Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Dolch als Folder
Hallo,
mir ist eben eingefallen das ich noch keinen Dolch als Folder besitze.
:eek:
Panik!
Habe dann gleich mal so'n bissel gesurft und nicht so wirklich das gefunden was ich suche. :mad:
Aber Ihr habt bestimmt gute Ideen.
Hier meine Vorstellungen:
Blade:
Spear-Point (db. Edeg)
Plain
ca. 8 bis 10 cm
Bitte extra scharf! ergo: guter Stahl.
Handle:
g10 oder ähnlich (schlicht, schwarz, griffig)
Preis:
100,- EUR (+- 50)
Parierstange gehört dazu, sollte aber nicht so groß ausfallen.
Taktische Farben sind unerwünscht.
Schlichtes Design.
Griff schwarz und Klinge in Stahl ohne Beschichtungen.
Hoffe habe nicht's vergessen... oh ja, mit Lock und Clip
Etwa so:
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=102/0/AGST-F334T
Nur etwas günstiger und anderes Griffmaterial und a bissel größer.
Jake Cutlass
11.05.06, 16:05
Böker A.F.D. oder E.F.D.
AFD (199 €): http://www.boker.de/images/mittel/112100.jpg
EFD (149 €): http://www.boker.de/images/mittel/112200.jpg
Ich hoffe, geholfen zu haben.
Gruß aus Berlin, Jake C.
Hast du schon einmal an einen A-F Covert gedacht?
Gibts auch unbeschichtet.
Nicht-taktischer Dolch könnte schwer werden. Oder teuer :irre:
AFD
EFD
Appelgate Folder
CS Ti Lite
BM 530 / 350 / 3550
Kabar Dozier
Sog Pentagon 1/2
Ti-Lite Nachbau von Böker
etc.
Gruss
Oh ja,
das kleine finde ich nicht schlecht,
nur das es nicht beidseitig geschliffen ausgeliefert wird.
(Genau wie beim AFD und EFD)
Der ATS 34 Stahl ist glaube ganz gut zu schärfen oder?
http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=21/0/5785
Die Serration stört mich ungemein!
Das Ti Lite ist mir zu dünn und hat keinen durchgehend scharfen Rücken.
nur das es nicht beidseitig geschliffen ausgeliefert wird.
Das werden meines Wissens nach die meisten (alle?) Dolch-Folder nicht. Sinnvoll wäre das nur, wenn entweder nur der Teil des Rückens geschliffen ist, der im Griff verschwindet oder eben die Klingen vollständig im Griff verschwindet. Sonst sind die Vorteile eines Folder (zusammengeklappt in die Tasche stecken und nicht verletzen) hin.
In einem der letzten Messermagazine war ein Vergleichstest der gängigen - und von Reno bereits genannten - Modelle drin. Testsieger waren (wenn ich mich recht erinnere) das BM530 und das SOG Pentagon 2 (mit einer angeschliffenen Spitze das einzige »zweischneidige« im Test). Beide könnte auf deine Beschreibung passen.
Das BM 530 gefällt mir richtig gut! :lechz:
Wie scharf ist die zweite Seite?
Verschwindet die Klinge komplett im Griff, so das man es schärfen (den Rücken) könnte?
Wie gut ist der 440C Stahl? Habe noch kein Messer mit dieser Mischung.
In diesen beiden Threads findest Du ein paar Meinungen und Information zum 530.
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=33300
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=29125
Habe ich übrigens mit der Suchfunktion gefunden ;) Der Stahl ist seit kurzem 154CM. Inwieweit die Klinge verschwindet, kann ich Dir nicht beantworten.
Den Rücken schärfen geht beim 530 nicht, weil die Klinge nicht komplett verschwindet.
Allerhöchstens KÖNNTE man an der Spitze so ein paar mm schärfen.
Ob das sinnvoll ist (wird ja dadurch gleich zur Waffe per WaffG), sei dahingestellt.
In Frage kommt vielleicht auch ein Sting von A.G. Russell:
Sting (http://www.agrussell.com/knives/by_maker/a_through_d/a_g_russell_knives/folding_knives/a_g_russell_folding_sting.html)
Die Klinge ist allerdings nur 3" lang. Dafür hat das Messer einen Frame Lock aus Titan.
