Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ASP Triad LED **kleines Review**
grinsefalle
18.06.07, 17:31
kleines Review der ASP Triad LED:
Beamshots im Vergleich gibts hier: http://www.messerforum.net/showthread.php?t=44830
Eine kleine Lampe, die für Behörden entwickelt wurde. Das bekannte Design der Triad, schwarzes, massives Alu mit dicken Wandungen und gut riechendem Gummigriff. Am Ende befindet sich der lautlose Schalter, der über einen Drehring ähnlich der Gladius verfügt. Mittelstellung bedeutet lockout, in die eine Richtung gedreht gibt es einen reinen Momentary, in der anderen Richtung einen forward clicky (halb drücken für Momentlicht, dauerhaft drücken rastet ein).
Das Batterierohr nimmt 2 CR123 Batterien auf, es gibt auch Rohre für 3 oder 4 Zellen. Beide Enden sind mit O-Ringen abgedichtet.
Im Kopf findet man 3 Cree LED in kleinen Reflektoren. Sie stehen dicht beieinander und so bleibt der Kopf klein und zierlich. Das Fenster besteht aus Kunststoff, nach Entfernen von der Scheibe und den Reflektoren bekommt man Blick auf die Platine mit den 3 Crees. Sehr sauber verarbeitet, kein Lötpunkt etc zu sehen, nur 3 LED, 3 Inbus-Schrauben und ein paar Leiterbahnen. Die Zentrierung der LED in den Reflektoren ist perfekt.
##die Lampe gefühlt:
Sie ist optisch zwar zierlich und dezent, fühlt sich aber massiv und absolut hochwertig an. Sie liegt toll in der Hand, der Gummigriff schmeichelt der Hand. Die Größe ist sehr gut für meine Hände. Der Ring am Schalter rastet deutlich fühlbar und richtig satt in den beiden Endstellungen ein, es gefällt mir, einfach nur zu schalten. Der Drücker ist erhaben und leicht zu finden, Tailstand ist natürlich nicht möglich.
Ich vergleiche sie folgendermassen mit der Gladius: Die Nightops ist der Mann im Haus, das Arbeitstier. Wild, funktionell, erbarmungslos, hart. Die ASP dagegen wirkt etwas "weiblicher", zierlicher, weicher, ist dabei
aber hinterhältig, denn das optische täuscht über die beieindruckende Helligkeit.
##wie hell?
kurz: sauhell. Den Lichtkegel seht ihr auf meinen Beamshots. Die Helligkeit gibt ASP mit 120 Lumen an, gemessen vor der Lampe. Die LED werden nur mit 350mA betrieben, um eine Überhitzung zu vermeiden. Zuerst war ich etwas skeptisch über die 120 Lumen, wo doch viele Hersteller mit deutlich höheren Werten werben.
Tatsächlich hält die ASP mit der Gladius P4 mit. Der Tint ist sehr kühl weiß, der Lichtkegel bis mittlere Distanzen sehr geeignet. Ein Raum läßt sich schnell und effektiv ausleuchten.
##Verarbeitung:
Einwandfrei. Keine Verarbeitungsspuren, keine Beanstandungen. Einzig die Gewinde waren knochentrocken und quietschten beim Abschrauben des Kopfes. Ein Hauch von Teflonfett schaffte aber Abhilfe, nun ist der Gewindegang seidenweich.
##Laufzeit:
Der Hersteller gibt 2 Stunden für 2 Zellen an, 3 Stunden für 3 Zellen usw. Hier muss ich mich auf die Angaben verlassen.
##Service:
Als ich das Paket erhalten habe, war sie gleich mal kaputt. Die Platine mit der Steuerung war im Kopf abgebrochen, die Lampe tot. Gekauft habe ich sie in den USA bei einem Händler, trotzdem hat ASP selbst die Garantie übernommen. Die Lampe habe ich zurückgeschickt in die USA und keine 4 Wochen später war die neue Triad wieder bei mir. Der Service passt also.
##Fazit:
Bisher habe ich noch keinen Nachteil, Mangel oder Fehler entdeckt. Ich persönlich mag sie sehr, sie hat derzeit auch einen Platz auf dem Favoriten-Treppchen. An sich ist es etwas schade, dass diese tolle Lampe so wenig verbreitet ist und unter den vielen neuen und so innovativen (Ironie) Leuchten etwas untergeht. Service und Qualität stimmen, der Preis ist auch ok für eine Multiemitter-Lampe.
Gruß
Michael
Hallo Michael (grinsefalle)
Danke für diesen anschaulichen Bericht.
Was mich wundert ist, dass diese Lampe hier und auch im CPF so wenig Beachtung findet.
Die Lampe scheint mir sehr durchdacht und das Schalterkonzept einleuchtend. Die Triad ist als Einsatzlampe konzipiert und da muss man vor dem Einschalten wissen, was passiert. Das ist hier gut umgesetzt.
An der Helligkeit und Laufzeit gibt es wohl auch nichts zu kriteln; der Gummiüberzug des Body ist ebenfalls ein Zeichen von anwendungsorientiertem Design.
Was mich irritiert ist, dass Deine Lampe defekt ankam; sicher hat sie das Werk funktionsfähig verlassen, aber den Transport nicht überlebt.
Eine Einsatzlampe mit diesem Anspruch sollte aber einen Sturz unbeschadet überstehen.
Selbst wenn der Hersteller unbürokratisch reagiert hat, wie bei US Firmen üblich, bleibt eine leichter Beigeschmack.
Michael, ich will Dich bestimmt nicht auffordern die Lampe zehnmal gegen eine Eisenleiter zu schlagen, oder auf den Beton Boden zu werfen, aber berichte uns bitte falls nochmals ein Problem auftritt.
Die Triad ist nicht ganz billig und sollte eine robuste Behandlung schon vertragen...
Heinz
grinsefalle
21.06.07, 23:27
Hallo Heinz!
