Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Auf-/Anwärmbrenner f. Dachpappe für Gasesse ? geht das ?
hallo also folgendes ich will mir eine kleine gasesse bauen! werde wohl eine alte gasflasche aufschneiden, und innen mit glaswolle und oder keramikisolirung auskleiden und dann noch bissel feuerzement oder schamottmörtel drüber...
so jetzt habe ich auch schon die suche benutzt, und soweit ist auch alles klar, aber mit dem brenner habe ich noch fragen...
ich habe hier 2 pappbrenner liegen ! weis jetzt nicht ob das der richtige name ist.. es sind butanbrenner, die man benutzt, um damit dachpappe und bitumenbahnen zu verschweißen.
der brennerkopf hat einen durchmesser von ca 5cm und die flamme brennt auch schön blau... die flamme ist so 20-30cm lang... je nach gaszufur...
also meine frage ist, kann man diese brenner für eine gasesse benutzen ? und wenn ja reicht einer, oder brauch ich beide ?
wenn das nicht geht, dann baue ich mir so einen brenner wie ich es hir im forum schon gesehen habe.. mit wasserrohren und ner 0,8mm düse (vom schutzgasschweißgerät)
ah und eventuell kann mir grad noch wer sagen, wo ich am besten die isolirung und den mörtel kaufe... eventuell hat auch noch wer hier aus dem forum was zu verkaufen ?
so noch die fotos vom brennerkopf
http://img17.imageshack.us/img17/6813/brennerkopfmeterseitlich101yu.jpg
http://img44.imageshack.us/img44/8885/pappbrennerkopfdurchm103gb.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/5499/pappbrennerkopfdurchm0xx.jpg
http://img475.imageshack.us/img475/9863/brennerkopfmeterseitlich4lt.jpg
EDIT: Bitte nicht derartig RIESIGE Bilder einbinden, da lädt sich ein Modemnutzer tot drann! El Dirko
Also Hochofenzement kriegste von Peter Abel. Der baut die Dinger auch.
Ach so. Peter Abel = Claymore ,hier im forum!
@TomasG,
Versuchs doch auf die einfache weise.
Ich benutze die Esse und den Brenner seit über einem Jahr Schmiede alle Messer damit und fertige auch Damast.Also für den Hausgebrauch reichts.
Ein paar Bilder zur Anregung
Gruß Link
Sag mal, sind das etwa Ytong-Steine und etwas Schamott innen :ahaa:
Warum einfach, wenns auch noch leichter geht :lach:
ich hatte nur ganz am anfang große bilder, und habe dann par minuten später meinen beitrag selbst geändert, und die bilder auf 10% verkleinert...
war das immernoch zu groß ????????
@link
ich dachte es ist einfach einen vertigfen brenner zu benutzen..... :confused:
und eine gasflasche innen mit schamott auszukleiden ist ja wohl schnekll gemacht... binn handwerklich doch einigermaßen ausgestattet..
und gasflaschen habe cih eh noch rumliegen.... und den brenner auch...
dein brenner sieht bissel klein aus.. so wie ein lötbrenner.. ? würde denn ein kleiner lötbrenner reichen ? so wie man ihn zum löten von kupferrohren benutzt ?
dann währe der pappbrenner ja viel zu groß....
zur not bau ich mir halt nen brenner.. wollte nur zeit sparen :hehe:
da ich heitzungsbauer gelernt ahbe habe cih sogar alle teile da denke ich
@Wikinger,
genau Ytong vom Baumarkt und 2cm Schamottsteine vom Baustoffhändler. Am Anfang hatte ich nur Ytong
der verbrannte aber mit der Zeit.
Mit dem Schamott dazwischen funktioniert's.
@TomasG,
Der Ofen sieht auf den Bildern etwas kleiner aus.
Der Innenraum ist 15+15+40cm
Der Brenner ist um einiges Größer als ein Hartlötbrenner.1' Reduzierstück,3/4'+25cm Wasserrohr,1'Reduzierstück, 1' TStück, 1'Endkappe.
Wie gesagt ich hab all meine Messer, meinen Damast
und ein Katana geschmiedet, für's Hobby völlig ausreichend.
