Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Buck Special nachbauen?
Hi Leute!
Vorneweg - ich will hier nicht irgendwelche Copyright-Verletzungen begehen - das genannte Messer dient nur zur Veranschauung.
Ich besitze schon seit ner Ewigkeit ein Buck Special, das leider langsam am Eingehen ist.
Ich habe dieses Messer geliebt, die Klingenform ist einfach nur super gelungen. Besonders gefallen mir zwei Sachen:
1.) Die Blutrinne
2.) Die Fehlschärfe oben, die dreiecksförmig ausgeführt ist.
Da ich gerade selber an einem Bowie-Messer baue, weis ich, dass ich die Grundfom hinbekomme, aber meine Fragen lauten nun:'
1.) Wie schaffe ich die Blutrinne?
2.) Und die Fehlschärfe?
Ich denke, dass sich sowas doch am Besten mit einer Fräse machen lässt, welche hier auch rumsteht. Aber welcher Kopf? Und wie genau?
Ich bin noch recht neu in diesem Hobby, darf aber in einer voll ausgestatteten Werkstatt arbeiten...
Dann stellt sich die Frage nach dem Stahl:
- schnitthaltig
- rostträge
- zäh
... VG10?
Macht Vorschläge!
Herzlichsten Dank und gruß,
reno
Hallo,
meines Wissens schleift Jürgen Schanz die "Blutrinne" von Hand rein.
Ich kann mir vorstellen, daß man es mit einem Dremel, passendem Schleifaufsatz und etwas Übung gut hin bekommt.
Oder mit einer Flex, je nachdem wie breit die Blutrinne sein soll.
moritz.kaiser
29.06.06, 20:44
Hallo,
ich habe mir das Messer gerade auf Bildern angeschaut, und glaube das dort die Blutrinne eingschliffen ist. Das ist aber meiner Meinung nach zu aufwändig. Wenn du eine Fräsmaschine hast dann kannst du den ja ganz einfach reinfräsen, entweder mit nem passenden Radiusfräser oder du machst dir nen passenden Stichel. :irre:
Eventuell kannst du die Rinne auch schaben also dir aus einer alten Feile oder ähnliches, vielleicht auch HM Plättchen oder HM Rundmaterial einen Schaber bauen noch nen Griff ran und los gehts ;)
Mit ein wenig ausprobieren was der richtige Winkel ist wie du den Schaber hinhalten musst gehts auch ganz fix.
Die Fehlschärfe oben ist glaub am einfachsten und schnellsten hingefeilt.
Gruß
Moritz
oder einem halbkugeligen fraeser.
HI!
Muss das für Messerstahl ein spezieller Fräser sein?
Wegen der Fehlschärfe...: An´s Feilen habe ich auch schon gedacht, da das ganze aber eher rund ist, von der Seite gesehen, denke ich nicht, ne ausreichende Präzision hinbekommen zu können.
Also halbkugeliger Fräser.
Was kostet sowas? Habe noch nie mit sowas gearbeitet ;), das Zeugs steht nur rum :staun:
gruß und danke,
reno
@Howie
Stimmt - von Hand hatte ich mir auch schon überlegt - aber bis jetzt sind alle Versuche an Stahlblech recht mieß ausgegangen...:(
moritz.kaiser
30.06.06, 21:55
Hallo,
wenn du noch nie mit einer Fräsmaschine gearbeitet hast dann solltest du es lieber sein lassen oder dir es von jemandem zeigen lassen...
Die Fehlschärfe lässt sich andest als mit der Feile Wohl kaum anbringen, mit dem Bandschleifer hast du meiner meinung nach keine Kontrolle.
Hab hier mal nen Bild von einem Kugelfräser angehängt.(Geliehen von Europa)
http://img345.imageshack.us/img345/629/146t11ddd7nz.jpg (http://imageshack.us)
Gruß
Moritz
Zitat von RenoRulez
Also halbkugeliger Fräser.