Deine Bedenken versteh ich, natürlich werde ich weiter berichten. Da meine Lampen auch genutzt werden und nicht nur im Regal verstauben, denke ich schon, dass die Praxis zeigen wird, ob Schwächen vorhanden sind.
Der kleine Beigeschmack ist bei mir noch nicht ganz weg, allerdings meine ich, dass er unbegründet ist. Die Triad ist massiv und hochwertig gefertigt. Nun ja, Real-Life wirds zeigen...
Letztendlich mag ich sie. Durchdacht, einfache Bedienung, hell. Sie wird unterschätzt!
Allerdings zweifle ich daran, dass der Schaden durch einen Sturz zustandekam.
Im Lampenkopf, direkt am Ende in Richtung Batterie, sitzt die Steuerplatine. Diese hat auf der Rückseite die Bauteile, u.a. eine 4 Steckkontakte angelötet. Diese 4 Kontakte stecken in einem kleinen Kunststoffbauteil mit den Stecker-Buchsen. Bei mir war dieses Plastikteil gebrochen und dadurch verbogen sich die Steckkontakte und brachen ab.
Der Lampenkopf verjüngt sich in Richtung Batterie-Rohr, darum kann die Platine nicht aus, sie hat kein Bewegungsspiel.
Meine Theorie: Bei der Montage wurde die Platine schräg in den Kopf gesteckt und dabei die Kontakte und das Plastikbauteil beschädigt. Fällt so ja nicht auf. Als ich dann die Batterien eingesetzt habe, hat der Druck wohl gereicht und dem Ganzen den Rest gegeben.
(Hat jemand verstanden, was ich da schreibe? :glgl: )
Gruß
Michael
Polarfuchs
22.06.07, 07:48
Könntest Du noch Fotos der Triad einstellen und Bezugsquellen nennen?:)
grinsefalle
22.06.07, 08:50
Ganz kurz:
Bezugsquelle war Nationalpolicesupply.com und dann weitergeleitet über den forwarding service von "Unforgiven" im Candlepowerforum. Nur so war internationaler Versand mit akzeptablen Kosten möglich.
Bilder gibts hier:
http://img526.imageshack.us/img526/7236/p1010001ah9.th.jpg (http://img526.imageshack.us/my.php?image=p1010001ah9.jpg)
http://img353.imageshack.us/img353/3537/p1010002sz7.th.jpg (http://img353.imageshack.us/my.php?image=p1010002sz7.jpg)
http://img69.imageshack.us/img69/544/p1010003vq1.th.jpg (http://img69.imageshack.us/my.php?image=p1010003vq1.jpg)
http://img262.imageshack.us/img262/3097/p1010004sb2.th.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=p1010004sb2.jpg)
http://img353.imageshack.us/img353/1020/p1010005fg9.th.jpg (http://img353.imageshack.us/my.php?image=p1010005fg9.jpg)
http://img507.imageshack.us/img507/7182/p1010006tc7.th.jpg (http://img507.imageshack.us/my.php?image=p1010006tc7.jpg)
http://img48.imageshack.us/img48/8987/p1010007sy5.th.jpg (http://img48.imageshack.us/my.php?image=p1010007sy5.jpg)
http://img262.imageshack.us/img262/3655/p1010009ff1.th.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=p1010009ff1.jpg)
http://img353.imageshack.us/img353/341/p1010014eo9.th.jpg (http://img353.imageshack.us/my.php?image=p1010014eo9.jpg)
Gruß
Michael
Hallo,
nach einigem suchen habe ich ein pdf mit einem Schnittbild der Triad (http://www.asp-net.com/pdfs/aspfacts/lighting/Paper_E04___Triad.pdf)gefunden.
Trotz der geringen Auflösung sollte bei 200% Vergrößerung sichtbar werden, welche Steckkontakte grinsefalle meint.
Was mir allerdings auch aufgefallen ist, das sind keine Cree-XR-E LEDs (http://www.cree.com/products/xlamp.asp);
sie sehen aus wie Osram Golden-Dragon LEDs (http://www.osram-os.com/goldendragon/technical.php?lan=eng)....
Vielleicht stammt das Schittmodell noch von einem Vorgänger....
Heinz
grinsefalle
22.06.07, 21:23
Hallo Heinz!
Richtig, auf dem Schnittbild läßt sich die Stelle etwas erkennen. Es waren die Verbindungen zwischen der Platine mit den LEDs und der Platine mit dem Controller.
Laut sämtlichen Internet-Artikeln, z.B. http://flashlightnews.org/story549.shtml, ist die ASP mit den Cree XLamp 7090 XR-E LEDs ausgestattet. Bisher habe ich noch keine gegenteiligen Meldungen entdeckt...
Gruß
Michael
Hallo Michael,
auch ich will nicht behaupten, dass in aktuellen Modellen keine Cree's drin wären, nur das Schnittbild zeigt eben LEDs mit Lötfahnen an den Schmalseiten; genau wie bei den Osram LEDs....
Kannst Du die Lampe öffnen und ein paar Detail Bilder machen ? das wäre unabhängig von den LEDs interessant.
Heinz
grinsefalle
22.06.07, 22:52
Hallo Michael,
Kannst Du die Lampe öffnen und ein paar Detail Bilder machen ? das wäre unabhängig von den LEDs interessant.
Heinz
Auf den Bildern oben siehst du die ASP feldmäßig zerlegt. Vor Demontagearbeiten, die noch mehr ins Detail gehen, hab ich dann doch ein wenig Respekt...
An welche Details denkst du da? Dann schau ich mal..
Michael
zanussi100
25.06.07, 08:57
Danke für dieses Review - sehr schön gemacht.
Ich besitze die "normale" Triad, also mit Halogen(?)Lampe. Fand auch wenig Beachtung im Gegensatz zu SureFire und Co., kann aber Deinen Ausführungen betreffs der Qualität nur zustimmen.