Gruß Link
:glgl: Net schlecht...net schlecht :super:
Manchmal sind es die einfachen Dinge die faszinieren ;)
Ytong?
Kann der nicht platzen?
Ich meine, wenn die Hitze die Lufteinschüsse ausdehnt oer irgendwie so?
Sebastian
Ytong?
Kann der nicht platzen?
Ich meine, wenn die Hitze die Lufteinschüsse ausdehnt oer irgendwie so?
Sebastian
also was ich bisher gehört habe, platzt er nicht ! kann mir auch nicht vorstellen das er platzen könnte !
aber wenn er nass ist, wird es gefährlich ! damnn platztdas ganz schnell !
der ytong reist aber recht schnell, und kann sogar schmelzen... wenn es heiß genug ist...
ob ich jetzt den pappbrenner benutzen kann, weis aber wohl keiner oder ?
kann man eigendlich auch diese roten ziegelsteine benutzen ? also sind die hitzefest ? oder eventuell auch kalksandstein ?
also die roten ziegel (glaub das ist ton) werden auch für offene kamine benutzt glaube ich... also ahbe ich schon mal wo gesehen.. aber binn mir halt unsicher...
ich frage, weil ich eine ganze menge alte ziegelsteine habe.. weil ich vor nem 1/2 jahr den oberen teil von unserem schornstein erneuern musste :hmpf:
...ob ich jetzt den pappbrenner benutzen kann, weis aber wohl keiner oder ?...
Abgesehen davon, dass ich kein Schmied bin: Aber ich habe schon einige Gasessen gesehen, die hatten genauso einen Brenner wie Dein Dachpappeschweissbrenner oder wie das Ding heissen mag verwendet.
PS: Deine Bilder sind immer noch riesig (2048x1536)!
Ich sitze zwar an einer fetten Leitung, deshalb dauert das Laden eines Bildes nur einige Sekunden, aber dann ist es viel breiter als mein Bildschirm passt!
Mehr als 600 bis 800 Pixel breit sollte es nicht sein.
Bevor technische Kataloge zitiert werden, habe ich den Titel ergänzt, das Ding heist An- bzw. Aufwärmbrenner :glgl:
Zum Ytong:
Bei mehreren zusammengesetzten Steinen sind die Steine wohl recht lang verwendbar; man kann die Lebensdauer durch Ausmörteln mit Feuermörtel verlängern. Die Hitze im Stein ist dann auch schneller erreicht. Allerdings ist der gezeigte Brennraum selbst etwas ungünstig, weil eckig, da geht zuviel Temperatur ungenutzt in den Winkeln verloren.
Wenn man gern bastelt, hilft es auch schon, die Ecken mit angeschrägten Steinen aufzufüllen, oder für kleinere Bauteile, einfach mit der Bohrkrone ein großes Loch für den Arbeitsbereich und ein kleineres für den Brenner reinzubohren - da muss man allerdings wieder etwas tüfteln, wegen günstigstem Lufteinlass...
Gruß Andreas
Die Idee find ich echt gut! Dann wäre das Gasessenbauen ja um einiges leichter.
http://www2.westfalia.de/medien/scaled_pix/250/180/000/000/000/000/000/087/41.jpg
bild geliehen von westfalia
Wie man sieht ist die Flamme ja blau. Hat vielleicht jemand ein Thermometer, um die Temperatur bei einem Anwärmbrenner zu messen?
Habe gerade gelesen, dass man auch den Gasdruck damit einstellen kann...
au ja das wär klasse, besonders bei dem preis... allerdings hab ich vor kurzem den sohn von einem händler von schweißzubehör und gasflaschen gefragt, was ne 11er propangas kostet, und der meinte das seien so ca. 100€. ist das realistisch oder hat er sich geirrt?
sebastian.
p.s.: wie kann man seine eltern überzeugen, dass durch eine gasesse nicht das haus explodiert??? :D
... Hat vielleicht jemand ein Thermometer, um die Temperatur bei einem Anwärmbrenner zu messen?
Habe gerade gelesen, dass man auch den Gasdruck damit einstellen kann...
Thermometer findest Du im Elektronikhandel.
Ob man damit den Gasdruck einstellen kann? Wahrscheinlich eher nur den Gasdurchsatz.
