PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : MR Bulk’s Chameleon VS U2


lightwolf
26.05.06, 00:24
Juhu familie komplett...mit der Surefire U2 wird meine Sammlung erstmal geschlossen.....wenn ich meiner Frau den versprochenen Urlaub spendiert habe darf ich über weiteres nachdenken ...
Hallo Digi,

was hältst du denn von der MR Bulk’s Chameleon anstatt der U2 ?!
Die Chameleon übertrifft die U2 in puncto Reichweite allemal.
Ausserdem besitzt sie eine praxisgerechte Helligkeitsregelung.
Mit 'nem 150er Body ist sie unschlagbar.

Dann kann der Urlaub auch etwas länger dauern, oder in fernere Landschaften gehen!

Long John
26.05.06, 12:18
Hallo lightwolf :)

Kann man diese Lampen vergleichen?
Zum Einen kann ich sagen, man muß grosses Glück haben, eine "gute" U2 zu erwischen. Viele sind mit Problemen wie Donutholes, Farbveränderungen im Lichtaustritt, Schalterproblemen und Schmutzpartikeln im Lampenkopf betroffen.
Die U2 hat eine LuxV-Led mit relativ großem und breitem Lichtaustritt.
Bauartbedingt üblich für eine LuxV mit dieser Reflektorgröße.

Die Led wird bei der U2 im hellsten Modus NICHT übersteuert.
Überhitzungsprobleme sind bei der U2 durch das größere Gehäuse und gut gemanagte Hitzeableitung nicht zu erwarten.

Die Chameleon hat eine LuxIII, die bauartbedingt schon für mehr "Throw" geeignet ist. Diese wird aber hier im Boost-Modus mit 1200mA angesteuert, was die Lebensdauer verkürzt und enorme Hitze freisetzt.
Und das mit einem kleinen Gehäuse, das in der "zweithellsten" Stufe schon ordentlich warm wird.

Peter Gransee hat in seinem Lumentest für die Bulk 64Lumen ermittelt.

Ich glaube nicht, daß man in der praktischen Anwendung mit der Chameleon mehr erkennen kann als mit der U2. Beide auf hellster Dauerstufe. Von der Laufzeit mal abgesehen.

Grüße

_____
Tom

El Dirko
26.05.06, 12:49
Beiträge abgeteielt aus dem HID Thread.

Leute bitte macht für neuen Toppick neue Threads auf, danke.

Gruss
El

DIGIDOC
26.05.06, 14:14
Hallo lightwolf :)

Kann man diese Lampen vergleichen?
Zum Einen kann ich sagen, man muß grosses Glück haben, eine "gute" U2 zu erwischen. Viele sind mit Problemen wie Donutholes, Farbveränderungen im Lichtaustritt, Schalterproblemen und Schmutzpartikeln im Lampenkopf betroffen.



Also Donuthole hat diese Version von mir nicht..
Farbveränderungen im Lichtaustritt...?? wie sollte sich das bemerkbar machen?

Schalterproblem..an bzw aus funktioniert..der stufenschalter ist io..

Schmutzpartickel..wäre mir so nicht aufgefallen..2-3 kleine Fusseln sind vorhanden..reinigen??

Grüße
Digi

lightwolf
26.05.06, 14:19
Hallo lightwolf :)

Kann man diese Lampen vergleichen?...
Hallo Tom,

eins vorweg:
bei der Messung des Lichtstromes (Masseinheit Lumen) bin ich generell sehr skeptisch.
Nur wenige können zuverlässige Daten liefern. Am meisten glaube ich noch den Angaben von SureFire.

SureFire U2

Richtig ist, dass die Luxeon V-Technik nicht mehr Stand der Technik ist.
Allerdings ist das Donathole typisch für Luxeon V-LEDs mit Reflektor.
Hierüber gibt es einen Thread im CPF, in dem dies kompetent und mit vielen Fotos erklärt wurde. Den Link dazu habe ich leider nicht.

Ein absoluter Schwachpunkt ist die Lösung der Helligkeitsregelung. Der mechanische Drehschalter lässt sich relativ schwer drehen und hat keine Rastung bei den einzelnen Stufen.
Zumindest wäre ein leichtgängiger Drehschalter mit Stufenrasterung wünschenswert, besser jedoch eine vollelektronische Lösung.