Was kostet sowas? Habe noch nie mit sowas gearbeitet, das Zeugs steht nur rum
Wenn du keine Ausbildung oder Erfahrung im Umgang mit Fräsmaschinen hast machst du mehr kaputt als gut.
Ein Fräser kann unter Umständen soviel wie nachher dein Messer kosten.
crashlander
02.07.06, 10:27
Schau mal in Uli Hennickes Unterforum nach bzw. frage ihn per Mail um Rat. Er hat mal Bilder von einer Eigenbauvorrichtung gezeigt, um eine solche Hohlkehle mit einfachen/traditionellen Mitteln herzustellen. Stichwort Hartmetalldrehmeißel mit halbrunder Form an Stahlstange und immer hin und her fahren. Man entschuldige die laienhafte Ausdrucksform.
Okay, die Mail ist raus :)
Bleibt nun immer noch die Frage nach dem passenden Stahl :)
Danke und gruß,
reno
Ach noch was - mir würde sehr wohl der grundaätzliche Umgang mit der Fräse gezeigt werden - das ist nicht der Punkt. Der zuständige Herr hat aber noch nicht in Edelstahl gearbeitet, und frägt sich, ob seine Köpfe das aushalten - sprich :
Was für eine Art von Fräser werden benötigt?
Besten Dank und gruß,
reno
Und kann mir niemand was zum idealerweise was dazu sagen, welchen Stahl ich nehmen sollte?
Herzlichen Dank und gruß,
reno
@reno
also ich habe beides schon gefräst, diverse Messerstähle aus D2, ATS34 und X60CrMoV15, das geht alles noch sehr gut, es ist nicht zu vergleichen mit reinem Edelstahl, den zu fräsen ist wirklich ein Sch....
Natürlich mußt Du für die Messer auch gute und vor allem scharfe Werkzeuge haben, aber eine Blutrinne lässt sich auch mit einem angeschliffenen (Radius), zweischneidigen Fingerfräser herstellen, man muß eben mit dem Vorschub etwas langsam umgehen.
Auch die Klingenschräge habe ich anfangs mit einem scharfen Fingerfräser vorgefräst. Dafür verwendet habe ich einen gedrehten, vierschneidigen Fräser mit dem Durchmesser von 12mm.
Gruß Kuno
Danke concho!
Werde mir dann erklären lassen, wie man mit ner Fräse umgeht!
Andre Frage:
Welchen Stahl schlagt ihr nun vor?
Preis spielt nur eine Untergeordnete Rolle, Damaststahl muss es aber nicht sein.
Außerdem bin ich auf der Suche nach Neusilber, ich bräuchte einen Block davon, 3cm*2cm*3cm.
Wäre gut, wenn´s alles von selben Händler kommt...
Außerdem bin ich mir noch nicht so recht sicher, wie ich das verstiften will - mir fällt spontan nur Edelstahl ein - aber da erkennt man doch sicher den Stift, weil Neusilber wohl nicht so aussehen wird, oder?
Habt ein gutes Herz und helft mir, dann kann ich endlich bestellen und anfangen!
Herzlichen Dank und gruß,
reno
Nun, das mit dem Neusilberblock ist garnicht so einfach. Das breiteste Neusilbstmaterial, dass man bei den Messerzubehörhändlern bekommt, ist 8mm stark. Man kann natürlich ein paar Stuecke zusammenlöten, aber die Lötnaht wird dann ganz leicht sichtbar sein.
Zu den Stiften:
Nimm Nuesilber! Gibts auch als rundmaterial... Aber warum bohrst du die zu verstiftenden Teile nicht nur auf der Innenseite, so dass man später gar nichts von den Stiften auf der Aussenseite sieht?
Gruß
pmg
Ahhh so - versteckt also? Das ist ne Möglichkeit, stimmt :)
Wo bekomme ich das besagte 8mm Material?
