Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rechtsradikal, weil ich Messer sammle?
Also heute zog es mir ja die Schuhe aus, oder besser die Stiefel. Daß man mich wegen meiner Sammlerei ein bisschen für verrückt hält bin ich ja gewöhnt, aber so was... Ich höre gerne Heavy Metal und mag Stiefel. Ist bei der Musik ja üblich. Ich habe keine Glatze oder oder sonstige rechtsradikalen Merkmale. Und eine Glatze muß ja nicht für Rechtsradikalismus stehen, auch in Kombination mit Stiefeln. Und Punks und Oi-Skins gibt es ja auch noch. Naja auf jeden Fall meinte heute im Geschäft einer zu mir: "Ich habe gehört du sammelst Messer."
Als ich dies bejahte, sagte er: "Siehst du, du bist doch rechtsradikal." Ich bin immer wieder über das deutsche Schubladendenken überrascht. Und vor allem über so viel Beschränktheit.:mad:
Solange du keine SS - Ehrendolche sammelst, kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, was Messersammeln mit Rechtsradikalismus zu tun hat - diese Jungs benutzen doch bekanntlich am liebsten ihre Stiefel und Baseballschläger. Wollte er dich vielleicht bloß veräppeln ?
milcruzados
04.11.03, 19:36
Hi Rebell!
Vergiß es, doof bleibt doof, da helfen auch keine Pillen!
Ich hab auch schon ähnliche Erfahrungen gesammelt. Bin ca. 190cm und hab blonde kurze Haare, hat aber bei mir den Hintergrund daß ich Taucher bin und lange Haare einfach unpraktisch sind (also nur für mich jetzt!) Da ich selbstverständlich nie ohne Messer Tauche (oder auch zwei...) und auch öfter mal die Modelle wechsle, bin ich auch schon dumm angemacht worden.
Wer sich jedoch die Mühe gemacht hat mich näher kennenzulernen, hat seine Meinung schnell wieder geändert.
Aber du hast vollkommen recht, sehr viele Leute sehen dich und stecken dich in eine Schublade. Muß dich aber doch nicht ernsthaft kratzen, oder? Solche in ihrem Horizont beschränkten Mitbürger sind es gar nicht wert sich auch noch darüber aufzuregen und letztendlich sogar noch graue Haare zu bekommen.
Bleib so wie du bist und zieh dein Ding durch!
Ist alles Geschmackssache sagte der Igel und stieg von der Klobürste!
Damit will ich Sagen: Sei Individualist!
Bleib locker!
Gruß Milcruzados
Sobald man schwarz trägt ist man Satanist.
Warum dann nicht rechtsradikal wenn man Messer sammelt ?
Vorurteile sind in Deutschland leider sehr weit verbreitet.
Ja, ein Individualist war ich schon immer. Das ist oft nicht einfach, aber ich werde immer ich bleiben und auch dazu stehen. Ich denke solange man keinem was tut, kann man tun was man will. Ist schon witzig wenn ich das jemandem sage... Individualist? Was ist das? Ich darauf: individuell? Individuum? Freiheit? Freie Entfaltung der Persönlichkeit? Manche Leute machen mir den Eindruck, daß sie solche Worte noch nie zuvor gehört haben. Aber hey, ein Nazi weil man Messer sammelt. Man lernt nie aus.
:p
[FX]-Talon-
04.11.03, 20:20
hm. verdammt, dann bin ich ein rechtsradikaler satanist.....*grinselt* menschen, die sich aus der langweiligen masse hervorheben, werden oft in schubladen gesteckt....
Je nach Großwetterlage wird alles, was so zum Fürchten ist als rechtsradikal bezeichnet. Vielleicht wärst Du vor ein paar Jahrzehnten Kommunist genannt worden.
Schlimm ist die daraus folgende Unschärfe des Begriffs. Das ist dann so wie der große böse Wolf.
Ich würd mich also doppelt ärgern. Einmal wegen der SAche, dass Dein Hobby als gefährlich asozial oder sonstwie negativ eingestuft wird und zum anderen wegen der Ahnungslosigkeit über Rechtsradikalismus.
Da soll mal einer sagen, es wäre genug aufgeklärt worden.
Ärgern?
Über so kleingeistige Schwachmaten?
