Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : "Skalierungsfehler" - und was man daraus macht ...
Hallo!
Aus meiner Zusammenarbeit (Rondane S) mit Jürgen sind gerade einige Messer fertig geworden. Eigentlich waren die Messer "Ausschuß", da die Messer (Kontur) aufgrund eines Skalierungsfehlers beim Lasern zu klein gelasert wurden ... aber aus dieser Not haben wir IMHO eine Tugend gemacht. Damit ist jetzt auch meine "Busse-Loch"-Lizenz erloschen, d.h. neue Bestellungen für ein Rondane sind vorerst nicht mehr möglich. Außerdem wollte ich ja noch was anderes mit "Busse-Loch" machen, aber das ist jetzt nicht mehr möglich, die reservierten "Busse-Löcher" habe ich für die "Skalierungsfehler" verbraucht.
Stahl 1.2631 :) 59 HRC, über den Stahl gibt es im Schmiedecafe einen interessanten Beitrag, siehe hier (http://www.schmiedecafe.com/forum/showthread.php?t=198).
Gesamtlänge der ganz kleinen: ca. 160 mm, Klingenlänge ca. 73 mm
Gesamtlänge der mittleren: ca. 215 mm, Klingenlänge ca. 100 mm
Gesamtlänge des größeren: ca. 230 mm, Klingelänge ca. 110 mm
Hier mal ein paar Bilder:
http://lars-im-internet.gmxhome.de/gruppe1.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/gruppe2.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/gruppe3.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/skalierungsfehler1.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/skalierungsfehler2.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/skalierungsfehler3.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/skalierungsfehler4.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/rondane_mini_1.jpg
http://lars-im-internet.gmxhome.de/rondane_mini_2.jpg
Gruß
Mark23
Das ist definitiv der Schönste Ausschuß den ich je gesehen habe :super:
Gruß Murat
:super: Schöne Messer
Gefallen mir sehr gut.
Wunderschöne Messer, sehr gelungene Form!!! :super: :super: :super:
Dafür, dass es "nur" Ausschuss ist, ...
Hut ab!!! ;)
Damit ist jetzt auch meine "Busse-Loch"-Lizenz erloschen, d.h. neue Bestellungen für ein Rondane sind vorerst nicht mehr möglich.
Mark23
Wenn Du einen Messing- oder Neusilberpin in das Loch einsetzt, hast Du die Lizenz nicht nötig. Was eventuel der Käufer damit macht, ist kein Lizenzproblem mehr, weder für Dich, noch für ihn.
Wenn Du einen Messing- oder Neusilberpin in das Loch einsetzt, hast Du die Lizenz nicht nötig. Was eventuel der Käufer damit macht, ist kein Lizenzproblem mehr, weder für Dich, noch für ihn.
Über die Form kann man ja streiten, da würde ich der Höflichkeit wegen auch mal anfragen. Aber wenn Du/Ihr das Loch hinterm choil meint - ich lach mich tot, wofür braucht man für ein Loch im Stahl, durch das man ne Schnur ziehen kann, eine Lizenz. Gibts da ein in D eingetragenes Patent/Gebrauchs-, Geschmacksmuster? Ich find nix ;) Ich find ja schon nix zum Spyderhole (http://de.espacenet.com/) - überraschenderweise :D nur Einträge in den US oder JP ;)
Grüße
Pitter
Schanz Juergen
12.12.04, 11:49
@ pitter
lars und mir gehts da eher ums prinzip... da man ja auch mal aus fehlern die man gemacht hat lernen kann:-))
Wenn Du einen Messing- oder Neusilberpin in das Loch einsetzt, hast Du die Lizenz nicht nötig.
Da machst Du Dir das aber einfach. Denk mal an die Käufer, das ist Betrug!!!
Die Messer haben doch eine Lizenz von Busse und sind somit auf eine bestimmte Stückzahl limitiert.
Ja Jörg,
aber nur mit Loch, wenns gestopft ist, isses das aber nicht mehr.
Ist ja nicht nur eine Änderung der Funktion, sondern auch des Designs. Denk nur mal an entsprechende Stopfen, die zur Griffbeschalung passen :ahaa:
Betrug wäre es nur (imho) wenn die Messer als Busse angeboten würden, es hat schon andere Merkmale gegeben, die verändert wurden (z.B. vier anstatt drei Bohrungen in der Klinge) , nur um eine Lizensierung zu umgehen.
Und schon der Stahl oder auch die Griffmaterialien wären ein guter Grund. Das Messerdesign war/ist ja öfter schon Diskussionsgrund gewesen...
