Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : An die LED-Experten: LED-Wohnraumbeleuchtung?
widersacher
18.03.07, 13:18
Hallo,
durch umfangreiche Umbaumaßnahmen interessiere ich mich für eine in die Decke eingebaute Wohnraumbeleuchtung durch LEDs.
Ziel ist eine langfristige Energie- und Kostenersparnis, längere Haltbarkeit, Komfort durch Vielseitigkeit und Erhöhung der Wertigkeit.
Der Anschaffungspreis ist nicht in erster Linie von Bedeutung, die Verfügbarkeit der Bauteile jedoch schon.
Ebenso sollte ein normaler Elektriker in der Lage sein, die Anlage zu installieren.
Gewünscht ist eine Steuerung der Lichtstärke von stark (z.B. zur Raumpflege) bis sehr schwach (für gemütliche Abende).
Schön wäre auch eine Änderung der Lichtfarbe (warmes gegenüber kaltem Licht; evtl. sogar farbig wie z.B. Rot) durch Elektronik oder Filter. Wenn diese Vielfalt nicht möglich ist, würde ich warmes Licht bevorzugen.
Welche Materialien würde ich benötigen und wo kann ich diese erwerben (Leuchtmittel, Gehäuse, Schalter, Steuerung, Netzteile etc.)?
Gibt es evtl. andere Systeme, die ich nicht bedacht habe?
Vielen Dank!
Was mich interessieren würde: Zu welchen technischen Bauaufwand bist Du bereit?
Ich persönlich würde mir da entsprechende Weiße oder Warmweiße LEDs besorgen, eventuell noch farbige, Widerstände, einen passenden Transformator, vielleicht die Teile für einen zusätzlichen Gleichrichter um Wellem im Strom zu glätten, ausreichend Kabel und Schrumpfschlauch, und dann alles zusammenlöten. Die Regulierung könnte man über ein Potentiometer machen, wenn man eines findet, das die Leistung aushält. Vielleicht könnte man das auch mit zum Schalter legen, und so hübsch verkleiden, das es nach Dimmer aussieht, keine Ahnung.
Dieser Weg erfordert allerdings ein paar Grundkenntnisse in Elektronik, denke ich, und es ist nicht ganz sicher, was dabei rauskommt...
Um eine Lampe draus zu machen, würde ich eine Deckenleuchte kaufen, und diese umbauen. Sowas, zum Beispiel (http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=15579&catalogId=10103&storeId=5&productId=10433&langId=-3&categoryId=16079&chosenPartNumber=00055691) Vielleicht noch größer. Problem könnte sein, das die LEDs nicht wirklich hell werden, es sei denn Du nimmst recht viele.
Ein anderer Weg, der mit weniger Löten auskommt, wäre, diese LED-Leuchtmittel in normalen Lampenfassungen, oder in Halogenlampenform zu benutzen, und das ganze in eine herkömmliche Lampe zu packen. Ich glaube, dann funktionieren auch die "normalen" Dimmerschalter (Dazu solltest Du aber nochmal jemanden mit Fachkenntnis fragen).
Solche, (http://www.reichelt.de/bilder//web/elektronik/X100/LEDE14MR11.jpg)
Solche, (http://www.reichelt.de/bilder//web/elektronik/X100/LED-E27.jpg)
Oder Solche (http://www.reichelt.de/bilder//web/elektronik/X100/LEDSTRWS.jpg)
Das hat den Nachteil, das das ganze recht teuer ist, und das sich das Licht nicht besonders streut. Farbdimmbarkeit wäre wohl über Unterschiedliche Stromversorgung möglich.
Ich hab hier zuhause farbige (rote) LEDs hinter einen Spiegel geklebt, und kann die über einen Schalter ein und aus machen, das ist schnell und leicht gebaut, danach wirds halt komplizierter... :)
Die ganzen Teile hab ich jetzt bei Reichelt.de gefunden, Conrad.de wäre eine Alternative. Oder halt der Elektronikladen Deines Vertrauens um die Ecke.
Bei weiteren Fragen, stehe ich Dir zur Verfügung...
Bunkertech
18.03.07, 16:58
Unter www.led-tech.de gibts so Spirenz zu kaufen. Mit Fernbedienung und allem Brimborium. Damit sollte der Elektriker keine Probleme haben.