Um den Druck einzustellen würdest Du einen einstellbaren Druckminderer brauchen. Und ein Manometer, um ihn auch messen zu können.
...11er propangas kostet, und der meinte das seien so ca. 100€...
Ob das stimmt weiss ich nicht, aber es soll schon Leute gegeben haben, die haben erst den Inhalt der Tauschflasche und dann die Tauschflasche verbraucht...
Wenn Du noch keine Tauschflasche hast, kann das gut hinkommen, die Füllung, bzw. die nächste volle Flasche im Tausch wird deutlich billiger.
Der hohe Anfangs-Preis beinhaltet Pfand.
Gruß Andreas
Also meine Versuche mit den fertigen Gasbrennern sind nicht so doll gewesen. Es gibt aber viele, leicht nachzubauende Anleitungen.
Die Frage mit dem Preis der Flasche: Eine Kaufflasche kostet so 100 , eine Mietflasche 50 € Pfand. Die Füllung 11 - 15 €
Die Sache mit Den Eltern ist problematisch. Wenn du das nicht auf eigenem Grund und Boden, als dein eigener Herr machst, sind die benutzten Geräte eigentlich nicht erlaubt. Dann würde ich dir zum Proforge raten. Denn beiunsachgemäßer Benutzung, ist jede Gaseinrichtung gefährlich. Bei sachgemäßer Nutzung nicht.
Ja klar, ist natürlich der Gasdurchsatz :o
Gerade gelesen: Temp. beträgt anscheinend 1800 °C. Wäre ja nicht schlecht :lechz:
@ ThomasG hallo erst mal.
Bin auch Heizungsbauer und hab meine gasesse aus einem Ausdehnungsgefäß gebaut.
zum brenner such hier im forum mal nach super brenner aus wasserbauteilen.Nach dieser anleitung kannst du dann ohne props einen bauen.
PS:nur mit dem weichlöten,na ja, das sollteste eigentlich ja selber wissen.
gruss pacomp
@lazedress
Der Brenneraufsatz ist zu kurz und es kommt zu wenig
Luft in die Flamme.
Ich habe mal einem Schmied zugeschaut der benutzte auch eine Gasesse.
Der hatte den Anwärmbrenner mit Hilfe einer Schlauchklemme auf einem Wasserrohr befestigt.
Durch weiter aufschieben auf das Rohr konnte er die Luftzufuhr regeln.
Ich hab mal eine Skizze gemacht, leider habe ich keine genauen Maße dieser Konstruktion da ich den Öfen nur von außen gesehen habe.
Gruß Link
PS: Das wichtigste bei jeder Gasesse, ein Druckminderer mit Druckanzeige.
also diese anwärmbrenner reichen wie gesagt laut hereteller um die 1800°C ! um den brenner zu betreiben braucht m,an aber auch einen druckmindere3r ! am griff des brenners ist aber ein regulirventil....
habe mi8r jetzt einen sideram brenner gebaut... nen 1" T-stück mit r stück auf 3/4" .. und mit ner 0,8mm düse.... funzt auch das teil...
den horpus für meine esse habe ich auch schon.. habe von ner 40l ? großen argonflasche ein 40cm langes stück abgeflext..... leider ist das teil aber sau schwehr :irre: 7mm wandstärke !!! das ding hält löcker ne kleine explosion aus :super: :D *loool*
naja ich warte jetzt nopch auf ein angebot von markus balbach für die keramikwolle und den feuerzement
mit dem anwärmbrenner lässt sich übrigends problemlos ein kleines stück eisen so 10er rundeisen auf rotglutr erhitzen.... mit dem siderambrenner auch gut...
habe da noch ne wichtige frage ...
wie weit soll/muss der brenner in den feuerraum hineinragen ?
und ist es möglich an die esse eine art auspuff/abgasrohr zu bauen ? so das ich die esse in meiner werkstatt aufstellen kann, und die abgase nach draußen geführt werden ?
will halt im winter nicht rauzs.. und auch kein fenster öffnen...
und noch ne frage ... :confused: ich habe mal zum test ein lochblech forne an die brenneröffnung gemacht.. dadurch brennt die flamme ruiger und stabieler.. etwas breiter nicht so spritz.. weis nur nicht ob die flamme jetzt auch noch genauso heiß wird ?
