akkus parallel lädt? Wie kann ich bei nur einer Kontroll-LED sichergehen, dass nicht ein Akku überladen wird? Leider habe ich noch keine Akkus zum Testen und eine Anleitung liegt den Dingern ja irgendwie nur selten bis gar nicht bei...
Edit: Beim Parallel-Laden gleicht sich die Ladung in den beiden Akkus wohl zunächst aus, was bei zu hohen Strömen führen kann, wenn die Ladezustände sehr unterschiedlich sind. Scheint mir also eher murks zu sein...
Viele Grüße
Till
http://up.picr.de/3810491.jpg
http://s1.up.picr.de/3810493.jpg
http://s2.up.picr.de/3810494.jpg
Wenn das letzte Bild die Innereien des Ladegerätes zeigt:
Sofort aufhören mit dem Laden, und die Akku's aus dem Ladegerät entfernen.
Das Ladegerät ist nicht geregelt, hat keine Steuerelektronik, beide Ladeschächte sind parallel geschaltet und verrostete Ladekontakte.
Mann kann nur mit dem Kopf schütteln, was so auf dem Markt ist :confused:
Meine Meinung, absoluter Schrott, wirklich !!!!
Moin,
das sind die Innereien der Ladeschale. Die Ladeelektronik ist wohl in dem Netzteil bzw. in dem Kfz-Adapter verbaut. Zumindest mit einer Einschacht-Ladeschale sollte das dann in Ordnung sein, vorausgesetzt die Elektronik ist soweit vergleichbar mit den hier gezeigten bessseren HXY-Geräten.
Die Kontakte sind nicht verrostet, das ist die gelb-braune Oberseite der Platine, die durchscheint. Kommt auf meinen Fotos nicht so gut rüber, sind nur mit dem Telefon gemacht.
Viele Grüße
Till
Die Ladeelektronik ist wohl in dem Netzteil bzw. in dem Kfz-Adapter verbaut
Verlass dich da nicht drauf !!!!. Auf dem Netzstecker steht: AC/DC Adapter
Das ist ein einfaches Netzteil. Mehr nicht. Mit dem Kfz Adapter wird das nicht anders sein.
Ich denke, das werden diese beiden Produkte (http://www.hexinyu.com/english/prod_dtl.asp?id=362) hier sein. Zudem ist die Bezeichnung des Netzteils - bzw. Netzladegeräts - ja identisch mit der der anderen Ladegeräte. Die zweifarbige LED spricht ja auch eher dafür, dass es ein Ladegerät ist.
Ich bin aber eigentlich davon ausgegangen, dass ich das Gerät bekomme, das ich in meinem ersten Beitrag verlinkt habe. In Verbindung mit der Möglichkeit, die Akkus im Auto laden zu können, wäre der Preis dann echt in Ordnung gewesen. So ist es zumindest nicht als Doppelschacht-Ladegerät zu gebrauchen.
Gruß
Till
Ist auf dem Netzteil und dem Kfz Adapter etwas von LiIo Akku,
Ausgangsspannung oder Ausgangsstrom aufgedruckt ?.
Li-Ion steht nicht drauf, aber für das Kfz-Teil DC 4,2V und 1,2A und für das Stecckdosen-Teil DC 4,2V und 1,0A. Wie gesagt, die Bezeichnung lautet HXY-042V2000A.
Gruß
Till
@tuelleric:
Hast Du wirklich gar nichts um die Spannung zu messen? Eigentlich darf auch die Leerlaufspannung (also ohne Zellen) nicht über 4,2V liegen.
Weil wenn wenigstens die Spannung soweit passt kann man das Teil schon als Einzellader nehmen.
Die LiIo Akku's müssen mit Konstantstrom (Stromhöhe je nach Zelle) bis 4,2 Volt geladen werden.
Nach Erreichen von 4,2 Volt müssen diese unbedingt eingehalten werden.
Der Ladestrom verringert sich dann mit der Zeit.
Das genaue Einhalten der Konstantspannung und des Konstantstrom's erfordert einiges an Elektronik (normalerweise im Ladegerät).
Ich kann mir nicht vorstellen, das diese Ladeelektronik in den beiden Adaptern enthalten ist.
Gruß
Rainers
Hallo zusammen,
ich habe inzwischen einen zweiten Doppellader von dealextreme bekommen. Artikelnummer sku.13820 - das ist der mit dem Eurostecker.
Anbei wieder die Bilder vom Aufbau. Sieht so aus, als hätte ich wieder "Glück" gehabt.
http://mxx.de/tmp/XXC-042V1000A_unten.jpg
http://mxx.de/tmp/XXC-042V1000A_oben.jpg
Mal sehen ob ich irgendwo Equipment zum Messen von Ladekurven (am besten mit USB-Schnittstelle) kriege. Für Hinweise bin ich natürlich dankbar. Disclaimer: Natürlich werde ich auch noch diverse Suchfunktionen und Google bemühen.
Viele Grüße,
maxx
Nightprowler
20.02.10, 10:38
Moin!
Mein Ladegerät steht bei KD nun seit 11 Tagen als "Back-ordered" - ist also noch nichtmal unterwegs. :rolleyes:
Viele Grüße
Alex
Moin!