EDIT: hier mal der Link direkt zu den Podukten: http://www.led-tech.de/de/LED-Produkte/LED-Spots-c_21_23.html
Wir benutzen bei Aussenbeleuchtung konfektionierte LED-Bauteile von Osram. Gibts als Meterware oder als Platinen. In wieweit die Dimmbar sind kann ich dir allerdings nicht sagen. Die Installation ist allerdings sehr einfach, das bekommt jeder Elektriker hin. Aber irgendwie brauchst du ja noch einen Leuchtenkörper dazu...
stay rude
braces
Hi,
bevor du dich auf so etwas einläßt solltest du dich mal LEDs befassen. Meiner Meinung nach sind LEDs zur Wohnraumbeleuchtung völlig ungeeignet. Der Grund dafür ist einfach. Eine LED gibt nur einen sehr eingeschränkten Farbbereich gut wider. Vom Wohlfühlen her geht nichts über die guten altmodischen Glühbirnen, Halogenstrahler oder warme Leuchtstoffröhren. Eigene Versuche sind daran gescheitert, daß ich mich mit LED Beleuchtung im Hobbykeller völlig unwohl gefühlt habe, da alle Farben im Zimmer falsch waren. Die Folge war, daß ich wieder auf Leuchtstoffröhre zurück gewechselt habe. Bei mir war es ein teurer Fehlschlag, da es ja mit einer LED alleine nicht getan war.
Viele Grüße, Michael
widersacher
19.03.07, 22:06
Vielen Dank für die Antworten bisher.
Am liebsten wäre mir ein fertiges System, um Zeit und Mühe zu sparen.
Daher finde ich momentan die LED-Module in normalen Lampenfassungen am interessantesten.
Weiß einer sicher, ob die mit normalen Dimmern funktionieren?
Eigentlich müßte das Licht der LEDs doch wie Tageslicht sein und daher farbtreu oder irre ich mich?
Gibt es noch andere Vorschläge?
Vielen Dank für die Antworten bisher.
Am liebsten wäre mir ein fertiges System, um Zeit und Mühe zu sparen.
Daher finde ich momentan die LED-Module in normalen Lampenfassungen am interessantesten.
Weiß einer sicher, ob die mit normalen Dimmern funktionieren?
Eigentlich müßte das Licht der LEDs doch wie Tageslicht sein und daher farbtreu oder irre ich mich?
Gibt es noch andere Vorschläge?
LED´s haben meist eine verdammt schlechte Farbwiedergabe.
Und die, die Farben gut wiedergeben sind ordentlich teuer.
Du soltest mal darüber nachdenken, ob du mit Kompaktleuchtstofflampen o.ä. nicht besser bedient wärest. Da gibt es mittlerweile sehr viel am Markt.
stay rude
braces
Diese könnten auch interessant sein:
http://www.journeelighting.com/
Grüße
____
Tom
ich würde mal bei diesen links vorbeischauen!
http://www.roesch-electric.ch/kapitel/kap07.html
http://www.roesch-electric.ch/kapitel/07/7_03_3.html
http://www.roesch-electric.ch/kapitel/07/7_04.html
http://www.roesch-electric.ch/kapitel/07/7_07_4.html
usw.
Gutes Led Licht kostet, ist jedoch "verdammt cool" wenn mann jede beliebige Farbstimmung erzeugen kann!
Auch nett:
http://entropia.de/wiki/Bl0rgleiste
Conroy Bumpus
21.03.07, 19:18
Oder dies, sofern man genug Kohle hat:
http://thevospad.com/projects/the_vos_pad/the_vos_pad_main.htm
Hallöchen, ihr da draussen!
Meine ersten Worte hier im Forum sind - Wohnraumbeleuchtung mit Led´s (zumindest für Normalsterbliche) ist noch nicht zu realisieren -
Vieleicht geht gedämpftes Licht aber richtig hell und farbecht ist unrealistisch.
Habe mehrere fertige Leuchtmittel (mit Led´s bestückt) probiert und war durchweg entäuscht. Bestenfalls kann man Aczente setzen oder etwas punktuell beleuchten, das wars dann aber. Probleme gab es auch mit elektronischen Trafos die mir meine schönen Leuchtmittel zerschossen haben. Normale Dimmer kann ich mir auch nicht richtig gut vorstellen?
Bin mir allerdings sicher das Led´s auf kurz oder lang viele herkömmliche Lampis ersetzen werden und das auch bald die Beleuchtung von Wohnräumen kein Thema mehr sein wird (siehe Lichtausbeute Seoul P4 z.B.).
In diesem Sinne
Heins :irre:
Ps. freue mich auf viele weitere spannende Themen!