In diesem Zusammenhang würde mich interessieren, wie Du die Reichweite der Triad LED beurteilst? Also auf welche Entfernung sich auf Feld/Wiese z.B. nachts noch ein Hund erkennen läßt?
Der Endschalter sieht interessant aus - bei der "normalen" Triad ließ sich ja die Endkappe abschrauben und die Lampe mittels eines Connectors auf den ASP-Teleskopschlagstock schrauben
(Beispiel hier http://www.recon-company.com/ASP_Triad_Baton_Verbinder_Schwarz-5825-870-d.html , wenn Links erlaubt)
Scheint das bei der Schaltervariante jetzt auch möglich?
Danke & Gruß
Tom
Auf den Bildern oben siehst du die ASP feldmäßig zerlegt. [...]Michael
Man merkt, wo du die letzten Jahre zugebracht hast :D:D:D.
Aber wirklich ein nettes kleines Lämpchen, wobei ich der Meinung bin, dass ASP (entsprechende Wärmeableitung vorrausgesetzt) ruhig etwas mehr als 350 mA reinpumpen könnte, so kommen die Vorteile einer Tripple-LED-Lampe gar nicht richtig zur Geltung.
Grüße
Jens
grinsefalle
25.06.07, 12:04
Hallo Tom!
Danke erstmal für die Lorbeeren.
Zur Reichweite: Ich wollte und will noch einen Vergleich bei Nacht im Wald machen. Bisher klappte es nicht, weil ich zum einen beruflichen gerade in einer sehr heißen Phase bin und zum anderen jedesmal, wenn ich Zeit gehabt hätte, das Wetter so dermassen bescheiden war, dass ich es verschieben musste.
Wird aber nachgereicht.
Meine erste Einschätzung: Die Triad LED ist geeignet für mittlere Reichweiten. Durch die Multi-LED-Ausführung mit den kleinen Reflektoren ergibt sich zwar ein deutlicher Hotspot, aber auch ein heller und markanter Streulichtkegel. Dieser Konus bringt viel Licht auf große Fläche, was natürlich ein wenig auf Kosten der Reichweite geht.
Schau mal den Link im ersten Beitrag an, dort gibts Beamshots, wo man das schon erahnen kann.
Ob der Connector funktioniert, weiß ich nicht. Dazu hab ich auch noch nichts gelesen, tut mir leid.
schönen Gruß
Michael
grinsefalle
25.06.07, 12:08
Man merkt, wo du die letzten Jahre zugebracht hast :D:D:D.
Aber wirklich ein nettes kleines Lämpchen, wobei ich der Meinung bin, dass ASP (entsprechende Wärmeableitung vorrausgesetzt) ruhig etwas mehr als 350 mA reinpumpen könnte, so kommen die Vorteile einer Tripple-LED-Lampe gar nicht richtig zur Geltung.
Grüße
Jens
Ui, hab ich mich verraten :hehe:
Ja, die Zeit hat mich schon geprägt...
Bei den 350mA hab ich bisher keine nennenswerte Erwärmung feststellen können.
Allerdings ist auch keine großartige Heatsink verbaut (massive Metallplatte, auf der sich die LED befinden). Von dem her sind die 350mA wohl recht sinnvoll, für mehr mA und der daraus resultierenden Hitze müßte da mehr wärmeleitendes Material an die LED verbaut werden.
schönen Gruß
Michael
Hallo Michael,
danke für die Innenaufnahmen.
Das sieht eindeutig industriell konstruiert und gefertigt aus; keine Kabel, keine Lötbatzen und Behelfsteile.:super:
Was mich allerdings etwas enttäuscht, ist dass die LEDs nur auf einer Leiterplatte sitzen :hmpf: das hat keine gute Wärmeableitung zu Folge.
Den Bildern nach, ist das eine ganz normal Leiterplatte ohne Alu Boden;
scheint aber sehr dünn zu sein.
Mehr als 350mA sind damit nicht möglich und selbst dabei wird Wirkungsgrad durch zu hohe Temperatur verschenkt. Schade...
Oder täuscht mein Eindruck ?
Heinz
grinsefalle
25.06.07, 13:41
Hallo Michael,
danke für die Innenaufnahmen.
Das sieht eindeutig industriell konstruiert und gefertigt aus; keine Kabel, keine Lötbatzen und Behelfsteile.:super:
Was mich allerdings etwas enttäuscht, ist dass die LEDs nur auf einer Leiterplatte sitzen :hmpf: das hat keine gute Wärmeableitung zu Folge.
Oder täuscht mein Eindruck ?
Heinz
Grüß dich, Heinz!
Schön, wenn die Innenaufnahmen ausreichen. In der Tat ist das Innenleben absolut hochwertig gefertigt.
Zur Heatsink:
Ich habe mich nochmal schlau gemacht. In dieser Triad-pdf (http://www.asp-net.com/pdfs/sellsheets/lighting/triad/TRIAD_LED.pdf) sieht man eine recht gute Schnittzeichnung der Triad.
Dort sitzt die Platine 1 mit den LED auf einem doch recht dicken Metallteil des Kopfes, das nach innen eingezogen ist.
Demnach kann die Platine mehr oder weniger gut die Wärme direkt an den Kopf abgeben.
An der Lampe selbst ist es schwer zu sehen, weil dieser Metall-Teil des Kopfes von beiden Seiten mit einer Platine abgedeckt ist.
Ich muss sie mal länger einschalten, dann kann ich ja prüfen, ob der Kopf recht warm wird. Ist zwar ein laienhafter Test, aber zumindest zeigt es grob, ob die Wärmeableitung funktioniert oder nicht.
schönen Gruß
Michael
Hallo Michael,
die Leiterplatte selbst dürfte der Flaschenhals für die Wärmeableitung sein,
da sie nach Augenschein aus ganz normalem Platinen Material gefertigt ist, das Wärme schlecht leitet.
Heinz
grinsefalle
25.06.07, 14:06
Hallo Michael,
die Leiterplatte selbst dürfte der Flaschenhals für die Wärmeableitung sein,
da sie nach Augenschein aus ganz normalem Platinen Material gefertigt ist, das Wärme schlecht leitet.