Da wüsste ich ja gar nicht wo ich anfangen und aufhören soll.
Ich bin im Übrigen ein rechtsradikaler, satananbetender Rocker!
Und Kommunist bin ich natürlich auch. ;)
Als Skinhead ist man mittlerweile auch gewohnt, dass man von 95% der Bevölkerung für rechtsradikal gehalten wird. Menschen sind halt einfach gestrickt. Aber damit kann man leben. Ich werd mir die Haare wegen denen nicht wachsen lassen. Und Messer sammle ich auch weiter.
stay rude
braces
Original geschrieben von Rebell
Individualist? Was ist das? Ich darauf: individuell? Individuum? Freiheit? Freie Entfaltung der Persönlichkeit? Manche Leute machen mir den Eindruck, daß sie solche Worte noch nie zuvor gehört haben.
Die haben das schon gehört. Nur definieren sie das innerhalb ihrer eigenen Gewohnheiten. Sobald jemand irgendwas macht, was ausserhalb der eigenen Gewohnheiten ist, wenn er was anderes anzieht oder anders aussieht, bekommen viele einfach Angst. Weil sie nicht mehr einschätzen können/wollen, wer und wie jemand ist, der sich nicht an eigene Gruppennormen hält. Das hat nichtmal was mit Toleranz zu tun, wenn dann nur sehr oberflächlich. Das ist Angst und mangelndes Vertrauen. Und deswegen tut man sich auch recht schwer, was dagegen zu tun. Kann man machen nix.
Das ist mit den Messern so. Ich geh nach Jahren jetzt wieder regelmässig schiessen, da haste das gleiche Problem. Aber nicht nur. Ich fahre viel Rad und bin gegen Helm und gegen Radwege. Fuer beides gibt es gute Gruende. Die interessieren aber kaum. Wer nicht auf Radwegen fährt, ist ein krimineller Fahrradrüpel, der natürlich auch bei Rot über Ampeln fährt, Fussgänger scheucht und kleine Kinder frisst. Oder schau Dir an, was pasiert, wenn jemand in ner Reihenhaussiedlung Gartenzwerge aufstellt, die ihr Hinterteil entblössen. Das wird als Angriff auf die eigene Person gewertet. So einfach geht das :(
Es gibt genuegend Deppen, die Messer sammeln und/oder damit rumlaufen. Es gibt genügend Schützen, die lieber nicht schiessen sollten. Und es gibt Radfahrer, die aus Radfahren ne Religion machen und Autofahren am liebsten verbieten wollen. Alle drei Varianten kenne ich auch. Aber eben nicht nur ;)
Gruesse
Pitter
Also da muss ich mir jetzt echt Gedanken um meine Optik machen.
Bin zwar nur 168cm klein, habe aber kurze Haare und trage gerne Schwarz grundsätzlich habe ich mindestens 1 Klappmesser mit Einhandbedienung dabei.Höre gerne Havy Metal.
Mein Schulterumfang ist größer als mein gerundeter Bauch und die Oberarme sind auch so um die 40cm.
Bin ich jetzt ein satanistischer, rechtsradikaler, dummer Schläger?
Meine Tochter, Ehefrau, Eltern; Kolegen sehen das glaube ich nicht so!
Aber die haben ja auch schon ein paar Sätze am Stück mit mir geredet.
Vorurteile sind ja so schön billig und jeder darf welche haben.
Hey Pitter,
das ist irgendwie sehr weise, was du da sagst und sehr verständlich ausgedrückt.:super:
Da muss man einfach drüber stehen. Es gibt halt eben zu viele Menschen mit Schubladendenken. Man hat mir in ner ganz normalen Verkehrskontrolle mal den Wagen gefilzt und als ich fragte warum hieß es weil ich aussehe wie ein Skin.