Der letzte post hier ist bald 1 Jahr alt und die Entwicklung ist ja nicht stehen geblieben. Bei led-tech habe ich z.B. Leuchtmittel mit Cree XR-E und E14 / E27 Fassung gesehen. Hat so etwas schon jemand ausprobiert oder andere neue Erfahrungen gemacht?
Grüße
Rainer
Der letzte post hier ist bald 1 Jahr alt und die Entwicklung ist ja nicht stehen geblieben. Bei led-tech habe ich z.B. Leuchtmittel mit Cree XR-E und E14 / E27 Fassung gesehen. Hat so etwas schon jemand ausprobiert oder andere neue Erfahrungen gemacht?
Grüße
Rainer
Ja, ich hab eineige "Glühbirnen" mit warmweißer 3W Cree LED im Einsatz. Naja, im direkten Vergleich mit ner echten Glühbirne ist sie doch etwas "ungemütlicher" vom Farbton her, aber wenn man diesen direkten Vergleich nicht hat, ist das schon akzeptabel. Natürlich darf man nicht die Helligkeit ner 100W halogenlampe erwarten, und ein Energiesparwunder sind die auch nicht, da die Cree recht hart angesteuuert wird, und die Lampe dadurch auch recht warm wird...
Jens
Hallo Jens,
du hast matte "Birnen" mit weitem Abstrahlwinkel, keine Spots, oder?
Kann man diese 3W-Crees mit einer bestimmten Watt-Zahl herkömmlicher Glühbirnen vergleichen, also z.B. eine 40W- oder 60-W Birne ersetzen ? Wofür sind die LED-Lampen deiner Meinung nach brauchbar: Gang-Beleuchtung, Schreibtischlampe, allg. Wohnraumbeleuchtung...? Die Dinger sind ja nicht soo billig dass man mal schnell paar zum Ausprobieren kaufen will, zumal ich das mit Multi-LED-Lampen von Conrad bereits ziemlich enttäuscht wurde...
Dank neuer Lampen-Verordnung der EU dürfte sich da in Zukunft ja noch einiges tun tun, hoffentlich dank entsprechender Mengen dann auch beim Preis.
Grüße
Rainer
Hi Rainer,
ich habe diese hier zB.
http://www.led-tech.de/de/LED-Spots-und-Strahler/LED-Spots-High-Power/4,2W-High-Power-Cree-XR-E-LED-Bulb-E27-230V-LT-1393_96_105.html
(hoffe der Link ist erlaubt?)
Sind mit Sicherheit besser als die "alten" Multi LED Dinger.
Vergleichbar womit? Schwer, würde mal sagen so 15-25Watt
wofür geeignet? So als "Grundbeleuchtung" zB. Dauerlicht im Flur oder einem Raum sicher auch für größere Räume ausreichend, heißt, man kann sich in diesem Raum gut orientieren, nicht aber unbedingt in 5m Entfernung Zeitunglesen....
Wir haben einen Wohnwagen, dort hängt so eine direkt über dem Tisch, da optimal ausreichend, auch zum Essen oder Lesen und trotzdem nicht störend (zB. beim Fernsehen...)
Aber zum Schluss wirst ums selber testen nicht rumkommen!
Jens
PS: bei LED Tech sind die manchmal im "Day Trade" da bekommt man sie teils um die 16-17,- Euro!
HermannKoeller
17.01.09, 16:50
Wir setzen seit einigen Wochen diese LED Birne E14 mit 150 Lumen Warm Weiss (http://www.beleuchtung-mit-led.de/product_info.php/info/p349_LED-Birne-E14-mit-150-Lumen-Warm-Weiss.html) in Papierleuchten als Leuchtmittel ein.
Angenehmeres Licht als Energiesparlampen zu vergleichbarem Verbrauch: 3x3 W LED statt vorher 3x4W Leuchtstofflampen (bzw. 3x25W Allgebrauchslampen).
Ciao
Hermann
Hallo!
Nächsten Montag hat LIDL LED-Reflektorlampen im Angebot.
je Stück 4.99 *
Sockel: GU 10 – 1,0 W (230 – 240 V), MR 16 – 1,2 W (12 V), E 27 – 1,0 W (230 – 240 V), E 14 – 1,0 W (230 – 240 V)
Geringer Energieverbrauch durch 18 LEDs
Energiesparend
Weil ich nicht weiß, wie lange [dieser Link] Bestand hat, stelle ich noch ein Bild ein. http://img3.imagebanana.com/img/bx5h7a7/thumb/led.jpg (http://img3.imagebanana.com/view/bx5h7a7/led.jpg)
Gruß Pucki
Danke euch, damit kann ich die Helligkeit schon besser einschätzen. Ins Jens' Link steht übrigens auch "zum Austausch gegen Ihre 20W Glühbirnen", das deckt sich ja mit euren Beobachtungen. Schade, bissl mehr Licht dürfte es für den Preis schon sein.