Heinz
Ah ja, verstehe. Damit bringt das Metall dahinter nicht mehr soviel, wie es eigentlich könnte.
Wäre also sinnvoller, die LED direkt auf wärmeleitendes Metall zu setzen.
Wahrscheinlich deshalb die Begrenzung auf 350mA. Letztendlich ist es wirklich viel Licht, das man bekommt, gerade auch in Bezug zu der handlichen Größe der Lampe.
Wir jammern auf hohem Niveau...
Das ist das schlimme am flashaholic: wir brauchen immer mehr und besser! :haemisch:
Hallo Michael,
ich lasse nicht locker, die Lampe interessiert mich.:lechz:
Die drei Cree LEDs sind in Reihe geschaltet, wie das technisch genau richtig ist.
Da die Triad sowohl mit 2xCR123 als auch mit 3xCR123 betrieben werden kann, ist zwangsläufig ein Boost-Circuit eingebaut.
Was mich interessiert ist, ob die Lampe auch mit 1x17670 LiON Akku betrieben werden kann und wie sie sich dabei verhält.
Falls Du keinen 17670 Akku hast, kann ich Dir gerne einen kostenlos zusenden und natürlich kannst Du ihn behalten.
Der Akku käme dann auf 4,20 Volt geladen und Du könntest einen Helligkeits und Laufzeit Test machen.
Heinz
Gerade gefunden:
Triad mit 2x, 3x, oder 4xCR123 Body
Heinz
http://img470.imageshack.us/img470/2190/getimageaspximageasptrixg3.gif
schönes Finish, sachliches Design:
http://img404.imageshack.us/img404/6919/getimageaspximageasptrise9.gif
grinsefalle
26.06.07, 18:00
Hallo Michael,
ich lasse nicht locker, die Lampe interessiert mich.:lechz:
:D
Was mich interessiert ist, ob die Lampe auch mit 1x17670 LiON Akku betrieben werden kann und wie sie sich dabei verhält.
Falls Du keinen 17670 Akku hast, kann ich Dir gerne einen kostenlos zusenden und natürlich kannst Du ihn behalten.
Der Akku käme dann auf 4,20 Volt geladen und Du könntest einen Helligkeits und Laufzeit Test machen.
Heinz
Gute Frage, kann ich nicht sagen.
Einen 17670 Akku hab ich nicht (bisher leuchte ich noch mit CR123, wird Zeit, dass ich auf Akku umsteige), ebenso wenig die passenden Ladegeräte :(
Wir können den Test schon machen. Vergiß aber bitte nicht, dass ich Test-Laie bin und davon nicht die Ahnung habe. Wird also keine Profi-Arbeit. Gerätschaften, um die Helligkeit zu messen, sind ebenso Fehlanzeige...
Aber in irgendeiner Form kriegen wir das hin, da bin ich sicher. Es gibt doch Profis hier, nicht wahr ;)
Allerdings müßte jeder ein wenig Geduld mitbringen. Ich bin mitten in meinen entscheidenden Anstellungsprüfungen für die Laufbahn, ab nächster Woche kehrt wieder Normalität ein.
Lampentroll
02.07.07, 23:26
Hallo Gemeinde!
Kann mir jemand sagen, wo ich diese Lampe herbekomme?
Gruß und Dank
Max
grinsefalle
03.07.07, 06:05
Hallo Gemeinde!
Kann mir jemand sagen, wo ich diese Lampe herbekomme?
Gruß und Dank
Max
Servus!
Die besten Treffer findest du in der Tat mit google weltweit-Suche. In Deutschland habe ich auch keinen gefunden, der die Lampe anbietet, nur in den USA gibts etliche Shops (nationalpolicesupply, streichers, botac, crocflashlights...).
Das Problem ist eher, dass z.T. (zumindest bei denen, die preislich interessant sind) genau bei diesen Läden ein internationaler Versand nicht möglich ist. Du müsstest also einen Umweg machen, z.B. den forwarding-service vom cpf-Mitglied "Unforgiven". Ein Amerikaner, der die Bestellung entgegennimmt und gegen einen kleinen Betrag nach Europa weiterleitet. Absolut empfehlenswert!
Da die Lampe recht neu ist, ist aber nicht auszuschliessen, dass du sie auch demnächst in D bekommen kannst. Frag mal Bernd Auler vom Flashlightshop, vielleicht kann er dir helfen.
Lampentroll
03.07.07, 23:09
Hi!
Danke für den Tipp. Habe jetzt einen Gefunden-Streichers. Nur wird da eine
Variante mit 2 Cell angeboten sowie eine mit Lithium.
Was heißt denn das schon wieder?
Gruß jedem der Helfen kann
gruß
Max
Servus!
Die besten Treffer findest du in der Tat mit google weltweit-Suche. In Deutschland habe ich auch keinen gefunden, der die Lampe anbietet, nur in den USA gibts etliche Shops (nationalpolicesupply, streichers, botac, crocflashlights...).
Das Problem ist eher, dass z.T. (zumindest bei denen, die preislich interessant sind) genau bei diesen Läden ein internationaler Versand nicht möglich ist. Du müsstest also einen Umweg machen, z.B. den forwarding-service vom cpf-Mitglied "Unforgiven". Ein Amerikaner, der die Bestellung entgegennimmt und gegen einen kleinen Betrag nach Europa weiterleitet. Absolut empfehlenswert!
Da die Lampe recht neu ist, ist aber nicht auszuschliessen, dass du sie auch demnächst in D bekommen kannst. Frag mal Bernd Auler vom Flashlightshop, vielleicht kann er dir helfen.
Hallo Max Light,
die Differenzierung zwischen 2-Cell und Lithium ist in der Tat verwirrend..:staun:
Könnte sich um einen Fehler im Shop handeln, weil es keine Hinweise darauf gibt, dass die Lampe mit anderen, als CR123 betrieben werden soll...