Aaaber eines stimmt: Männer über 65 mit Hut und nem gehäkelten Toilettenrollen-Überzieher können nicht Auto fahren :-)
Gruss
hahaha, das erinnert mich an die lustige geschichte, als in den benelux-staaten die fussball wm war (oder em??)
wir wollten nach holland zum angeln, ahnen nichts boeses und werden an der grenze vollkommen auseinandergenommen. man stelle sich vor: 4 mittzwanziger mit kurzgeschorenen haaren und filletiermessern im kofferaum - die haben uns nicht durchgelassen - trotz des selbstbau-raeucherofens auf dem dach :D.
und wir wussten nichtmals was das alles soll bis dann einer von den beamten was von hooligans faselte. da wurd uns dann klar, dass das um den fussball ging ... hab ja sonst nichts damit am hut ;)
naja gegen die burg der dummen kämpfen selbst götter vergebens
@rebell: hättest du gesagt:" ja, das hat mich am rechtsradikalismus schon immer gestört, daß man diese blöden messer sammeln muß!" ;-)
karlsson vom dach würde jetzt sagen:
"das stört keinen großen geist"!
na ja, so eine "meinung" entbehrt ja jeder logischen grundlage - das ist schon wieder witzig.
auch eine gute gegenfrage: bist du heute morgen in hundekacke getreten? deine haare sind so zerzaust.
ähnlich logisch und biestig genug um erst einmal 2 wochen ohne gespräch auszukommen.
nehmt`s mir nicht übel, aber man muß sich einfach auf einem niveau treffen, damit ein gespräch zu stande kommen kann......
.... aber letztendlich muß man die suppe dann auch auslöffeln und hat vorraussichtlich gar kein ruhe mehr - also am besten denkt man sich seinen teil. und definiert das als "artenvielfalt".
gruß
torsten
Bei solchen Bemerkungen überlege ich höchstens, ob ich nicht von meinen 2mm auf 0,0mm feinjustiere (ich rede von meinem Haupthaar! ;) ).
Danach vielleicht noch mit Polierpaste nacharbeiten ...
und last but not least ...
den Brägen VERCHROMEN ! :steirer:
Das einzige Problem, daß ich dabei sehe ist dieses zeitaufwendige Schädelpolieren jeden Morgen. Außerdem würde mir mein Hut ständig ins Blickfeld rutschen.
Spaß beiseite:
Wenn ich irgendwelche Sprüche dieser Art höre sage ich mir nur:
"Jetzt erst recht!"
Wenn man denn anderen Leuten mit einem ordentlichen Haarschnitt eine Freude machen kann: warum nicht! :hehe:
Bis denne!
Frank
Die "Skin-Frisur" ist bei mir naturgegeben: eine andere Frisur lassen die handvoll Haare auf dem Kopf nicht mehr zu.
Hinzu kommt: ich trage seit meiner Jugend (behinderungsbedingt) in der Freizeit feste Stiefel. Im Büro orthopädische Schuhe, aber in der Freizeit seit Jahren die Feuerwehrstiefel von Herkules. Da es sich aber um schwarze Schnürstiefel handelt, kommen oft seltsame Blicke, wenn die Jeans mal hoch rutscht ("Ähh, sind das _etwa_ Bundeswehrstiefel ?". Zum Glück ist mein Gesamteindruck durch die kleine, gedrungene :rolleyes: Figur eher gemütlich. Aber es ist verblüffend, wie viele allein wegen der Stiefel blöde Fragen stellen. Da braucht es kein Messer mehr. Einmal wurde ich wegen der Kombination beider Merkmale aber wirklich schräg angemacht: Stiefel+Messer = politisch verdächtig ! In einem kurzen intelektuellen, rhetorischen Kampf gegen einen Wehrlosen habe ich aber die Sache schnell bereinigt :teuflisch
Ich halte es so, wie ich es aus den postings der meisten hier interpretiere: wer mich kennt, weiß es besser; wer mich kennen lernt, lernt nötigenfalls dazu; der Rest: phhhhh
keep up smiling
Dieter
Thomas Wahl
06.11.03, 11:07
@rebell:
Warum verklagste den Typ nicht einfach mal wegen Beliedigung?
Ist vielleicht etwas krass, aber mal ehrlich: man kann nicht in der Gegend rumrennen und Leute als Nazis bezeichnen. Manche Leute müssen mal lernen, das man alles sagen und behaupten kann solange man es beweisen oder belegen kann. Ansonsten muß man halt mit Konsequenzen rechnen...:haemisch:
Ich finds nur seltsam. Ich trage meistens schwarze Kampf- oder Bergschuhe und habe innerhalb meines privaten und sonstigen Umfeldes die größten Messer, aber mich hat noch nie jemand deswegen für rechtsradikal gehalten.