Merkwürdigerweise ist sich SureFire bei der Lumenangabe uneinig, mal werden 100 lm, mal 80 lm genannt. Realistisch dürften die 80 Lumen sein.

Bulkware© Chameleon

Die Chameleon wird NICHT mit 1200 mAh, sondern in der höchsten CT (CT4) mit 1000 mAh angesteuert.
Es gibt zwar noch hidden CT5; der ist jedoch nicht für den User freigegeben und dient lediglich zu Testzwecken des PCBs.
In der Gebrauchsanleitung wird explizit darauf hingewiesen.

In der Einstellung CT4/Level 5 (also in der hellsten Einstellung) hat die Chameleon eine Laufzeit von ca. 22 Minuten (je nach Akku etwas weniger oder mehr).
Nach 22 Minuten habe ich an der heissesten Stelle des Lampenkopfes (aussen gemessen) eine Temperatur von ca. 61 °C gemessen. Ein durchaus akzeptabler Wert.

Die Laufzeit mit dem optionalen Body 150A von Otokoyama und einem Li Ion Akkus 18670 erreicht man eine Laufzeit von 75 Minuten bei voller Helligkeit (CT4/Level 5).
Da kann die U2 nicht mithalten. Ausserdem ist die Chameleon mit dem 150A-Body immer noch wesentlich kleiner als die U2.

Nur weil es Peter Gransee ist, will ich nicht die (angeblich) von ihm gemessenen Werte bezweifeln.
Ich kennen sein Messlabor nicht; sofern er überhaupt eins hat. Zumindest sollte man wissen, welchen Messwert er denn für die U2 ermittelt, damit man einen Vergleich hat.
Die Chameleon dürfte ca. 85 lm haben.

Eine grössere Reichweite der Chameleon gegenüber der (fast) gleichhellen U2 ergibt sich aus dem engeren Spot, der aber auf jedem Fall ausreicht.

Mein (subjektives) Fazit

Ich hatte die U2 und habe jetzt die Chameleon. Die Chameleon ist selbst noch mit optionalem Body von Otokoyama wesentlich günstiger als die U2.
Selbst wenn die U2 deutlich teurer wäre, würde ich mich immer wieder für die Chameleon entscheiden, obwohl ich generell unter allen high-tech-Lampen SureFire präferiere.

P.S.

El Dirko,

danke für die Eröffnung eines neuen Threads.
Ist so übersichtlicher.

Long John
26.05.06, 16:03
Hallo Wolfgang :)

Du gehst in CT4 von 85 Lumen vor der Linse aus?
Das ist kaum mit einer U-bin zu schaffen.
Sind nicht üblicherweise T-bins verbaut?

Für seine Lumenmessungen hat er sich ein Labor angemietet.

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=117111

Die U2 hat er meines Wissens nicht getestet.

Daß die SF-Lampen in Europa völlig überteuert sind, sehe ich auch so :mad:

Grüße

____
Tom

schrenz
27.05.06, 06:42
Lumenangaben:
Hat mich bei SF auch etwas verwirrt, wobei sie sonst die einzigen sind, denen ich da leidlich traue, nicht nur die U2 leidet unter wundersamer Leistungssteigerung, als ich in Ruhe mal den neuen Katalog (als PDF) durchgelesen habe, hab ich das Gleiche auch bei der L5, L6 und ich glaube L4 bemerkt.
Technisch aht sich bei all den Lampen doch nichts geändert, oder?

DIGIDOC
27.05.06, 16:02
@all....

könntet Ihr mal die Fehlerbilder der U2 nochmals erleutern...habe ja momentan das Rückgabe bzw Umtauschrecht...habt mich echt verunsichert...bei einer U2 Will ich dennoch bleiben...

*mit den Schmutzpartikeln im Lampenkopf ..naja Zählen den da 2 kleine Fusseln??

Danke und Gruß
Digi

Long John
27.05.06, 17:38
Hallo Digi :)

Wenn Deine U2 richtig funktioniert, d.h. alle Stufen und ein gutes Licht abgibt, mach Dir keine Gedanken. Wenn Du dann noch kein großes "Donuthole" wahrnimmst und das Licht weis, ohne große Farbnuancen ist, hast Du richtig Glück gehabt, ein gutes Exemplar erwischt zu haben.