Die Lidl Lampen sind zwar deutlich billiger, aber vermutlich wirklich nur als Notlicht / Nachtlicht etc. zu gebrauchen. Bei den zumindest äußerlich ähnlich aussehenden Lampen von Conrad ist auch die Lichtfarbe recht schlecht.
Grüße
Rainer
Ein Bekannter von mir benutzt in seiner Wohnung Multiled-Leutmittel, die es in der Bucht gibt. Das Licht von denen ist mir schon zu hell, weiß. Fassung ist GU10.
Hallo!
Nach einer Stunde waren bei Lidl alle ausverkauft. Ich habe aus Neugier eine LED-Reflektorlampe E 27 – 1,0 W mitgenommen.
http://img3.imagebanana.com/img/adyob0dj/led2.jpg
Die Lichtfarbe ist angenehm warm mit einem leichten Grünstich.
Der Reflektor ist auch nach einer Stunde Betrieb noch kalt.
Etwa 20 Watt Glühbirne kommt als Helligkeitsvergleich hin, das reicht als Spotlicht. Das Ding ist jetzt in meiner Leselampe.
Gruß Pucki
Lampenfisch
22.01.09, 19:22
Hallo liebe Lampengemeinde,
Da ich auch ein großer Fan von LED Lampen :hehe: bin habe ich mir natürlich die selbe Frage gestellt wie der Themenstarter und bin im Netz auf die Suche gegangen.
Dabei ist mir die folgende LED Lampe als Ersatz für meine normale Beleuchtung im Haus aufgefallen:
http://www.pur-led.de/product_info.php?info=p1603_e-Spot-II-E14-natural-white-40--3xCree-Q5-CHIP-230V.html&XTCsid=0094dfd6a007a7fbb493436bddb1cc6a
(Hoffe der Link ist erlaubt)
Hinweis: Bin weder mit dem Shop Betreiber Verschwaigter, noch Verwandt noch kenn ich den Besitzer sonst irgendwie persönlich.
Die Daten hören schon mal vielsprechend an:
3x Cree XR-E High-Power LED sel.Q2
40 Grad
natural white ca. 3200K
Als ein Teil zum Test bestellt und auch schon bei mir eingetroffen.
Fazit:
Leider nicht so toll. Ich habe die Lampe mit meiner Malkoff M30WF in einer Surefire 6P verglichen und bin leider enttäuscht.
Die Leuchtstärke kommt mir persönlich sogar etwas schwächer vor als die M30WF und die Farbwiedergabe ist meiner Meinung auch schlechter.
Ich habe Euch 2 Fotos mal bei mir im Abgang zum Keller gemacht zum Vergleich.
Zur Info: Der Weißabgleich der Kamera ist auf Kunstlicht ca. 3200K gestellt. Sollte also zu den Lampen passen
M30WF:
http://www.flickr.com/photos/27080534@N02/3218619622/
R50 3x Cree XR-E Q2:
http://www.flickr.com/photos/27080534@N02/3218619630/
Die Farbwiedergabe sieht am Foto mit der R50 LED Lampe komischerweise besser aus als in Natura.
Habe zwar probiert den Winkel der Surefire 6P an die R50 anzupassen aber wie man auf den Fotos erkennen kann ist mir das leider nicht ganz geglückt - Sorry.
Da mir persönlich meine Philips Reflektor Glühbirnen trotz Ihres nur 30 gradigen Abstrahlwinkels so vorkommen als würde Sie eine viel größere Fläche ausleuchten bin ich von der LED R50 enttäuscht.
Für mich persönlich kommen obwohl ich ein großer Fan von LED´s bin, diese als Beleuchtung für mein Haus zur Zeit nicht in Frage - Schade.
Ja es gebe sicherlich die Möglichkeit mit Selbstbaulösungen ein besseres Ergebniss hinsichtlich Abstrahlwinkel (mittels Diffusor) und auch eventuell anderer LED´s zu bekommen. Da ich aber bei sowas eher 2 linke Hände habe, wollte ich doch mal ein Lösung von der Stange probieren und das spielt´s halt anscheinend zur Zeit noch nicht.
lg
Lampenfisch
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