...also diese Anwärmbrenner reichen wie gesagt laut Hersteller, um die 1800°C ! .....
Den Corpus für meine Esse habe ich auch schon.. habe von ner 40l großen Argonflasche ein 40 cm langes Stück abgeflext..... leider ist das Teil aber sauschwer....
habe da noch ne wichtige Frage ...
wie weit soll/muss der Brenner in den Feuerraum hineinragen ?
und ist es möglich, an die Esse eine Art Auspuff/Abgasrohr zu bauen, so dass ich die Esse in meiner Werkstatt aufstellen kann, und die Abgase nach draußen geführt werden?
Guten Abend!
Die reine Temperaturangabe hat nicht viel zu sagen; die Wärmemenge ist viel entscheidender.
Für eine Gasesse benötigt man kein schweres Gehäuse; eine dünnwandige Blechtonne genügt völlig bei der Verwendung von ausreichend dicker Keramikfaser (in der richtigen Spezifikation).
Wenn der Dachdeckerbrenner in den Feuerraum hiuneinragt, wird er über kurz oder lang durch die Reflexionswärme verbrennen. Er ist dafür nicht konzipiert.
Eine Abgasleitung ist sinnvoll, setzt aber die Abnahme durch den Schornsteinfeger voraus. Du hast dann nämlich eine feste Feuerstelle, und die unterliegt Bau- und Abnahmevorschriften.
Gruß
sanjuro
Hi,
auch wenn ich ein wenig jetzt von dem Thema abweiche, ich beabsichtige mir einen Gasofen auf Basis eines solchen Brenners zu bauen, also nicht für eine Schmiedeesse sondern zum nur glühen, Härten, weichglühen, anlassen usw usw. Wie gut kann man die Temperatur auf dauer regeln mit so einem Brenner ?
Mir kommt es also drauf an eine möglichst gleichmässige Temperatur im Ofen dauerhaft zu erreichen. Eventuel auch mit einer Regelung.
Hi,
auch wenn ich ein wenig jetzt von dem Thema abweiche, ich beabsichtige mir einen Gasofen auf Basis eines solchen Brenners zu bauen, also nicht für eine Schmiedeesse sondern zum nur glühen, Härten, weichglühen, anlassen usw usw. Wie gut kann man die Temperatur auf dauer regeln mit so einem Brenner ?
Mir kommt es also drauf an eine möglichst gleichmässige Temperatur im Ofen dauerhaft zu erreichen. Eventuel auch mit einer Regelung.
also das mit der temp regelung ist so ne sache... du kannst die flamme an dem anwärmbrenner soweit runter reduliren, das sie nur noch bissel wie ne kerze zündelt ! also nur noch ganz wenig wär,me abgibt !
die einfachste temp. regelung wäre wohl ein thermostet .. du breuchtest dann noch nen elektrich regelbares gasventil ... nur darf der brenner halt auf keinen fall ausgehen, weil er ja nicht von alleine wieder angeht..
es sei denn, man würde noch ne automatiche zündung einbauen..
am einfachsten wäre es da, wenn mann sich von nem alten ölbrenner oder von nem gasheizkessel die elektrozündung ausbaut..
den zündtraffo würde man dann mit dem thermostat koppeln, oder einfach dauerhaft zünden lassen.... so das sobald gas kommt automatich auch sich ne flamme bildet,...
oder du testen mal ohne thermostat einfach flamme an, und temp. messen.. nach 60min und dann eventuell flamme größer oder kleiner stellen....
ei8nfacher zu regeln wäre ein elektroofen ! eventuell könnte man einen alten elektroherd umbauen ? entweder einfach nur nen anderes thermostet rein und vorne die klappe besser isoliren (und dichtungen durch glasfeser oder keramik ersetuzen...)
oder einen neuen behälter bauen ähnlich ner esse und nur die heitzstäbe vom ofen in die esse rein bauen.. oder auch die 4 herdplatten...
die herdplatten werden auch gut heiß !! also wenn du mal nen herd lange an lässt ohne topf.. dann fängt die platte gut an zu glühen !!
die E-heizer lassen sich halt einfacher regeln per thermostet
@sanjuro
ich will die esse nicht im haus an den vorhandenen kamin anschließen !
ich will einfach in die wand meiner garage ein loch nach draußen machen, wo dann ein rohr 10cm rausgugt.... davor kommt noch nen kleines blech als windschutz...
es gibt auch solche gasöfen (außenwandgeräte) die nur so nen kurzes rohr nach außen haben...
in jedem fall werde ich es so bauen, das der schornsteinfeger es nicht mitbekommt !
könnte ja auch außen bei berarf ein rohr nach oben draufstecken, was ich nach gebarauch gleich wieder abbaue...