Heinz
grinsefalle
04.07.07, 06:08
Hi!
Danke für den Tipp. Habe jetzt einen Gefunden-Streichers. Nur wird da eine
Variante mit 2 Cell angeboten sowie eine mit Lithium.
Was heißt denn das schon wieder?
Gruß jedem der Helfen kann
gruß
Max
Guten Morgen,
nachdem Preis und Bestellnummer gleich sind, gehe ich davon aus, dass es sich um einen Doppel-Eintrag im Shop handelt.
Eine Akku-Version gibt es nicht (zumindest derzeit), so dass es sich immer um die Lithium-Batterie-Version handelt. Du hast nur die Wahl zwischen 2, 3 oder 4 Zellen.
grinsefalle
08.07.07, 22:34
Hallo Michael,
Was mich interessiert ist, ob die Lampe auch mit 1x17670 LiON Akku betrieben werden kann und wie sie sich dabei verhält.
Heinz
Hier bin ich wieder mit Neuigkeiten: Bericht und Amateur-Laufzeit-Test mit dem 17670 Akku.
Hier nochmal vielen Dank an Heinz für die Akkus und die fachliche Unterstützung :super:
Ich habe die ASP im Zimmer getestet, mal mit CR123 und mal mit Akku. Die Entfernung zu dem Schrank ist ca. 1m, die Kameraeinstellungen waren auf manuell, zumindest dachte ich es. Leider hat die cam bei den letzten Bildern die Öffnungszeit verändert, so dass nicht mehr erkennbar ist, wieviel dunkler die Lampe wurde. Wenn Zeit ist, teste ich es mit dem 2. Akku nochmal.
Die Start-Helligkeit ist beim Akku und bei der CR123 gleich:
ASP CR123:
http://img395.imageshack.us/img395/1409/aspcr2130mlk9.th.jpg (http://img395.imageshack.us/my.php?image=aspcr2130mlk9.jpg)
ASP 17670:
http://img515.imageshack.us/img515/3268/asp176700mio4.th.jpg (http://img515.imageshack.us/my.php?image=asp176700mio4.jpg)
zum Vergleich Gladius P4:
http://img490.imageshack.us/img490/7512/gladiuscr213ed3.th.jpg (http://img490.imageshack.us/my.php?image=gladiuscr213ed3.jpg)
hier die ASP nach 15min:
http://img20.imageshack.us/img20/4636/triad1767015mye9.th.jpg (http://img20.imageshack.us/my.php?image=triad1767015mye9.jpg)
und nach 45min:
http://img70.imageshack.us/img70/7865/triad1767045mgr4.th.jpg (http://img70.imageshack.us/my.php?image=triad1767045mgr4.jpg)
Nach ca. 55 Minuten war dann das Licht sehr schwach, vergleichbar mit der low-Stufe meiner L2T. Sie begann dann nach wenigen Minuten in dieser schwachen Stufe zu flackern, woraufhin ich den Test beendet habe.
Nach 15 Minuten Laufzeit war die ASP komplett warm, der Kopf dabei richtig heiß. Nach ca 20 Minuten Brenndauer wurde der Kopf so heiß, dass ich ihn nur gute 5 Sekunden in der Hand halten konnte. Der Lampenkörper war sehr warm, aber noch zu halten.
Die Hitzeableitung funktioniert also.
Hier noch zwei Bilder zum Vergleich des Outputs:
ASP in der Mitte des kleinen Zimmers an die Decke geleuchtet, volle CR123:
http://img70.imageshack.us/img70/4271/aspoututcr123vollhd1.th.jpg (http://img70.imageshack.us/my.php?image=aspoututcr123vollhd1.jpg)
ASP Output mit 17670 Akku, der sich dem Ende neigt, also nach ca 50 bis 55 Minuten:
http://img364.imageshack.us/img364/9852/aspoutput17670endoo7.th.jpg (http://img364.imageshack.us/my.php?image=aspoutput17670endoo7.jpg)
Bei Bild 2 muss man genau hinsehen. Real ist ein bisschen mehr Licht im Raum, aber es kommt grob hin.
Fazit:
Der Akku bringt eine knappe Stunde im Gegensatz zu den 2 Stunden mit CR123 (Werksangabe). Dabei ist die Helligkeit mit Akku gleichwertig und bleibt ca 45-50 min konstant, bevor die Lampe dann recht schnell wegdimmt.
Hallo Michael,
besten Dank für diesen aussagekräftigen Bericht.
Die ASP kann demnach mit besten Ergebnissen mit 17670 Lion Akkus betrieben werden. 45Min sind zwar nicht all zuviel, aber dabei sollte man auch berücksichtigen, dass die Akkus schon erheblich gebraucht waren.
Die Lampe wird mir immer sympathischer und ich muss wohl eine haben...
Heinz
grinsefalle
14.07.07, 15:32
So, nächstes Problem mit der Triad:
Beim Laufzeittest mit Akku habe ich sie ja leicht ins Wasser gelegt, um für ein wenig Kühlung zu sorgen. Nach dem Test fand ich ein, zwei Tropfen Wasser in der Lampe, die ich gleich wieder entfernt habe.
Kurz danach ging meine erste Ladung CR123 zu Ende, darum Batterien gewechselt. Lampe ging wunderbar.
Ein paar Tage später, nach dem Transport nach Hause: Lampe tot, macht keinen Mukser mehr. Aus dem Inneren ein recht intensiver Geruch, der wohl von den CR123 stammt. Also nochmal geprüft, ob was nass ist, aber Lampe war trocken. Batterien gewechselt (Energizer) und Lampe blieb noch tot. Also Batterien wieder raus und bemerkt, dass diese in den wenigen Sekunden, in denen ich die Lampe eingeschaltet habe (und kein Licht kam) ziemlich warm wurden.
Was kann das sein? Irgendwo ein Wassertropfen im Schalter, der einen Kurzen oder dergleichen verursacht?