Gibts als 'Second'; also als Messer mit kosmetischen Fehlern, bei A.G Russel auch für die Hälfte:
Sting Second (http://www.agrussell.com/knives/seconds/a_g_russell_folding_stingseconds.html)
Gruß
Michael
Cool, hast du das erste Post gelesen, und alle Links angesehen?
:D
Edit: Wahnsinns Preisunterschiede, zw. USA und hier...
RogerRabbit
12.05.06, 00:08
Sehr interessantes Thema. Leider habe ich den MM Dolch-Test nicht gelesen.
Also wenn das BM530 als Dolch durchgeht obwohl man es, wie ihr sagt, nicht beidseitig schleifen kann, dann müsste das CRKT M16 (Spear Point) nach eurer Definition ja auch ein Dolch sein. :argw:
Ich nenne so etwas "Klinge mit Dolchform". Dolch ist's für mich persönlich erst dann, wenn's auch rundherum scharf ist. Gibt's hier vielleicht eine professionelle Definition von jemandem?
Falls dir "Dolchform" genügt, schau dir mal das BM 720 ARES an.
Das A-F Covert ist übrigens ein einigermassen brauchbares ding. Gerade bei einem Dolch-Folder, mit dem man ja in beide Richtungen schneiden kann, halte ich die LAWKS Sicherung für eine gute Sache. Griff und Fingermulden sind ok, nicht wirklich rutschig, aber auch nicht perfekt.
Meiner bescheidenen Meinung nach fehlt dem Ding eine Parierstange (die auch als Flipper taugen würde), und eine rauhe Griffoberfläche a'la HK USP.
Wenn's dann auch noch ein Assisted Opener währe, dan währ's das perfekte Messer für mich, bla bla bla... Darüber habe ich schon stunden lang nachgedacht. :irre:
Es ist übrigens eine sch.... Arbeit ein ungeschliffenes 154cm scharf zu kriegen. :p
Warum nimmst du nicht einfach ein kleines fixed mit IWB Scheide?
Gruss!
RogerRabbit
Cool, hast du das erste Post gelesen, und alle Links angesehen?
Vielleicht, ich erinnere mich nicht mehr so genau. Offensichtlich ein Fall fortschreitender Amnesie ...
Im Ernst: Den Link zu Wolfster habe ich übersehen, wohl auch, weil ich stillschweigend davon ausging, daß es die A.G. Russell Produkte nur selten in Deutschland zu kaufen gibt. So habe ich nur registriert, daß in den Ratschlägen der anderen das Sting fehlt. Jetzt weiß ich auch warum...
Habe ich also Eulen nach Athen getragen. (Bleibt nur die Erkenntnis, daß es in fernen Landen zwei Eulen plus eine kosmetisch geforderte Eule zum Preis eines hiesigen Exemplars gibt.)
Gruß
Michael
Edit: Vielleicht wären auch Stilettos eine Alternative wie z.B das:
Hen & Rooster (http://216.71.158.68/webcat/product2199.html)
Smith und Wesson produziert eine Reihe dolchartiger Messer, z.B. das:
Extreme Ops (http://216.71.158.68/webcat/smithnewdag.shtml)
Über die Qualität habe ich unterschiedliches gelesen. Mit den anderen Empfehlungen (Benchmade, Kabar Thorn) stellt man sich sicher besser, es sei denn, man will etwas Preiswertes rein für die Vitrine.
:super:
Danke für eure tatkräftige Unterstützung.
Ich suche einen "echten" Dolch, der auf beiden Seiten der Klinge sau scharf ist. :teuflisch
@thrawn
Danke für den Hinweis, damit fällt das BM raus.
@RogerRabbit
Ich sehe das genauso wie du...
Das gesuchte Messer benötigt die Dolchform á la bm530
soll aber beidseitig scharf sein.
@quinque voces
Lieb gemeit, aber ich suche nicht irgendein Dolchartiges edc was gefährlich aussieht. Meine Vorstellungen sind da schon sehr konkret.
Achso, es soll für die Vitrine sein, deswegen das Limit auch bei ca. 100,- (+-50)
Ich fasse eure Vorschläge mal zusammen:
:mad: AFD & EFD gefallen mir optisch nicht.
:) Appelgate Folder / Covert kommt nahe dran.
:mad: Ti-Lite ist mir zu schmal.