Die Qualitätskontrolle von SF ist nicht so, wie man es sich bei Lampen dieser Preisklasse wünschen würde.

Im CPF habe ich von richtig "verdreckten" Lampenköpfen gelesen. Staub auf Reflektor und Glasinnenseite. Mir ist es unbegreiflich, wie man solche Lampen zum Verkauf herausgibt (für das Geld), aber scheint nun mal so zu sein.

Also wenn der Rest Deiner Lampe stimmt, störe Dich nicht an 2Fusseln.

Die Chance eine bessere Lampe zu bekommen schätze ich eher geringer ein.


Grüße

____
Tom

DIGIDOC
27.05.06, 17:42
naja die Freude war nicht lange...nach einer halben Stunde ca Betriebszeit Licht aus und Dunkel...Batterien haben 2,9V noch..Lampe aus..und defekt..

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3737363437316530.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_6537353165393138.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3735613135643266.jpg

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3766626462313431.jpg

Ich denke ich lasse die Raklamationslampe(n) nach Fehlern erst testen bevor die mir zugeschicken lasse. :mad:

Grüße
Digi

Long John
27.05.06, 19:25
Hallo Digi :)

Das tut mir leid.

Der Lampenkopf ist aber doch ganz schön verdreckt :mad:

Ich drücke Dir die Daumen, daß ein gutes Model zurückkommt.

Grüße

____
Tom

lightwolf
27.05.06, 20:31
naja die Freude war nicht lange...nach einer halben Stunde ca Betriebszeit Licht aus und Dunkel...Batterien haben 2,9V noch..Lampe aus..und defekt...
Hallo Digi,

bist du sicher, dass die U2 defekt ist?
Hast du es mal mit einem neuen Batteriesatz versucht?

Ich habe bei den unzähligen SF-Lampen, die durch meine Hände gingen, bislang nur einige Defekts am Z57 erlebt.
Ein Defekt der Elektronik ist bei SF unüblich, aber natürlich auch niemals ganz auszuschliessen.

Bezüglich der Flusen (Fusseln) muss man natürlich erst mal die Linse aussen mit einem hochwertigen Microfasertuch reinigen, um einen „klaren Blick“ fürs Innere zu bekommen.
Nach meinen Erfahrungen ist es für SF-Lampen eher untypisch, dass die Innenseiten unsauber sind. Natürlich lassen sich kleine Staubpartikel niemals ganz vermeiden, da die Montage nicht im Reinraum (cleanroom) erfolgt.
Einen Ästheten, wie mich per exemplum, stören die Verunreinigungen zwar, optisch sind sie jedoch völlig irrelevant.

DIGIDOC
27.05.06, 21:27
Nabend..

einen neuen Batteriesatz kann ich leider noch nicht testen...da ich die erst bestellt habe...aber ich denke bei 2,9V pro Batterie sollte noch nicht schluss sein...?

Normal wie ich das verstanden habe ist die Lampe elektronisch geregelt..und die Leistung geht langsam zu neige lt rerview.

Und zur Linse..erst haben mich die Fusseln nicht gestört...je mehr ich gelesen hatte darüber,wurde es immer auffälliger..rein ästhetisch gesehen..

PS die Lins war übrigens von aussen geputzt..

Gruß
Digi

lightwolf
28.05.06, 13:02
...einen neuen Batteriesatz kann ich leider noch nicht testen...da ich die erst bestellt habe...aber ich denke bei 2,9V pro Batterie sollte noch nicht schluss sein...?...
Hallo Digi,

ich nehme mal an, dass du die Leerlaufspannung der CR123-Zellen gemessen hast. Dies sagt nicht unbedingt etwas über den Zustand der Zelle aus.
Du solltest unter Last messen, per exemplum an einem Widerstand von 3 bis 4 Ohm.
Ich nehme dazu einen 2R7; 3R3 oder 3R9 sind auch o.k..
Oder hast du eine andere Lampe, mit denen du die Zellen testen kannst?