Gruß Andreas
oder wenn wir das Spyderhole nehmen:
Manche Hersteller haben die Form verändert (BM Griptilian, Buck Mayo).
CRKT hat bei seinem Ryan Folder lediglich einen fetten Daumenknopf über das Loch geschraubt. Wenn man den wegmacht ... voila ...
-Walter
Ich glaube das ist der schönste " Ausschuß " den ich mir vorstellen kann. Einfach Klasse :super:
"Mark " Jetzt bin ich zwar stolz darauf, noch eines der orginalen zu bekommen, aber ich glaube DER " Ausschuß " hätte mich auch umgehauen. Ich hoffe diene Zusammenarbeit mit Jürgen bringt noch einmal solch einen " Ausschuß " zustande.
An Abnehmer dürfte es wohl nicht mangeln.
Gruß
Bernd
Denke deine Messerform kommt auch ohne dieses Loch bei den Leuten an,
wenns wirklich bei uns geschützt ist,dann Lochdurchmesser verändern oder ovale Öffnung machen,Ellipse was weis ich.
Die Messer von dir gefallen mir.Auf meinem Monitor sehe ich aber kein gelbes Micarta,eher orange-rot.
Mach weiter so,
Gruss,
walter
Die Messer haben doch eine Lizenz von Busse und sind somit auf eine bestimmte Stückzahl limitiert.
Da machst jetzt nmal bitte nen Ironie Tag dazu, gelle.
@Jürgen: jane, schon klar :)
Grüße
Peter
Um das mal klar zu stellen, die Messer als solche sind nicht von bzw. bei Busse lizenziert, da gibt es keine Lizenzgebühr o.ä. ... Ich hatte Jerry Busse eine Email mit einigen Bildern aus Pro/E geschickt und um Erlaubnis gebeten, eine Anzahl von X ähnlichen Messern mit "Busse-Loch" herstellen und verkaufen zu dürfen. Jerry haben meine Entwürfe gefallen und ich habe die Erlaubnis bekommen, das "Busse-Loch" zu verwenden. An diese Absprache werde ich mich auch halten. Punkt. Wie Jürgen bereits sagte, geht es uns dabei auch eher ums Prinzip.
Wie man das sehr allgemein formulierte und mit einer schlechten Grafik/Skizze illustrierte Trademark (Design Search Code 110125, Serial Number 76172212, hier suchen: US Patent and Trademark Office (http://tess2.uspto.gov/bin/gate.exe?f=login&p_lang=english&p_d=trmk)) umgehen kann und ob das Trademark auch in D gültig ist bzw. überhaupt eingetragen ist, ist uns dabei egal. Beim nächsten Messer ist einfach kein Busse-Loch mehr dran. Es geht auch sehr gut ohne dieses "Designelement" ... :D
Danke an alle für das Lob zu Material und Form. Die Messer liegen übrigens absolut gut in der Hand (unabhängig von der Größe) und sind recht dünn ausgeschliffen. Die Klingenform der kleinen Messer mit der verhältnismäßig kürzeren Klinge ist übrigens an das Fällkniven Mod F1 angelehnt, der Klingenschliff ist leicht ballig und bis zum Klingenrücken hochgezogen ...
Gruß
Mark23
gast05052009
13.12.04, 09:35
Lizens hin oder her.
Ich freue mich auf alle Fälle noch Eins mit Loch zu bekommen. :hehe:
Von der Funktion ist das Loch ja nicht so relevant.
Aber mit, ist das Design gefälliger. (natürlich nur meine Meinung)
Gruß
Ja! Wirklich Ausschuss, Schrott!!
An Deiner Stelle würde ich zusehen, die schnell los zu werden.
:D :D
Busse-Loch? Ein genau solches Loch hat doch schon der alte Al Mar in seine Fairbairn Smatchets fräsen lassen. Damals hat Mister Busse vermutlich mit seinem ersten Buck Folder in der Sandkiste gespielt. Also wer hat da nun geklaut?
Was die Messer betrifft: *Lechz* Hut ab, eine echte Augenweide.
~
Skippy, hast du Bilder, bzw. irgendwelche Dokumente über diese Al Mar / Fairbairn Smatchets? Um das ganze nochmal zu präzisieren, es geht um das Loch zwischen Klinge und Griff, bzw. zwischen Choil und Griff. Wäre in der Tat sehr interessant ... Danke übrigens für das Lob :) ...
Gruß und Danke!