Tip: Nehmt mal das Wort "Genosse" in euren Sprachschatz auf, dann stellt man euch nicht so schnell in die falsche Ecke.
Bamboo-Jack
06.11.03, 17:51
Tja, leider sind Engstirnigkeit und Intolleranz bei uns weit verbreitet. Und das mit dem "Recht zur freien Meinungsäußerung" wird auch oft mißverstanden.
Wollte man gegen jede Beleidigung dieser Art klagen, hätten die Gerichte viel zu tun. Wahrscheinlich genügt aber auch schon die ensthafte Androhung einer Klage.
Ganz dumme Anmachen kann man ja auch einfach ignorieren. Der Typ aus Rebells Beispiel hatte sicher noch nie mit einem "echten" Rechtsradikalen zu tun.
Und denkt dran. Wir sind keine Messernarren. Wir sind Messerliebhaber.
Oder schoneinmal von Briefmarkennarren gehört.
Gruß
Volker
@bamboo:
von nem briefmarkennarren habe ich noch nie was gehört, aber darüber, dass die sich mit ihren lieblingen schneiden und sich darüber freuen auch nicht ;) :D:D:D
wie schon gesagt, es gibt viele idioten.. einfach breit angrinsen, nett schauend den kopf schütteln und wieder umdrehen. dann verstehen die meissten schon was für einen blödsinn sie labern. hat bei mir auch immer funktioniert, wenn sich mal einer getraut hat, was idiotisches zu fragen.. (2m, bärtig, meisstens schwarz angezogen. . .)
Das Schöne an Vorurteilen ist, daß sie das Leben ihres Besitzers enorm vereinfachen. Besagtes Schubladendenken ermöglicht einem ein ums andere Mal immer wieder einen einfachen, angenehmen Tagesablauf, ohne zu hohen denkvorgangsbedingten Kalorienverbrauch.
Da Vorurteile so schön bequem sind, sind sie auch so schwer aus den Menschen herauszubekommen. Die wollen sie einfach nicht hergeben. Das Problem in diesem Lande ist nämlich die Bequemlichkeit der Leute. Diese ist Ursache für die meisten anderen Probleme.
Da Manche den Thread geschickt zur Beschreibung der eigenen Person genutzt haben, will ich auch mal was beisteuern:
Ich bin Powerlifter, deutsch: Kraftdreikämpfer. Ich bin in der Klasse 100kg+ angesiedelt, und sehe entsprechend aus. Nun kommt noch mein absonderliches Hobby dazu und man kann sich vorstellen, wie man mir im Alltag begegnet. Mit Vorurteilen und Unverständnis. In der Fußgängerzone eines Kuhkaffs in Nordbayern braucht es einen nicht zu wundern, wegen 48er Oberarmen (geschickt eingebracht, nicht? :D ) angegafft zu werden. In der Mensa einer großen Universität schlägt mir jeden Tag jedoch das gleiche Maß an Intoleranz und Ignoranz entgegen. Selbst hochsemestrig besetzte Examens-Vorbereitungs-Seminare sind durch die Bank noch nicht zu einer unvoreingenommenen Heransgehensweise fähig gewesen.
"Du nimmst doch Steroide", "Du bist so ein Irrer wie der da in Erfurt", "Du sammelst Messer? Bist Du pervers, oder irre?", "Iiiiihhh!!! Was kuckt da aus Deiner Hosentasche? Spinnst Du, Waffen in die Uni mitzunehmen?!", " Was ist das denn für ein Mordwerkzeug? (BM Ministryker *g*)", "Der Artikel im Kurier über die Schlägerei, warst Du da dabei?" (ernstgemeinte Frage!)
Das war eine Auswahl dessen, was so etwa in nur einer Woche zusammen kommt.
Was lernen wir daraus? Nichts preisgeben, nichts erklären, NICHT rechtfertigen.
Und schon sind wir selbst voreingenommen, Glückwunsch. Aber manchmal ist Angriff die beste Verteidigung, auch wenn das Bild etwas unpassend in mehrerlei Hinsicht ist...