Vielleicht habe ich mit der Triad Pech gehabt. Sie ist eine kleine, sehr helle und praktische Lampe, aber für meine Verwendungszwecke brauche ich etwas absolut verlässliches.
Bin gerade ziemlich :mad:
Werd also wohl wieder ASP anschreiben und sie austauschen lassen müssen.
Wobei ich schon drüber nachdenke, sie zu verkaufen. Gute LED hab ich noch und eine HID will bezahlt werden...
Tut mir leid das zu hören Michael:mad:
Leider wieder eine Lampe weniger, die zur "Liste der empfehlenswerten Lampen" gehört.
Das zeigt wieder einmal, daß man besser zu einer Custom-Lampe (entweder selbst oder von einem renomierten Modder gefertigt), oder zu einer simpel aber hochwertig aufgebauten Serienlampe greift.
Grüße
____
Tom
grinsefalle
14.07.07, 19:06
Mir scheint, ich habe den Schwachpunkt entdeckt.
Die Lampe selbst ist gut geschützt gegen eindringendes Wasser, die O-Ringe tun ihr Bestes.
Nicht so der Schalter. Im Normalzustand geht auch hier kein Wasser rein. Befindet sich der Schalter allerdings unter Wasser bzw ist durch Regen oder dergleichen genug Wasser hinten auf dem Schalter UND DRÜCKT man DABEI auf den Schalter, so kann im Moment des Niederdrückens Wasser eindringen. Mir kommt das Drücken wie eine Art Pump-Bewegung vor, so dass hier Wassertropfen sogar leicht eingesaugt werden. Nutzt man die Triad nun im Momentlicht-Modus, wo man ja ständig drückt, so hat man den wunden Punkt...
Ob dies nur bei meiner Lampe so ist oder generell, kann ich derzeit noch nicht sagen.
Kennt einer Tipps, so einen Wasserschaden zu beheben? Vielleicht mit Alkohol reinigen, um evtl Ablagerungen zu beseitigen?
Leider wieder eine Lampe weniger, die zur "Liste der empfehlenswerten Lampen" gehört.
Kommt auf den Einsatzzweck an. Für den Indoor-Bereich hast du eine wirklich helle und gute Lampe, der Meinung bin ich nachwievor.
Für den Einsatz im Behördensektor auf der Straße, bei Wind und Wetter,... nun, da vertraue ich doch mehr der Gladius.
Das zeigt wieder einmal, daß man besser zu einer Custom-Lampe (entweder selbst oder von einem renomierten Modder gefertigt), oder zu einer simpel aber hochwertig aufgebauten Serienlampe greift.
Da mag was dran sein. Da ich selber kein Bastel-Könner bin, muss ich machen lassen. Custom-Lampen sind meist teurer als Serienlampen, welche aber normalerweise ausgereift sind, Service und Ersatzteile besser bieten können. Ich bin also nicht angewiesen auf einen Modder, der zB in den USA sitzt, sondern kann vieles mit deutschen Händlern abwickeln...
Das spricht für mich persönlich eher für eine Serienlampe (Gladius, SF, WolfEyes...)
Hallo Michael,
wirklich Schade, die Lampe macht eigentlich einen vertrauenserweckenden Eindruck...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein paar Tropfen Wasser im Schalter einen Ausfall mit Schmorgeruch verursachen können.
Ich kenne zwar die genaue Konstruktion nicht, gehe aber davon aus, dass der Schalter nur den minus Kontakt der Batterien mit dem Lampenrohr verbindet.
Sollte der Schalter defekt sein, müsste die Triad leuchten, sobald der minus der Batterie mit dem Body überbrückt wird.
Versuche mal Kontakt mit einem Draht her zu stellen.
Bleibt die Lampe tot, ist die Elektronik hinüber.
Mein Beileid.
Heinz
grinsefalle
15.07.07, 11:10
Den Test mit dem Überbrücken hab ich gemacht mit dem Ergebnis, dass es offensichtlich nicht der Schalter, sondern die Elektronik ist.
Hm.
ASP hat schon eine Mail von mir, bin gespannt auf die Reaktion.
Letztendlich wird es schwierig, wirklich gute Lampen zu finden.
Meine Fenix L2T hat schon einiges mitmachen müssen, funktioniert aber absolut einwandfrei. Auch die Gladius ist verläßlich.
Werde wohl nach einem Austausch meine ASP hergeben (auch wenns schade ist), dann gibts eine HID oder vielleicht mal eine Custom-LED..
Mal sehen..
grinsefalle
20.07.07, 06:09
Ganz kurz, bevor ich gleich wieder ein wenig produktiv werde:
In Sachen ASP tut sich was.
ASP USA hat mir geantwortet, dass ich meine defekte Triad zum ASP-Ansprechpartner in Deutschland schicken soll. Dieser trifft sich mit wichtigen ASP-Leuten in Budapest, wo mein Modell zum Thema gemacht wird.
Gleichzeitig schickt ASP USA eine neue Triad zu mir.
Auch wenn es Ärger mit der Triad gibt, der Service ist zumindest auf dem Niveau, den ich von einem solchen Hersteller erwarte: Wirklich gut.
Lampentroll
24.08.07, 18:36
Hallo!
Ich kann mich seit kurzem auch als Besitzer einer ASP Triad LED nennen und muss sagen dass ich mich dem Lob von Grinsefalle über diese LED Lampe voll und ganz anschließen kann.
Das mit dem Wassereinbruch kann ich so noch nicht bestättigen-ich habe meine mal ins Handwaschbecken :) gelegt und mehrmals bedient. Bisher kein Ausfall zu beklagen.
Die ASP Triad LED macht unglaublich viel Licht! Sehr viel weißes Licht! Also eigentlich genau das, was viele hier im Forum suchen. Sie hat auch einen sehr angenehmen Spot der alles ordentlich ausleuchtet.
Sie hält deutlich mit meiner auch neuen Barbolight U-04 mit.