Mein Ladegerät steht bei KD nun seit 11 Tagen als "Back-ordered" - ist also noch nichtmal unterwegs. :rolleyes:
Viele Grüße
Alex
Das heißt doch: Die guten sind alle weg! Mal sehen was nachkommt.
Vielleicht sind die ja noch besser!:steirer:
Es ist chinesisches Neujahr. DX+Co. versenden daher 1-2 Wochen lang nichts.
Siehe auch auf der Kaidomain Seite:
"It's Vacation time! Kaidomain shipping department will be on holiday from February 7th to 21st to celebrate Chinese new year."
Also erst lesen, dann beschweren.:rolleyes:
@tuelleric:
Hast Du wirklich gar nichts um die Spannung zu messen? Eigentlich darf auch die Leerlaufspannung (also ohne Zellen) nicht über 4,2V liegen.
Weil wenn wenigstens die Spannung soweit passt kann man das Teil schon als Einzellader nehmen.
Moin,
gerade das Kfz-Steckerladegerät gemessen, 4,27 V im Leerlauf mit meinem Billig-Multimeter. Das für die Steckdose hat 4,22 V. Sollt gerade noch in Ordnung gehen, oder?
Das genaue Einhalten der Konstantspannung und des Konstantstrom's erfordert einiges an Elektronik (normalerweise im Ladegerät).
Ich kann mir nicht vorstellen, das diese Ladeelektronik in den beiden Adaptern enthalten ist.
Das Kfz-Teil hat auch eine Elektronik. Scheint sogar einen eingangsseitigen Verpolungsschutz zu haben, habe zum Prüfen der Spannung natürlich mein Netzteil erst einmal verkehrt angeschlossen...
Scheint also bis auf die Doppel-Ladeschale ganz ok zu sein. Habe wegen des chinesischen Neujahrs leider noch keine Akkus zum Testen der Ladefunktion, werde dann aber berichten.
Es hat nicht zufällig noch jemand ein defektes Einzellen-Ladegerät, das ich als Ladeschale umbauen kann?
Viele Grüße
Till
http://up.picr.de/3824127.jpg
http://s1.up.picr.de/3824130.jpg
http://s2.up.picr.de/3824131.jpg
Hallo,
die Bezeichnung Solarforce SF-18i scheint eine Sammelbezeichnung für völlig unterschiedliche Geräte zu sein. Ich habe gerade per Post ein "Weihnachtsset" :steirer: mit einer Solarforce Masterpiece, einem Doppelschachtlader und zwei Solarforce 18650er Akkus (2400 mAh) bekommen.
Der Lader trägt auf der Rückseite die Bezeichnung SF-18i, hat jedoch im Gegensatz zu dem von *tuelleric* vorgestellten Gerät eine feste Zuleitung mit Eurostecker sowie funktionstüchtige Kontroll-LED an jedem Schacht. Aufgeschraubt habe ich das Teil noch nicht, kommt aber vielleicht noch.
Über Messgeräte verfüge ich nicht. Hat hier zufällig jemand auch ein Masterpiece-Set erhalten und kann etwas über den Lader sagen?
Mit freundlichen Grüßen
Martin
Nur zur Info:
Ich habe am 19.2. sku 13820 (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.13820) bestellt und heute (genau ein Monat später) einen XXC-042A1000A Lader bekommen. Scheinbar hab ich in der Lader-Lotterie Glük gehabt, leider kann ich selber mangels Multimeter nicht nachmessen.
P.S.: Danke an die Experten hier für die gute Beratung.
Nightprowler
20.03.10, 12:53
Moin!
Nach 6 Wochen endlich mal eingetrudelt - der gute von KD:
http://img689.imageshack.us/img689/2484/kd18650lader.jpg
Gruß
Alex
Nachdem ich mir eher "aus Versehen" ein Multimeter ELV 72812 zugelegt habe, habe ich heute mal meine Ladegeräte durchgemessen, und zwar die Leerlaufspannung ohne Zelle.
Pila-Lader: 4,15 V
KD XXC-042V1000A: 4,22 V
Solarforce SF-18i: 4,22 V
DX Trustfire TR-001: 4,23 V
DX HXY-042V2000A: 4,25 V
Die geladenen Akkus (18650, 14500, 10440), die auf den Einsatz warten, haben Spannungen von ca. 4,15 +/- 0,3 V. Allerdings liegen die letzten Ladungen 3 - 5 Wochen zurück.
Nachdem was ich hier gelesen habe, dürfte das soweit in Ordnung sein, nur der HXY-Lader schrammt an der oberen Grenze. Allerdings weiß ich nicht, was das Multimeter taugt. Ich habe ja keine Spannungsquelle, an der ich das Gerät testen könnte. Selbst frische Batterien unterscheiden sich von ihrer Nennspannung. Der Tipp mit dem Mastech-MS-8229-Multimeter kam leider erst, als ich schon bestellt hatte.
Wie meßt Ihr mit Euren Geräten den Ladestrom? Habt Ihr diese Vierseiten-Lösung, die hier mal als Schaltbild (ich finde es nicht mehr :confused:) vorgestellt war, oder gibt es einen einfacheren Meßaufbau, der genau genug ist und auch von einem elektrotechnischen Laien angewandt werden kann?
Viele Grüße
Martin
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