Sam Hain
47th.Ronin
06.11.03, 20:32
Ich finde es ganz angenehm schon durch seine Kleidung und ein Klappmesser die Leute so "aussieben" zu können. Weil wer mir da sofort mit Satanismus oder noch besser wegen nem Metal Shirt mit Rechtsradikalismus :irre: kommt, der kann sich gleich nen neuen Gesprächspartner suchen :)
Alex
p.s. meine Sig passt eigentlich auch gut zu dem Thema find ich :)
jupp tut sie
es gibt menschen mit denen lohnt es zu diskutieren, bei anderen lohnt es sich sie zu ignorieren..
ich bin der auffassung, dass jeder der so eine frage stellt/"feststellung" macht, wie die, die zu diesem thema überhaupt geführt hat, erstmal in die 2. kategorie passt. wenn einem an dieser person etwas liegt, kann man vorsichtig versuchen eine diskussion aufzubauen, wird aber mit hoher warscheinlichkeit auf eine mauer der ignoranz und intolleranz treffen, die eine sachliche diskussion abwürgen wird.
keiner in meinem freundeskreis fällt in kategorie 2. entweder, weil sie mich inzwischen gutgenug kennen und evtl mal ein kleines bischen lästern :) oder weil ich sie in den wind geschossen habe, bevor sie bemerken, dass ich messer sammle/mache/dabeihabe.
just my 00.2
@ Hayate: nichts für ungut. Aber ich will ebenso wenig in die Ecke mit dem Wort "Genosse" im Wortschatz, wie in die Ecke mit dem Wort "Kamerad" gerückt werden. Beides stößt mich ab - gleich stark. Ich finde beide Ecken falsch. Mit politischer Gemeinschaftshuberei möchte ich in keiner Ecke etwas gemein haben. Dein Vorschlag erinnert mich an die Wahl zwischen Pest und Cholera...
So wie ich Deine Postings in Erinnerung habe, hast Du es möglicherweise sarkastisch gemeint (dann schon jetzt die Bitte um Entschuldigung). Aber "Tarnung" der eigenen Lebensweise durch gekünstelte Wortwahl ist wohl keine echte Alternative. Würde Dein Rezept beim Adressaten des Gespräches wirken, wäre es imho in jedem Fall ein Armutszeugnis für den urteilenden Gegenüber.
Dieter
Original geschrieben von Sam Hain
Was lernen wir daraus? Nichts preisgeben, nichts erklären, NICHT rechtfertigen.
Und schon sind wir selbst voreingenommen, Glückwunsch.
Gegen Vorurteile kann man nichts machen, schon deshalb nicht, weil jeder genug davon mit sich rumschleppt. Da ist ja auch überall ein bischen Wahrheit und ein bischen Lebensefahrung dabei. Typen entstehen ja nicht aus der Luft sondern weil sie sich gebildet haben. Und bestimmte Hobbies ziehen halt bestimmte Idioten an. Wenn ich sage, dass im GK Schützenverein mehr Deppen rumlaufen, als der Sportart guttut, mache ich mir keine Freunde, aber das ist nun mal nach meiner Erfahrung so. Und bei Messern - wenns nicht gerade um handmades geht - sieht das IMO auch so aus. Man darf ja nicht vergessen, dass das Forum hier sicher nicht representativ ist. Die Messerfuchtler, die ein Messer fuer wichtigwichtig brauchen, aber sich sonst nicht dafuer interessieren, tauchen hier nur sehr sehr begrenzt auf.
Sprich, fuer mich sind nicht Vorurteile ein Problem, die gönne ich jedem, auch mir. Ein Problem habe ich damit, wenn das Gegenüber nicht bereit ist, sie zu revidieren und jedesmal zu hinterfragen, wenn man schonmal die Chance dazu hat.
Wenn ich mich mit Leuten, die mich seit Jahren kennen, über Messer unterhalte, und die stur fuer ein generelles Messerverbot sind, *ohne* auch nur einen Grund dafuer angeben zu können, dann hört sich bei mir das Verständnis auf.
Gruesse
Pitter
Das ist leider überall so.
Bei mir im Sportverein gibts einen, der mir mal gesagt hat:
"Man musst du Komplexe haben um mit so was rummzurennen"
Sprüche wie "Karate ist doch waffenlos" hör ich dann von manch anderen. Dann sag ich immer:
"Nee. keine Komplexe, nur Vernunft:hehe: "
Manche leute, vorallem die die immer meinen keine Vorurteile zu haben, sind erst richtig schlimm.