Sie ist derzeit meine EDC Lampe und ich bin richtig glücklich diese Wahl getroffen zu haben.
Ich schaue mal, dass ich ein paar Bilder mache!
Gruß
Max
grinsefalle
25.08.07, 10:29
Hallo!
Ich kann mich seit kurzem auch als Besitzer einer ASP Triad LED nennen und muss sagen dass ich mich dem Lob von Grinsefalle über diese LED Lampe voll und ganz anschließen kann.
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Die ASP Triad LED macht unglaublich viel Licht! Sehr viel weißes Licht!
Sie ist derzeit meine EDC Lampe und ich bin richtig glücklich diese Wahl getroffen zu haben.
Hi Max!
Freut mich, wenn alles ok ist mit der Triad. Ich denke auch, dass ich ein Montagsmodell erwischt habe.
Nach wie vor bin ich der Meinung, dass die gefühlte Qualität, das Handling, die Charakteristik des Lichtstrahls, der Tint und die Helligkeit (vor allem bezogen auf die geringe Größe der Triad) wirklich sehr gut ist!
Ausserdem sieht sie noch gut aus :hehe: Das Lämpchen für den Ausgeh-Anzug :D
Ich hoffe, dass ich eine Rückmeldung bekomme, was mit meiner Lampe auf dem ASP-Meeting passiert ist. Wenn es neues gibt, schreib ich hier weiter!
Hallo,
Heuet ist meine ASP-Triad eingetroffen. Sie trägt die schöne Serien-Nummer 2001...
eine Lampen-Odyssee passt hier zu.
Die Lampe gehörte ursprünglich Michael (grinsefalle) und diese ist nun der zweite Ersatz und damit die dritte Lampe.
Die erstklassige Beschreibung und den ausführlichen Praxis-Test von Michael kann ich in allen Punkten bestätigen.
Die Lampe ist hochwertig verarbeitet und durchdacht konstruiert.
Eine Detail: Der Schalter wird mit einem Seeger-Ring in der Tailcap fixiert, nicht mit einem Gewinde-Ring wie oft zu sehen. Da kann sich nichts lockern. Da klappert auch nichts, die Lampe ist völlig geräuschlos, wenn man sie schüttelt.
Der Dreh-Ring an der Tailcap läuft satt und weich. Momentary Licht und Dauerlicht mit Verriegelung, sowie Verriegelung gegen unbeabsichtigtes Einschalten; das versteht jeder sofort und gibt auch in Stress-Situationen keine Rätsel auf.
Die Triad ist eindeutig auf beste praxistauglichkeit hin entwickelt und gebaut worden, Schade dass es Qualitäts-Probleme gab, die hoffentlich beigelegt sind.
Mein Exemplar hat drei farblich völlig identische LEDs, die etwas kühl leuchten, aber ich plane ohnehin auf Cree's mit WD und Q5 umzurüsten.
edit: stimmt nicht. Mit einem grau-Filter betrachtet sind zwei LEDs kühl mit leichtem violett Tint. Die dritte ist neutral bis warm weiß, so wie ich das gerne für alle Lampen habe. Da sie ohnehin andere LEDs bekommen soll, stört das nicht wirklich.
Heinz
Das
Hallo,
Heute habe ich meine ASP-Triad vollständig zerlegt und nach Schwachpunkten und dem Ausfall-Grund von Michaels (grinsefalle) Lampen gesucht. Ich bin fündig geworden.
Bei der Montage der Lampe wird zuerst die Platine mit den LEDs eingelegt und verschraubt, dann von der Rückseite des Head die Treiber-Platine aufgesteckt. Dann wird der Reflektor eingelegt und der Bezel mit Frontscheibe auf geschraubt.
Der Lampen-Kopf ist damit fertig und wartet auf ein Batterie-Rohr.
Beim einschrauben des Batterie-Rohrs passiert's dann: Der nicht gegen verdrehen gesicherte Treiber dreht sich mit, sobald die Kontakt-Fläche des Batterie-Rohres die Treiber-Platine berührt. Das führt dazu, dass die Kontakt-Stifte, die zur LED-Platine führen im Sockel verdrill werden.
Der Kontakt-Buchse bricht, die vier Draht-Stift machen einen Kurzschluss. Auch wenn zuerst der Treiber eingelegt wird und dann die Platine mit den LEDs, das Problem bleibt das gleiche. Die Kontaktfläche des Batterie-Rohrs dreht die Treiber-Platine mit.
Um diesem circulus vitiosus zu entkommen, habe ich die Treiber-Platine eingelegt und ausgerichtet und dann das Batterie-Rohr aufgeschraubt. Dabei habe ich mehrfach korrigiert, bis im Endzustand der Treiber in richtiger Position war. Der Hersteller macht es anscheinend auch so. Im Head fanden sich Hand-Markierungen für die Positionierung.
Der Hersteller sollte diesen Missstand umgehend durch einen Verdreh-Schutz beseitigen, sonst bedeutet jedes abschrauben des Batt-Rohrs potentiell das Ende der Lampe.
Eine anderer Kritik-Punkt hat sich übrigens nicht bestätigt. Die Wärme-Ableitung funktioniert. Die Platine, auf der die LEDs montiert sind, ist 0,8mm dick und doppelseitig kaschiert. Dort wo die LEDs sind ist auf der Unterseite eine versilberte Kupfer-Fläche, die vielfach durch kontaktiert ist. Leider ist Lötstop-Lack darüber, der den Wärmeübergang behindert. Der Lack ist irgendwie HAIII Qualität, weder Ameisensäure, noch Glashaar-Radierer konnten ihn angreifen. Schleifpapier mit 600er Körnung hat auch nicht wirklich gegriffen. Ich hab es dabei belassen, wobei die Schicht-Dicke sich nach dem Schleifpapier-Angriff sicher etwas reduziert hat. Diese Art des Wärme-Abtransports ist übrigens von Cree so empfohlen, von Lötstop-Lack auf dem Wärme-Übergang ist allerdings keine Rede.