:mad: BM 530 ist nicht zweiseitig scharf.
:mad: Kabar Dozier hat keine symmetrische Dolch-Klinge
:confused: Sog Pentagon 1/2 gefällt mir gut, ist es beidseitig scharf bei Lieferung?
:mad: Ti-Lite Nachbau von Böker siehe Ti-Lite
:mad: A.G. Russell zu klein
Hi Nico,
bevor du das Ding bds. scharf machst bedenke bitte die rechtl. Konsequenzen beim Tragen des Messers.
-der Träger muss über 18 sein (ok bist du)
-kein Tragen bei öffentl. Veranstaltungen usw.
Danke für den Hinweis,
aber das trifft auf fast alle meine Messer zu.
Außerdem ändert das nichts an der Konstruktion des Messers, das laut WaffG bereits durch die angedeutete zweischneidigkeit als Waffe gilt.
OT WaffG §1 Abs. 2 (a)
Da steht nicht schärfe der Klinge sondern das Wesen (Form&Zweck) definiert die Waffe. ERGO auch ein stumpfer Dolch ist eine Waffe.
@ quinque voces,
war doch nicht bös gemeint :) es gibt halt Leute, die genau so schusselig sind, wie ich...
Das SOG ist nur an der Spitze scharf. Vielleicht der erste halbe Zentimeter. Die restliche Rückenschneide ist ähnlich stumpf wie bei Gerber, Benchmade und Co.
Edit:
Noch ein Vorschlag:
http://www.messer-zentrum.de/p26031.html
Ich hatte das Messer auch einmal. Ich kann mich allerdings nicht erinnern, ob die Klinge ganz im Griff verschwunden ist.
Es gab auch eine neue Version davon, vielleicht kann ja jemand was dazu sagen?
RogerRabbit
12.05.06, 11:24
@Annapurna
Das ist das BM720 ARES (oder 732BK :confused: Hier gibt es unterschiedliche Angaben auf der BM Seite). Ein sehr schönes Messer, das ich vor kurzem in der Hand hatte :p . Ein Dolch ist es jedoch meiner Meinung nach nicht, da nur die ersten paar Cm der Klinge im Griff verschwinden.
Ich habe mal ein Foto gesehen (in Terzuolas Folder-Buch), bei dem eben diese paar Cm scharf waren, aber nicht die ganze Klinge. Da könnte man darüber streiten, ob das dann ein Dolch ist.
@Nytschko
Nur für die Vitrine? :eek: :confused:
Gruss!
RogerRabbit
@RogerRabit
ich habe nur richtig große Feinde :haemisch:
da kommt so ein kleiner Folder als EDC nicht in Frage! :lach:
@Annapurna
Das Messerchen ist wieder genau mein Geschmack!
Problem ist wieder die nur einseitig geschliffene Klinge.
Hat einer mal Bilder vom Klinkenrücken des
SOG "Pentagon Elite 1/2" und vom
A F Covert
auf denen man den Schliff des Klingenrücken(Länge und Schärfe) erkennen kann?
Bei Google war da nix und die Händler zeigen immer nur Herstellerbilder auf denen nix zu erkennen ist.
Wünsche nen schönes WE bis Montag.
Nein, definitiv nicht.
Das (http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=720) ist ein 720 und das (http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=732BK) ein 732 Ares von Elishewitz. :steirer:
Deshalb würde ich die Angabe über die nicht verschwindende Klinge nicht als gesichert betrachten.
RogerRabbit
12.05.06, 14:05
@Nytschko
Wenn du bei deinem riesigen Feind mit dem Messer bis zu seiner Kniekehle kommst, reicht das ja :D .
@Annapurna
Ja, hast wohl recht. Aber warum steht dann auf der BM Homepage ganz Gross "720 ARES" als Überschtift beim 732BK :confused: ?
Daher meine Verwirrung :irre: .
Gruss!
RogerRabbit
Hallo
Wo kann man denn das 720 in D Kaufen?
Finde es bei wolfster irgendwie nicht!
Gruß
cph
commander01
07.07.06, 15:04
:cool:
Hallo,
eine schöne Suche-einen Dolch-Folder sollte wohl in keiner Sammlung fehlen!
Ich würde vielleicht auch einmal bei den Gerbermodellen schauen. Insbesondere den "Gerber AF-Mini Covert" kann ich nur empfehlen.