Was ich nicht schlimm finde ist: "wer bist du denn, MacGuiver"
Nervig finde ich nur sprüche wie "Messerstecher".
Das ist doch schon beleidigend. Schlimmer aber noch als die ständige Schubladen denkerei ist das unwissen über Gesetze. Aber das gehört nicht in diese Topic.
Man kann nur sagen: Nicht um solche deppen kümmern, die haben doch keine Ahnung.I
ch zitiere mal Nietzsche:"Wenn die Kleingeisterei ausgemerzt ist, und es nur noch Freigeister gibt, dann wird das Leben
wieder lebenswert sein.":haemisch: :teuflisch
Richard:glgl:
Ja Nitsche.:hehe: Schön zu hören, daß man nicht alleine ist, mit der Dieskriminierung. Was ich neulich im Geschäft erfahren habe, der Typ der mir das an den Kopf geworfen hat ist voll der Box-Fan. Das ist dann noch das Beste. Mir sagen wollen, weil ich Messer habe bin ich rechtsradikal, gewalttätig und was sonst noch. Und selber zuschauen wie sich Leute die Fresse polieren. Mir ist der Boxsport egal, die sollen machen was sie wollen. Warum ist die Gewalt beim Boxen so erwünscht und die nicht-Gewalttätigkeit bei Messersammlern so unerwünscht?
In einem Land in dem man schon Angst hat vor Spielzeugwaffen ( Softair) den kleinen Waffenschein für Schreckschußpistolen eingeführt hat, alles was mit Waffen auch nur im Entferntesten zu tun hat verteufelt,wundere ich mich, das ich meine kleinen Metallfreunde überhaupt noch mit mir rumtragen darf.
Vorurteilen in Punkto meiner Hobbys ( Schießsport& Messer) begegne ich täglich. Ich versuche stets zu meiner Einstellung und meinen Vorlieben zu stehen, muß aber gestehen das mir das in den letzten Jahren immer schwerer fällt.
Ich führe meine Messerchen verdeckt um nicht zu provozieren und rausgeholt werden sie nur im mir bekannten und vertrautem Umfeld.
Trotzdem hab ich weiterhin Spaß und werd ihn mir auch nicht verderben lassen von irgendwelchen Gutmenschen und Pseudo Weltverbesserern.
Gruss Christo
Ja Nitsche. Schön zu hören, daß man nicht alleine ist, mit der Dieskriminierung
Nietzsche diskriminiert nicht, er sagt die Wahrheit:haemisch:
Niemals hatt er Leute für etwas runtergemacht, für das diese nicht selber verantwortlich waren.
Ich führe meine Messerchen verdeckt um nicht zu provozieren und rausgeholt werden sie nur im mir bekannten und vertrautem Umfeld.
Ich halte das sowieso für das beste und mache genau das selbe.
Ansonsten volle Zustimmung.
Und was das Boxen angeht: Ich mache Karate, bin ich desshalb ein
Psycho, Gewaltbereiter oder ein Killer. Ich glaube nicht.
Richard
@Blackhawk: Wegen der Diskriminierung, das war nicht auf Nietsche bezogen. Ich mag Nietsche. Das war auf die Gesellschaft bezogen.
Ich wollte den Kampfsport nicht verurteilen, ich hatte es selber mal vor Ninjitsu oder etwas ähnliches zu lernen, aber mir fehlt dazu die Geduld. Aber Boxen ist für mich irgendwie etwas Anderes. Warum das so ist kann ich dir nicht erklären. Nur der Vergleich. Ein Boxer der ein total blutiges Gesicht hat und angeschwollene Augen. Und ein Messersammler der mit seinem Liebling ein Paket aufschneidet. Jetzt stellt euch mal beide Bilder vor. Das Bild des Boxers ist doch wesentlich schlimmer anzusehen. Aber die Leute finden das Bild des Messersammlers beunruhigender. Das verstehe ich halt nicht. Ich denke es liegt wieder an der Masse. Viele Leute die etwas mögen sind normal. Wenige Leute die etwas mögen sind nicht normal.
Da es langsam vom Thema abweicht, mache ich den Beitrag mal zu. Wenn jemand noch was zum eigentlichen Thema ( Rechtsradikal, weil ich Messer sammle?) sagen möchte, bitte kurz melden.
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