Sei's drum, die Lampe wird sehr schnell warm und bald heiß, das bedeutet, das die Hitze übertragen wird; bedeutet aber auch, dass ein Dauer-Betrieb nicht ratsam erscheint.
Ich denke für Dauer-Betrieb ist keine Muli-LED Lampe wirklich geeignet.
Die Triad macht dennoch Freude, weil sie hell ist, einen prima Beam hat und sehr handlich ist; das UI überzeugt ebenfalls.
Heinz
http://img406.imageshack.us/img406/9347/p1000863ar6.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/8042/p1000866id5.jpg
http://img146.imageshack.us/img146/123/p1000867bn8.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/5140/p1000870ee5.jpg
Ich bitte um Nachsicht für die unscharfen Bilder, habe leider keine macro taugliche Kamera...
Hallo Heinz
Guter Bericht:super:
Wenn ich die Ursache für die "Treiberprobleme" Deinen Worten nach richtig verstanden habe frage ich mich, was denn dort für Lampenentwickler am Werk sind.
Da kann man sich nur wundern.:confused:
Du schreibst, daß die Wärmeableitung funktioniert aber die Lampe nicht für Dauerbetrieb geeignet ist.
Dann funktioniert die Wärmeableitung nicht so wie sie könnte, was mich bei einer 0,8mm dünnen Heatsink aber auch nicht wundert.
Bei dieser Lampe scheint mir starker Überholungsbedarf, obwohl sie so IMO gar nicht hätte ausgeliefert werden dürfen.
Multi-Led-Lampen sind durchaus für Dauer-Betrieb geeignet, nur muß halt das Konzept der Lampe stimmen.;)
Ich bin mal auf die Fotos gespannt.
Viele Grüße
____
Tom
Hallo Tom,
Ein einfacher Pass-Stift würde das Hauptproblem beseitigen.
Die grüne Platine verstehe ich nicht als Heatsink, sondern als Montageplatte, ähnlich einem Star.
Auf der Rückseite sieht man die Flächen, die die Wärme abgeben. Die Punkte in den Flächen sind die Durchkontaktierungen. Die Platine wird mit drei Inbus-Schrauben im Head befestigt. Im Head liegt die Platine auf einer etwa 6mm Starken Fläche auf, die aus einem Stück mit dem Head ist.
Mein Eindruck ist, dass der Wärme-Transport funktioniert, allerdings ist die Lampe ehr zierlich und hat nicht viel Masse und auch wenig Oberfläche.
Die Photos sind nicht gut, aber Macro Aufnahmen sind mit meiner betagten Kamera Glückssache.....
Heinz
Hallo Heinz:)
Danke für das Update mit den Fotos.
Die grüne PCB ist offensichtlich eine Montagehilfe, die die Anschlüsse der Leds und Zentrierung bei der Massenherstellung vereinfacht, allerdings mit starken Kompromissen bei der Wärmeableitung.
Zu einem "Star" besteht der entscheidende Unterschied, daß dieser selbst aus Alu ist, keine so begrenzte Minimaltransferfläche hat und vor allem nicht durch Lackauftrag eine Behinderung stattfindet.
Letztere könnte den Sinn haben, eine elektrische Isolation sicherzustellen, wobei dann IMO am Thema vorbei konstruiert wurde, zumal die Heatsink des Lampenkopfes anodisiert aussieht.
Schade, aber bei diesem Aufbau würde ich der Lampe nicht das Potential der Zuverlässigkeit zusprechen wollen.
Viele Grüße
____
Tom
Hallo Tom,
Die ASp-Triad ist erst mal wieder zu. Die Demontage ist einfach, aber der Zusammnenbau etwas fummelig.
Bei nächster Gelegenheit werde ich versuchen bessere Bilder zu machen.
Die grüne Platine ist in der Tat ein Merkmal industrieller Fertigung.
Kontaktierung, Zentrierung und "brauchbare" Wärmeableitung inklusive.
Der Lack auf der Unterseite ist sicher nicht optimal, allerdings ist er hauchdünn und behindert die Wärmeableitung nur gering, sonst würde die Lampe nicht so schnell warm.
Die Konstruktion und der Wärmeübergang bieten aber Raum für Verbesserungen....Die Entwickler haben sich aber an Vorgaben von Cree gehalten; bei einer Serien-Lampe durchaus verständlich.
Der Lack hat übrigens keine Funktion elektrisch zu isolieren, weil die zentrale Unterseite einer Cree elektrisch neutral ist.
Heinz
Hallo Heinz
Ich gehe davon aus, daß die Leds im Reflow-Verfahren aufgebracht wurden, sprich, daß die Plus- und Minuskontakte auf der Unterseite nicht unschädlich gemacht wurden, im Gegensatz zu meinen Mods bei Verwendung von Crees, bei denen ich die Kontakte auf der Led-Oberseite nutze.
Von daher ist die komplette Led-Unterseite nicht elektrisch neutral.
Ob der versilberte, mit Lack überzogene Boden allerdings diese Bereiche abdeckt, ist auf den Fotos nicht zu erkennen.
Es spielt aber keine Rolle, ob oder ob nicht, da es sowieso nur der Versuch einer persönlichen Erklärung meinerseits war, und mir kein anderer Grund eingefallen ist.
Grüße
____
Tom
Hallo Tom,
natürlich sind die LEDs per Reflow verlötet. Damit wird auch klar, dass zwischen dem neutralen Slug und der durchkontaktierten Fläche auf der Unterseite elektrischer Kontakt besteht, während die drei Segmente der LED natürlich getrennt bleiben. Bestände schon durchgehender Kontakt der drei Segmente der Led auf der Oberseite, bedeutete dies einen Kurzschluss...
Ich bin mir nicht sicher, ob das verständlich rüber kommt....
Der Lack muss jedenfalls nicht isolieren, er sollte besser nicht vorhanden sein.
Heinz
Heinz
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