Und welchen Stahl? *heul*
Danke euch und gruß,
reno
Okay um´s abzukürzen,
vielleicht brauche ich gar kein so nen Brocken Neusilber -
es geht da drum: Das Messer soll nen Steckerl haben, damit ich eben nen schönen Holzgriff drum rum habe.
Material, was als Handschutz passen würde, habe ich - 2,5mm V2a-Blech.
Ggf. könnte ich auch den Knauf hinten daraus bauen, 3 Schichten, Holz dazwischen. Bloß die Frage ist nun - wie bekomme ich DAS dann am Steckerl fest?
Danke euch und gruß,
reno
Vielleicht solltest Du Dir erstmal darüber klar werden, was Du eigentlich willst.
Im anderen thread fragst Du nach Gas- oder Kohlessen zum Schmieden, hier muss man Dir das Fräsen erklären, obwohl es ursprünglich um urheberrechtliche Dinge ging.
Das geht alles nicht "mal eben nebenher", dazu muss man sich schon etwas ausführlicher mit der Materie befassen, und sich auch mal selbst etwas erarbeiten, und seien es nur Informationen.
Und Händler für Stahl und Zubehör sind nun wirklich genug im Forum verzeichnet, also kontaktiere sie - Suchfunktion ist dafür ausnahmsweise mal nicht nötig.
Ja ich brauch das Neusilber net mehr - irgendwas aus V2a wird sich schon zimmern lassen.
Die Frage ist und bleibt, welchen Stahl ich nehmen soll. Dazu hat noch niemand was gesagt, leider.
Und ja, luftauge, ich will mit dem Schmieden anfangen, noch diesen Sommer. Aber erstmal muss ich alles vorbereiten - die Geschichte mit Amboss auf´s Feld kennst du ja, oder?
Ich habe niemals bis vor Kurzem etwas handwerklich gemacht - daher meine dummen Fragen.
Ich denke ein Forum ist dazu da, Fragen zu stellen, auch mehrmals, und Hilfe zu bekommen. Sonst stirbt alles irgendwann, wenn alles gefragt ist, oder?
Nimm´s mir nicht so krumm,ja? :super:
Sage mir doch bitte einfach, welchen Stahl du vorschlägst, wie ich hinten den Abschluss gescheid auf den Erl bekomme, und ich bin schon ruhig!
Danke dir und gruß,
reno
Hallo,
also ich habe prinzipiell auch nichts gegen die Fragen.
Stahl:
Wenns rosten darf, aber scharf werden soll: 1.2842, Ck105 oder so.
Wenns rostträge sein soll: 1.2379 (D2), wird nicht ganz so scharf, und ist auch nicht rostfrei
Wenns teurer sein darf: RWL34, wäre dann rostfrei, wie scharf es wird, weiss ich nicht.
Ich rate dir für den Anfang zu was Einfachem (1.2842 z.B.)
Achja, der Abschluss: Ich würd nen dickeren Block nehmen, und bohren, und dann einfach draufkleben. Oder Gewinde schneiden und bohren und dann kleben und schrauben.
Sebastian
Da ich übrigends wenig Ahnung von Stählen habe, und fals ich falsch liegen sollte, bitte um Ergänzung!
Hi Blacky!
Herzlichen Dank!
Ja- RWL 34 hatte ich schon mal verarbeitet, habe ja schon 2 Messer hinter mir :).
Konnte ich nur nicht testen, weil die Messer verschenkt wurden *g*
Denkst du, dass es wirklich hält, wenn ich das teil hinten nur draufklebe?
Herzlichen Dank und gruß,
reno
Kommt drauf an was es alles aushalten muss :D
Ich persönlich würde das so machen. Natürlich nicht platt draufkleben, sondern auf den Erl schieben, nur halt nicht, dass er hinten rausschaut.
Achja, von wegen Schnitthaltigkeit, rostträgheit etc. würde ich dir zu D2 raten. Bei mir ist es noch nicht gerostet, und soweit ich die mir damals gegebenen Infos verarbeitet habe, erfüllt D2 alle Anforderungen, die du stellst.