Mark23
crashlander
21.12.04, 10:31
Ich habe schnell mal was aus Dietmar Pohls Buch "Taktische Einsatzmesser" (ISBN 3-613-02149-8) abfotografiert, es handelt sich beim ersten Bild und beim Messer mit den Messingapplikationen im zweiten Bild um handgemachte Messer von Harsey, auf deren Loch in der Klinge Skippy vielleicht anspielt. Ob man das jetzt mit dem Busseloch vergleichen kann oder ob Skippy ein anderes Messer meinte, weiß ich natürlich nicht. zumindest ists auch ein Loch in Choil-Nähe.
Soll übrigens beim zweischneidigen Smatchet dazu dienen, eine Schneide für grobe, eine für feine Arbeiten zu verwenden und beide auseinanderhalten zu können.
auf deren Loch in der Klinge Skippy vielleicht anspielt. Ob man das jetzt mit dem Busseloch vergleichen kann oder ob Skippy ein anderes Messer meinte, weiß ich natürlich nicht. zumindest ists auch ein Loch in Choil-Nähe.
Passt doch, dass meinte ich. Ne Menge Leute haben im Lauf der Jahrzehnte Smatchets gefertigt, und die Löcher am Choil waren früher grösser als heute beim Böker, eher wie beim abgebildeten Harsey und manchmal noch ordentlich grösser. Das sah dann recht Busse-mässig aus. Von JB ist das Loch am Choil jedenfalls nicht, auch wenn er sich clever die Rechte gesichert hat.
Passende Bilder kann ich leider nicht liefern. Durfte mal eine Smatchet-Sammlung befingern und hab mir den Hintern abgeärgert, dass ich an dem Tag keine Kamera dabei hatte.
~
Schanz Juergen
29.12.04, 01:43
das finde ich ja echt nett von euch, das problem ist aber das es bis vor einiger zeit noch keinen busse gab......
das finde ich ja echt nett von euch, das problem ist aber das es bis vor einiger zeit noch keinen busse gab......
Wir haben einen mark23.... wer braucht da noch einen busse? :cool:
Spass beiseite, ich denke ausserhalb der USA wird man Herrn Busse höchstens belächeln, wenn er Rechte darauf anmeldet, Löcher in Stahl zu bohren. Mit dem Gebrauchsmusterschutz wird er nicht weit kommen. Das wäre so als wollte ein Schuherzeuger anderen Schuherzeugern verbieten, zur optischen Auflockerung gelochtes Leder zu verwenden.
Aber wenn man ihn vorher gefragt hat, muss man sich natürlich an die vereinbarte Stückzahl halten, da geb ich dir Recht.
~
sehr schöne gebrauchsmesser! punkt.
ist bei diesem lochpatent auch der genaue lochdurchmesser beschrieben. ;)
gast05052009
29.12.04, 15:51
Sag mal Lars, gehe ich dann recht in der Annahme, dass es außer den
6 Skalierungsfehler, nur noch 4 große Rondane mit "Busse-Loch" gibt?
Gruß
Nein, ich hatte ein für ein paar mehr "Busse Löcher" um Erlaubnis angefragt, diese aber für andere Projekte reserviert. Jetzt sind die "offiziellen" Löcher alle weg ...
Gruß
Mark23
gast05052009
29.12.04, 17:50
na dann hab´ich ja noch mal Glück gehabt :hehe:
Gruß
schaut mal hier, oben und unten ein loch, und doch kein busse http://knifeart.com/woltacfixbla.html ;)
würde gerne mal wissen, ob er das mit busse geregelt hat, oder es einfach baut :cool:
Schanz Juergen
08.01.05, 17:32
denke schon das er dafür ne genehmigung hat......
die freunde aus amerika sind da ja untereinander nicht so großzügig wenns nicht so wäre:-))
Was dieses Loch im Handschutz angeht, ich denke, bei dem Smatchet ist es strenggenommen ja nicht im Handschutz. Mir fiel dann noch das Randall Survivalmesser ein, das hat sehr wohl Löcher im Handschutz, aber der ist kein Teil der Klinge, sondern aufgesetzt. Also auch nicht vergleichbar.
Was mir dann aber spontan einfiel, sind einige Modelle aus der Massenproduktion: Buck Intrepid, das Böker Pohl Design mit dem Rahmengriff, Puma TAC 1 und Konsorten - ich glaube nicht, daß da einer einen Gedanken an Jerry Busse verschwendet hat, sonst hätten sie's bestimmt in ihrer Werbung vermarktet...
Was sagt uns das? Keine Ahnung ... außer daß Lars und Jürgen freundliche Burschen sind, die wenigstens um Erlaubnis fragen. ;)
arno
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