Das Modell ist ca. 9,0 cm geschlossen, Klingenlänge von ca. 7,8 cm, die Klinge hat einen Welllenschliff, eine Gesamtlänge von ca. 16,5 cm, Klinge aus 154CM, Griff aus Nylon und hat einen abnehmbaren Clip.
Ich selbst führe dieses Modell, welches im Übrigen das keinste Modell der Gerber Applegate-Fairbairn Serie darstellt, in einer umgearbeiteten Nylongürtelscheide bzw. in einer speziell für dieses Messer angefertigten Kydexscheide.
Ein sehr gutes Messer und für alle täglichen "Einsätze" mehr als ausreichend dimensioniert.
Das Messer kostet derzeit ca. 70,00 Euro. Einmal bei www.gerber.de einmal vorbei surfen....
Gruss
commander01
Was soll mir die Firma die unter gerber.de Kunsstoff-Produkte verkauft über Gerber Messer sagen?
Poste künftig bitte nur über Dinge die Du auch überprüft hast, danke. Weiterhin wäre es schön wenn Du vor dem Posten den Post nochmal liest, um sinnlose Sätze zu vermeiden, auch dafür mein Dank vorab.
Gruss
El
commander01
10.07.06, 10:51
:cool:
Hallo Moderator,
vielen Dank für Deinen Hinweis. Werde die Internetseiten dann noch einmal überprüfen und die "richtigen" Seiten dann als Hinweis im Forum einstellen.
"Doppelte Sätze" (?) werde ich in Zukunft dann auch versuchen zu vermeiden;wir haben ja wohl alle einmal einen unkonzentrierten Tag.
Trotzdem danke...so werden unsere Texte wohl doch gelesen...
Einen schönen Tag.
commander01
@Nytschko: Noch mal schnell zum Thema Waffe: Nur weil ein Folder evtl. eine Dolchform hat, ist es nicht automatisch eine Waffe, sondern kann auch einfach nur ein Designelement sein.
Ok, sicher ist das nie, aber das 530 z.B. wird IMHO nicht als Waffe eingestuft werden.
Hallo,
sicher, kenne das WaffG sehr gut und weiß das da nix von Klingenform etc. steht. Wird meist aber sehr schwer bei dbE Klingen den NICHT-Waffe Charakter zu vertreten und die erste Instanz sind fast immer die blauen Grünen und bei denen ist wirklich alles möglich!
Habe zum Beispiel schon Beamte getroffen, denen ich mein Civillian als Abisoliermesser verkauft habe... :irre:
Aber ist eh OT, liegt doch nur im Glaskasten...
Hallo Zusammen!
Dieser Thread trifft, bis auf die Klingenlänge, auch das was ich suche-> Einen Klappdolch, beidseitig scharf, Klingenlänge ca.12cm.
Die 12cm daher, weil ich gemerkt habe, dass ich mit 10cm wunderbar zurecht komme und 2cm mehr bestimmt NOCH besser wären, außerdem sollte ein Dolch auch schon was darstellen:super: ;)
Momentan habe ich erst 2 Kandidaten->
1.Camillus Cuda Maxx Stiletto
2. Gerber A-F covert (leider nur 9,8cm Klinge)
3. Gerber Applegate-Fairbairn Covert
4.SOG Pentagon Elite II PE18 (oder ein anderes?)
Sind diese Messer echte Dolche mit beidseitigem Schliff?
Zu welchem der 4 Messer (oder einen anderen) würdet Ihr raten?
Gruss
11,5 cm beim Gerber zu kurz?!:staun: siehe http://www.wolfster.de/index.php?disp=shop&show=21/0/5780
Die vorderen 2/3 des Klingenrückens waren bei meinem nicht scharf (schätze mal wegen -Waffenrecht-); selbst ist der Mann:D
@Reefgear: Ups da hab ich wohl falsch geguckt...:irre: Ne die Klingenlänge ist 1a! Bist Du zufrieden mit dem Messer?
Ich denke nicht, dass ich da einfach selbst Hand anlegen würde, nachher verhunze ich das gute Stück...