Sebastian
@ Reno
hast du noch nie ein Ka-Bar, Sog, Black Jack oder sonsiges aus der Nähe gesehen :confused:
Da ist der Knauf zum einen Quer verstiftet(Ka-Bar), zum anderen am Erl ein Gewinde, im Knauf eine Flachsenkung und eine runde Mutter mit Schlitz zum fest drehen fixiert.
Einige Hersteller nieten den Knauf fest indem sie den Erl überstehen lassen und ihn flach klopfen oder eher pressen, weils ja schon gehärtet ist. :)
Hi Blacky!
Ja - stimmt - werde es dann mal so versuchen - sollte halten!
An D2 hatte ich auch gedacht - bloß ob das so gut ist, wenn ich irgendwelche Flaschenhälse abschlage (nicht Sinn und Zweck des Messers, aber man weis ja nie...).
Kann man den brünieren? Ätzen?
Blacky, ich muss dir noch ne Mail schreiben ;)
Danke dir und gruß,
reno
...
An D2 hatte ich auch gedacht - bloß ob das so gut ist, wenn ich irgendwelche Flaschenhälse abschlage (nicht Sinn und Zweck des Messers, aber man weis ja nie...).
...
Wenn das Dein Vorhaben mit dem Messer ist (man weiß ja nie), dann kauf Dir einfach ein bisschen mehr von dem Stahl. Aus einem Teil machst Du ein Messer zum Schneiden. Das andere Stück härtest Du einfach nicht und kannst damit dann "Flaschenhälse abschlagen".
Ansonsten kann ich wirklich nur empfehlen, vor der Benutzung eines Messers (wofür auch immer) das Hirn einzuschalten. Und wenn das Hirn dann in Betrieb ist, einfach noch mal drüber nachdenken, wofür ein Messer eigentlich gedacht ist.
D2 kann man ätzen.
Und noch ein Tipp: Das Forum dient nicht der persönlichen Kommunikation zwischen einzelnen Mitgliedern innerhalb der Threads. Wenn persönliche Dinge zwischen 2 Leuten ausgetauscht werden sollen, dann gibt es dafür den Chat, Emails und das Telefon.
Ich habe Blacky schon vor deinem Post eine Mail geschrieben. Ich hatte nur ihn direkt angesprochen, weil er eine Antwort gegeben hat.
Dass ein Messer DAZU nicht gedacht ist, sollte klar sein. Dennoch muss es doch möglich sein, dass sich dadurch nicht die ganze Schneide in alle Richtungen verbiegt - wo Sinn und Zweck davon liegt, bleibt meine Sache, ich will nur wissen, welcher Stahl dazu, der nicht rostet, oder kaum, der Beste ist.
Danke und gruß,
reno
Achja, zum Problem mit der Knaufbefestigung:
Wenns nur um die Befestigung geht, kann man sicher Vernieten. Ich dachte aber, es solle versteckt sein. (Und die Methode mit der Mutter und dem Schlitz fing ich grauslich, sieht nich schön aus :glgl: )
Sebastian
SimonSambuca
06.07.06, 08:10
Hi,
also für harte und schlagende Belastungen kommt eigentlich nur ein "rostender" wie C60 oder C75 evt. 1.2550/52 in Frage.
Da du aber ja was "rostfreies" haben willst... wie wärs mit 1.4034 oder bei "rostträge" z.B. den 1.2631...
Gruß
Simon
linker-blinker
06.07.06, 09:36
Dass ein Messer DAZU nicht gedacht ist, sollte klar sein. Dennoch muss es doch möglich sein, dass sich dadurch nicht die ganze Schneide in alle Richtungen verbiegt - wo Sinn und Zweck davon liegt, bleibt meine Sache, ich will nur wissen, welcher Stahl dazu, der nicht rostet, oder kaum, der Beste ist.