Meine Empfehlung ist, auf die bestellten CR123 zu warten, bevor du die U2 evtl. unnötig an den Händler zurücksendest.

DIGIDOC
31.05.06, 16:24
diesmal wirklich ein defekt....auch neue Batterien haben nichts erleuchtet...


:( Digi

J.A.G.
31.05.06, 17:48
diesmal wirklich ein defekt....auch neue Batterien haben nichts erleuchtet...


:( Digi

mein beileid .....hoffentlich hast du von einem dt. händler gekauft, damit sofortiger austausch geschehen kann.

na ja dafür müsste dann die umgetauschte U2 rein statistisch eigentlich ein leben lang halten ;) :super:

Long John
31.05.06, 17:53
Hallo Digi :)

Traurige Nachricht :mad:

Ich drücke weiterhin die Daumen :super:

Grüße

____
Tom

DIGIDOC
01.06.06, 17:53
so neue Lampe neues Glück...aber...

ca 2,5 meter entfernung...

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3434353032383334.jpg

ca 2 meter entfernung

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3131333966616331.jpg

ca 1 meter entferung

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3030313530316663.jpg


neues Foto wie oben nur neue U2

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/65/1304965/1280_3964363365306238.jpg


Staub vorhanden...aber nicht mehr soviel...Schalter ok...Schatten in der mitte???bei 2,5 meter..ok or not?

Gruß
Digi

*LASER*
01.06.06, 18:19
Ist schon nicht so toll mit dem Schatten.... der is ja gut sichtbar, hab meine L4 damals darum sofort wieder verkauft, dar war es viel schlimmer, das müsste zu den Preisen echt vermieden werden, ich habe aber mal die köpfe zerlegt und es mit anderen leds getestet, lag bei mir an dem Reflektor, also ist der ganze Kopf schuld, da musste sie wieder wech.... habe auch noch keinen perfkten Kl4 gehabt, wo alles stimmte, lichtfarbe, schatten etc... also wenn noch jemand einen über hat mal bescheid geben... aber ich hatte auch schon die U2 und die war ok... wie war es denn bei der anderen, genau so?

Long John
01.06.06, 18:31
Hallo DIGI :)

Na das ging aber schnell :super:

Ich meine, das mit dem "Hole" sollte ok sein. Im Einsatz draussen wirst Du es nicht wahrnehmen.

Glückwunsch zur neuen Lampe ;)

Bezüglich des Staubs habe ich die Tage einen netten Post eines CPF-Mitglieds gelesen. Er stammt aus England und ist Surefire-Fan.

Sinngemäß meinte er, daß es sich dabei um echten amerikanischen Staub handelt und es etwas besonderes sei, amerikanische Fingerabdrücke auf der Innenseite der Taschenlampenlinse haben. :steirer:

Versuchs doch auch so zu sehen :)

Viel Spass mit der Lampe und

Grüße

_____
Tom

DIGIDOC
01.06.06, 18:41
also mein Handler ist echt mehr als OK.....jetzt warte ich auf die 3.Lampe...

bin mir noch nicht so sicher wie ich mit dem Donut umgehen soll...

lightwolf
01.06.06, 20:01
also mein Handler ist echt mehr als OK.....jetzt warte ich auf die 3.Lampe...
bin mir noch nicht so sicher wie ich mit dem Donut umgehen soll...
Da lobe ich doch meine Bulkware® Chameleon!

Kein Donut-Hole, kein Staub.
Dafür jede Menge Vergnügen mit der Lampe.

Danke Charlie "MR Bulk"!

krahl
10.06.06, 00:43
Ich habe auch eine Chameleon gehabt, habe sie aber wieder verkauft. Ein paar Dinge haben mich einfach gestört.

Die Chameleon geht ohne Vorwarnung plötzlich aus, man kann sie zwar sofort auf niedriger Stufe wieder einschalten aber dennoch ist dies ein ziemlicher Haken.

Der Schalter hat zwar einen sehr guten Druckpunkt aber kann selbst mit dünnen Handschuhen kaum bis gar nicht bedient werden. Also im Winter muss man immer erst die Handschuhe zum einschalten ausziehen.

Meine Chameleon hat leider einen Summton von sich gegeben der mich schier wahnsinnig gemacht hat.