Gibts überhaupt beidseitig scharfe Klappdolche??? Kommt mir irgendwie nicht so vor:(
@Bastian: schätze mal in D wegen -Waffenrecht- (legal) nicht; bleibt Ausland oder eben 1 bisschen Arbeit. Musste nicht allzu sehr schleifen: ca. 7 min auf grobem Stein + ca. 5 min schön auf feinem Wasserstein scharf gemacht:D . Zufrieden so lala, ist aber 1 Kopie, die ich vor ca. 10 Jahren zufällig im Urlaub (Ulm) entdeckt + günstig bekommen habe (40,-DM?). Mail Dir gleich 1 Foto, wo die "Schleifarbeit" gut zu sehen ist.
Mail klappt nicht. Setz einfach "cgoellner@" vor meine HP; schicke Dir dann das Foto.
Moonknight
13.10.06, 12:54
@Bastian
Ja, es gibt Folder mit beidseitig scharfgeschliffener Dolchklinge...:staun:
Das Cold Steel Triple Action :super:
Und wenn Du bei "zu verkaufen" kuckst, wirste da was von mir finden:hehe:
Greetz,
Moonknight
@Moonknight: Danke für den Tip! Allerdings ist das Triple Action optisch nicht so mein Fall. Das sieht ja fast aus wie vom türkischen Bazar:irre: Nicht bös gemeint!
Da würde die Klingenlänge in etwa- und der beidseitige Schliff wunderbar passen und die kommen mit solch einer Optik an...:glgl:
Andere Alternativen gibts nicht?
Momentan tendiere ich zum SOG Pentagon Elite II... Ist es richtig, dass bei dem Messer der erste cm beidseitig scharf ist?
Wer besitzt das PE2? Seid Ihr zufrieden damit?
Ich möchte Euch ein paar Bilder von dem SOG PE2 nicht vorenthalten. Es ist wirklich ein Monster-Folder!
http://people.freenet.de/KalleKackstuhl/Messer/IMGP0647.JPG
http://people.freenet.de/KalleKackstuhl/Messer/IMGP0650.JPG
http://people.freenet.de/KalleKackstuhl/Messer/IMGP0653.JPG
http://people.freenet.de/KalleKackstuhl/Messer/IMGP0659.JPG
http://people.freenet.de/KalleKackstuhl/Messer/IMGP0665.JPG
http://people.freenet.de/KalleKackstuhl/Messer/IMGP0672.JPG
Das ja eigendlich schon ziemlich grosse BM710 sieht dagegen aus wie das Messer eines Kleinkindes:irre:
Der Arc-Lock ist sozusagen das Gleiche wie der Axis-Lock bei BM(ich wüsste nicht wo da,zum. in der Bedienung, der Unterschied sein sollte).
Ansonsten hat es kein Klingenspiel und die Verarbeitung ist auch gut.
Mich stören (optisch) nur die vielen glänzenden Schrauben im Kopfteil etwas(ein bißchen 80er-Nieten-Style:-)) Der Arc-Lock kann mit einer Schlitzschraube nachgezogen werden. Eine Torx-Schraube hätte mir besser gefallen...
Ansonsten sollte man den Clip entfernen, da das Messer sonst zu unbequem in der Hosentasche zu tragen ist.
Die Klinge ist nur an der Spitze zweischneidig, kann aber ohne Probleme nachgeschärft werden, wo ich aber nicht zu raten würde, das die Rückseitenschneide sonst aus dem Griff heraussteht*aua*!
MfG
Der Arc-Lock ist sozusagen das Gleiche wie der Axis-Lock bei BM(ich wüsste nicht wo da,zum. in der Bedienung, der Unterschied sein sollte)
Da gibt es sehr wohl einen Unterschied! schaut nur auf den ersten Blick gleich aus. Der Arc-Lock hat auch keine Federn.
Imo ist der Arc-Lock super, bombenfest! Hätte gern mehr Messer mit dem Lock.
Gruss
PS: Ich besitze sowohl das PE2 und auch mehrere BMs.
wie gesagt funktionell als Anwender merkt man keinen Unterschied. Er funktioniert wirklich gut.
Der Arc-Lock hat auch keine Federnsicher?
Wie wird er denn sonst gehalten?
Das Ding von Wolfster wäre der Hammer, wenn die Kilnge 2 Zoll länger wäre.
Rockwell
welches ding von wolfster? die 13cm vom pe2 sind aber meineserachtens für jeden einsatzzweck;) ausreichend!
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