Hattest du wirklich vor Flaschenhälse mit der Schneide abzuschlagen??? Da das Messer dazu nicht scharf sein muss, wie wärs denn, wenn du das mal mim Klingenrücken probierst?
Ciao, Basti
Nur Informationshalber : Habe mich dazu entschlossen, Flaschenhälse abzuschlagen sein zu lassen. Habe mir ein Stück RWL34 besorgt, 5.2mm stark. Habe die Blutrinne mit extra dafür gekauften Fräser reingefräst, bin grade dabei, die den Flachschliff anzubringen.
Wenn Interesse besteht, kann ich das fertige Stück dann ja hier zeigen.
gruß und danke,
reno
Na und ob da Interesse besteht. :D
okay - wird im Hinterkopf vermerkt. Muss aber um ein wenig Geduld bitten, da ich parallel dazu meine Wohnung einrichte...:)
Jedenfalls: Danke für´s Intresse :)
gruß,
reno
So nun die Klinge wird langsam fertig.
Scheint recht gut auszusehen, gar nicht mal so schlecht.
Die Fehlschärfe oben lässt sich recht gut mit den Rolle am Bandschleifer anbringen, man muss eben die Winkel gut einhalten.
Aber ich hab etwas voll verbockt - ich bin (und das kotzt mich mal echt an!!!, der Flachschliff war zu 99% fertig) einmal vom Schleiftisch ebgerutscht, und habe mir ne Kerbe genau in die Kante Flachschliff - Rest von der Klinge reingehauen. Ist quasi direkt am Übergang, v-förmig, ca. 1mm tief, 2mm breit, 3mm hoch. Das kotzt mich mal unglaublich an! :haemisch:
Kann man sowas irgendwie "retuschieren"? Ich kann ja morgen Bilder liefern, bei Interesse...
Und dabei war der Flachschliff endlich mal nicht ballig, schief oder sonstwas .... :(
gruß,
reno
Kann man sowas irgendwie "retuschieren"? Ich kann ja morgen Bilder liefern, bei Interesse...
Für eine Ferndiagnose wäre ein Bild sicherlich nicht schlecht.
Meine Überlegung zur Retuschierung wäre ein dezentes Filework, falls die überhaupt ins Konzept passt.
MfG Klaus
So, das versprochene Bild :lechz:
http://img231.imageshack.us/img231/1515/buckklingemacketp4.jpg
Filework? Mhhh naja - an der Stelle?
Eventuell könnte man den Flachschliff weiter hochziehen, wird aber nich so viel bringen. Ärgerlich...:( Vielleicht sieht´s dann auch noch blöder aus?
Voll die Schande, sowas...
grüßle und danke!
reno
Wenn Du den Flachschliff höher ziehst, wird a) die Klinge dünner und b) mußt du ziemlich aufpassen, dass Du nicht in die "Delle" reinschleifst.
Das schaut noch nach recht grobem Schliff auf der Flanke aus. Wenn Du da noch ein feineres Finisch draufbringen willst, wird's ziemlich eng.
Aber was anderes als "drüberschleifen" wird Dir nicht übrig bleiben, wenn es Dich stört. Man kann ja schlecht "Fimo" in die Kerbe drücken ;-)
Filework? Mhhh naja - an der Stelle?
Ja, jetzt seh ichs auch, hatte für dich gehofft, dass die "Kerbe" näher am Klingenrücken liegt. Ich muss passen. Sorry :(
MfG Klaus
Ja, jetzt seh ichs auch, hatte für dich gehofft, dass die "Kerbe" näher am Klingenrücken liegt. Ich muss passen. Sorry :(
MfG Klaus
Pech gehabt - muss beim näxten Mal besser gehen. Soll vorkommen, ist ja erst das zweite Messer :)
Danke und gruß,
reno
P.s
Ich stelle dann auch Bilder vom weiteren Verlauf rein!
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