Allerdings Helligkeit und Reichweite sind echt toll. Ich kann auch verstehen, dass die Chameleon ihre Fans hat.

DIGIDOC
12.06.06, 21:39
Für Surefire eigentlich ein Armutszeugnis...die 3.U2...und auch wieder ein "Donut"..

Ich denke für den Preiß geht es auch ohne Surefire..evtl mal ne Zeit abwarten...bis sich das Problem ein SF rumgesprochen hat.

An dieser Stelle muss ich meinen Händler KLK mal erwähnen der mir diesen Umtauschmaraton als kleine Privatperson überhaupt ermöglicht hat.(echt super nett Danke!!!)

Die Chameleon werde ich mir mal anschauen..oder auch mal die Night-Ops Gladius .

Grüße
Digi

Flieger
12.06.06, 21:56
war ot. sorry.

gruss chris

El Dirko
12.06.06, 22:06
Der Thread heist: MR Bulk’s Chameleon VS U2

Wenn Ihr etwas zu anderen Lampen schreiben möchtet, macht bitte einen anderen Thread auf und nennt die Lampe im Titel.

Dieser Thread hier ist schon mal abgespaltet worden, ich hab keine Lust daraus in einer Woche wieder etwas abzuspalten weil plötzlich alle munter über XX diskutieren.

Wir müssen keine Threads sparen ...

Gruss
El

DIGIDOC
13.06.06, 06:50
Hat überhaupt jemand eine perfekte U2? :confused:

Wenn ja würde ich mich mal rein Informativ auf ein Screen aus 2-3 Meter entfernung freuen.

lightwolf
13.06.06, 17:19
Hat überhaupt jemand eine perfekte U2? ...
Meine U2 war perfekt.

Allerdings gehört zu einer perfekt justierten U2 das Donut-Hole - so wie das Rad zum Wagen gehört.
Ich hatte dazu schon mal auf entsprechende Threads im CPF hingewiesen.

lightwolf
13.06.06, 17:27
Hierzu muss ich mich doch mal aus dem Urlaub melden.

Ich habe auch eine Chameleon gehabt, habe sie aber wieder verkauft. Ein paar Dinge haben mich einfach gestört.

Die Chameleon geht ohne Vorwarnung plötzlich aus, man kann sie zwar sofort auf niedriger Stufe wieder einschalten aber dennoch ist dies ein ziemlicher Haken. ...
Ich liebe diesen Modus. So weiss man definitiv, dass der Akku gewechselt werden soll.
Mir ist dies lieber, als ein Fallback in die nächstniedrige Stufe, wie per exemplum bei HDS.

...Meine Chameleon hat leider einen Summton von sich gegeben der mich schier wahnsinnig gemacht hat. ...
Warum hast du die Chameleon nicht an Charlie zurückgeschickt?
Er hätte umgehend für Abhilfe gesorgt.

krahl
17.06.06, 22:59
lightwolf,
ohne Frage, die Chameleon ist absolut Highend.
Ob jemand die Lampe mehr oder weniger gut findet ist wie die Entscheidung Porsche oder Ferrari.

Horst75
22.06.06, 22:42
Wo kann man denn die Chameleon und den 150A Body kaufen?

Ich kann mit den üblichen Suchmaschinen keinen Lieferanten finden!

cugar
23.06.06, 13:10
Hi,

ich habe das gefunden:
http://darkgear.com/mrbulk/index.shtml

Das sollte dir weiterhelfen.


Alex

shriek
23.06.06, 16:01
Die Lampe bekommst du bei John
http://www.lighthound.com/sales/mr_bulk_chameleon.htm

Die Bodies von Otok dürften ausverkauft sein, kannst ihn ja aber mal kontaktieren oder ggf. eine Suchanzeige im Bulk Forum oder CPF starten.
http://flashlight-forums.com/index.php?topic=1548.0

lightwolf
23.06.06, 16:39
Otokoyama ist definitiv ausverkauft.

Falls du keinen gebrauchten 150er Body im FF findest, wäre die Alternative

ein 150er Body für die Lion Cub, der zwar mechanisch, aber nicht farblich und vom Design passt, oder

ein Chameleon 168er Body.