....ich will die Esse nicht im Haus an den vorhandenen Kamin anschließen! Ich will einfach in die Wand meiner Garage ein Loch nach draußen machen, wo dann ein Rohr 10cm rausguckt.... davor kommt noch ein kleines Blech als Windschutz...
es gibt auch solche Gasöfen (Außenwandgeräte), die nur so ein kurzes Rohr nach außen haben... In jedem Fall werde ich es so bauen, dass der Schornsteinfeger es nicht mitbekommt !
Könnte ja auch außen bei Bedarf ein Rohr nach oben draufstecken, was ich nach Gebrauch gleich wieder abbaue...
Natürlich kannst Du das so machen, aber es ändert nichts an den Bestimmungen. Manchmal sind Kaminkehrer recht garstig und legen die Anlage still.
Gruß
sanjuro
Natürlich kannst Du das so machen, aber es ändert nichts an den Bestimmungen. Manchmal sind Kaminkehrer recht garstig und legen die Anlage still.
Gruß
sanjuro
ja da hast du natürlich recht..
habe aber eigendlich nen einigermaßen gutes verhältnis mit meinem feger.. denn er kennt den juniorcheff von dem betrieb in dem ich gerernt habe..
ich musste vor nem 3/4 jahr z.b. die obersten 3 menter von unserem schornstein abreißen.. und habe das dann neu gemauert.. und binn dann aber nimmer dazu gekommen eine putzkpappe einzubauen...
naje das hat er natürlich bemängelt, und hat auch ein brief geschickt in dem stand das es innerhalb von 2 monaten der kamin verputzt sein muss, un eine putzklappe eingebaut sein muss... und das wen es nicht passirt ein bußgeld von glaub 1000 oder 2000€ gezahlt werden muss
jo als er dann wieder kam, war noch nix passirt.. (ich habe nen bandscheibenvorfall und konnte es halt leider nicht machen..)
habe dann mit ihm gesprochen und ihm erklärt das ich starke schmerzen habe und es leider noch nicht machen konnte..
er hat dann gesagt ja ist nicht so schjlimm ich sollte es halt aber schon noch machen...
musste auch kein bußgeld zahlen bzw. meine mutter der das haus gehört
gestern ahbe ich jetzt endlich die scheiß klappe eingebaut :hmpf:
da wird er sich beim nächsten besuch freuen..b :super:
....gestern habe ich jetzt endlich die Scheißklappe eingebaut....da wird er sich beim nächsten Besuch freuen..
Na klar, besonders, wenn er Durchfall hat....
Gruß
sanjuro
@ThomasG:
Lies Dir mal Günthers Kohlenmonoxid (http://www.messerforum.net/showthread.php?p=255717#post255717)-Warnmeldung durch, dann betrachtest Du den Schronsteinfeger und seine Aufgabe vielleicht anders.
@ThomasG:
Lies Dir mal Günthers Kohlenmonoxid (http://www.messerforum.net/showthread.php?p=255717#post255717)-Warnmeldung durch, dann betrachtest Du den Schronsteinfeger und seine Aufgabe vielleicht anders.
ich weis wie gefährlich kohlenmonoxid ist ! wenn man seine heizungsanlage jedoch regelmäßig wartet, bzw warten lässt von ner firma.. dann besteht absolut kleine gefahr !
bei meiner esse ahbe ich da auch keine gedanken mit ddem kolenmonoxid.. da ich da schon auf nen gute abgsführung achte... zudem habe ich auch noch eine absauganlage in meiner garage... die schafft 1000m³/h !!
habe 3 100er abgäbge an der decke.. wo abgesaugt wird..
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