Beides findest du derzeit hier im Forum unter "Sonstiges (http://www.messerforum.net/forumdisplay.php?f=32)".

Long John
26.06.06, 12:02
Hallo Horst75 :)

Vielleicht hilft Dir das weiter?

http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=121902

Grüße

____
Tom

gast03032009
03.09.06, 14:25
Gibts eigentlich noch mehr Chammie Besitzer hier im Forum?

Ich muss sagen, die originale Chammie reisst mit optisch nicht vom Hocker, oder anders, ich finde sie eigentlich potthässlich ;)
Der dicke Bürzel am Ende des CR123 Tubus zusammen mit dem billig wirkenden sandgestrahlten finish - Charlie, was hast Du früher für schöne Lampen gebaut....

Abhilfe schafft meiner Meinung nach der straight Pila168 Tubus und das Aufpolieren sämtlicher Teile.
So bekommt man ein sehr ansehnliches Lämpchen, was für mich aussieht wie eine Miniatur herkömmlicher Taschenlampen:

http://www.arsmachina.de/chammies.jpg

Hier noch ein Bild der beiden Lichtschwerter inmitten ihrer Geschwister:

http://www.arsmachina.de/bulks.jpg

Grüsse Jochen

pick-up
03.09.06, 14:32
Gibts eigentlich noch mehr Chammie Besitzer hier im Forum?



jo, ich habe eine der seltenen TI chameleons, die auf 20 stück limitiert sind :D

aber noch geiler sieht das damast teil aus, von der ich noch keine habe, leider. werde aber alles dransetzen ( ist ja eh meist nur ne preisfrage:hehe: )

gast03032009
03.09.06, 14:51
Hi Dirk,

Bölkstoff ähhh... Bulkstuff aus Titan hab ich hier auch - in Form einer nur zehnmal gebauten LionCub. Zusammen mit dem selbstdedengelten pila 150 Tubus eine wirklich sehr elegante Erscheinung.

http://www.arsmachina.de/tipila.jpg

Ich überlege aber auch, mir noch ne Chammie in Titan zu drehen, dann gibts eben 21 davon ;)

Grüsse Jochen

Timberwolf
04.09.06, 11:20
[QUOTE=ArsMachina;301311]Gibts eigentlich noch mehr Chammie Besitzer hier im Forum?


hallo Jochen,
besitze auch ne Chammi und bin sehr zufrieden damit. Das was
mich stört, ist das Aluoutfit. :mad: Würde ja gerne
polieren, traue mich aber nicht so recht ran. Hast Du vielleicht
einen Tip, wie es am besten zu bewerkstelligen ist?
Lichtleistung ist top. Hatte die Lampe gerade mit im Urlaub und
habe sie recht häufig eingesetzt. Benutze, das sei noch erwähnt,
den 150er Tubus. Habe somit eine, wie ich finde, geniale Größe
bzw. Leuchtzeit.


Klaus

gast03032009
04.09.06, 17:40
Hallo Klaus,

leider gehen die Poren der sandgestrahlten Oberfläche tiefer, als ich zuerst vermutet hätte :(
Man muss also erstmal eine halbwegs glatte Oberfläche mit Schmirgelpapier ca. 240er herstellen. Danach mit immer feinerem Schleifpapier nacharbeiten, bis etwa Korn 600.
Danach kommt dann die Politur mit einer Chrompolitur wie Autosol o.Ä.
Natürlich kann man auch noch mit der Körnung vor der Politur höher gehen und zum Polieren Spezialkrempel wie Neverdull einsetzen, aber ich bin kein Freund von Spiegelpolituren und habe das deshalb nicht gemacht.
Ich habe es halt in sofern leicht, dass ich die Lampe einfach in die Drehmaschine spanne und dann Schleifpapier bzw. Polierlappen dranhalte - geht aber auch alles komplett von Hand ;)

Viele Grüsse Jochen

shriek
04.09.06, 18:35
Ich habe das Finish der Chammie mit dem Messingbürsten-Aufsatz des Dremels entfernt.
Das hinterliess keine Kratzer und geht ruckzuck.
Habe dann direkt danach poliert, keine Spiegelpolitur, die mag ich auch nicht.