Native

[Thomas Spohr]

Ich besitze ein Native mit Kunststoffgriff und Sägezahnung.
Meine Meinung dazu möchte ich folgendermaßen ausdrücken:

Der Gewinner des Titels “Messer des Jahres” in den Kategorien “Allround-Eigenschaften” und “Preis-Leistung-Verhältnis” ist ...

Thomas

[Hocker]

Wie ist das eigentlich mit der Sägezahnung?
Wenn man sehr viel an Seilen oder Gurten zu schneiden hat kann ich den Nutzen ja sehen, aber bei allen anderen Arbeiten mit dem Messer muß der Wellenschliff an der Klingenbasis doch stören, oder?

Hocker

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Ritze, ratze, voller Tücke schneid' der Hocker eine Lücke....

[coolcat]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Hocker:
Wie ist das eigentlich mit der Sägezahnung?
Wenn man sehr viel an Seilen oder Gurten zu schneiden hat kann ich den Nutzen ja sehen, aber bei allen anderen Arbeiten mit dem Messer muß der Wellenschliff an der Klingenbasis doch stören, oder?
[/quote]

Ich denke mal, das ist Gescmacksache !! Mich persönlich stört es sehr!!!



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Grüsse Coolcat http://www.knoepfel-edv.de/bilder/coolcat.gif

[Thomas Spohr]

Sägezahnung ist meiner Erfahrung nach eine Kompromisslösung. Der Bereich der schneidbaren Materialien vergrößert sich, dafür verschlechtern sich die Schnitteigenschaften.

Thomas

[Andreas]

Und der Wellenschliff läßt sich schlechter schärfen!


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Andreas
Messerforum.net Co-Administrator

[bigbore]

Bitte mal ehrlich, was ist dran an der Behauptung, beim Native sei das Klingenloch zu sehr von der Griffschale verdeckt?


http://www.messerforum.net/ubb/smilies/cwm36.gif


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*Da Gschwinda is da Gsünda.*

[coolcat]

Original erstellt von bigbore:
Bitte mal ehrlich, was ist dran an der Behauptung, beim Native sei das Klingenloch zu sehr von der Griffschale verdeckt?


... auf dem Bild sieht es jedenfalls so aus ...
http://212.227.146.248/mf/native.jpg

[ 03-02-2001: Nachricht editiert von: Coolcat ]

[Hocker]

Hi Leute,
was gibt's zum Native zu sagen, Zytel oder Edelstahl, serrated oder plain, was meint Ihr???

Hocker http://www.messerforum.net/ubb/smilies/cwm7.gif

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Ritze, ratze, voller Tücke schneid' der Hocker eine Lücke....

[Haudegen]

sehr gut, ein foto,..........

.......,plain natürlich.
wer will schon ein schlafendes krokodil in der hose ?? http://www.messerforum.net/ubb/biggrin.gif

wenn das griffloch noch zu 6/8 zu greifen ist, sollte das doch kein problem sein, oder ??

grüße,....................

[Hocker]

Weiß einer ob man das Native zerlegen kann?

Hocker


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Ritze, ratze, voller Tücke schneid' der Hocker eine Lücke....

[bladeshop]

Den Clip kannst abschrauben http://www.messerforum.net/ubb/smilies/cwm12.gif

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www.edle-messer.de (http://www.edle-messer.de)

[T-man]

sorry, mir wäre der clip zu tief.
entweder hoch oder ab!

naja, der rest gefällt mir trotzdem recht gut.
mit micarta wäre es mein ding!(mit ab`en clip!)
(...ich höre schallendes gelächter??)

preis/wert verlockt jedenfalls

ciao
stefan
(der immer noch auf sein calypso jr micarta wartet - andreas/wolfgang sagt mal was!!!)
http://www.messerforum.net/ubb/smilies/cwm16.gif

[Nidan]

Also ich hab auch ein Native und zwar plain
mit Kunststoffgriff.
Das Teil ist echt super, tolle Klinge aus CPM 440V, die gleich schön scharf geliefert wurde.
Öffnen ist auch kein Problem, das Klingenloch ist gut greifbar, aber ich mach es immer nur ein bißchen mit dem Loch auf und öffne es dann durch Schwung aus dem Handgelenk (sieht cooler aus http://www.messerforum.net/ubb/wink.gif )
Leider ist das Teil vernietet, so daß man es nicht zerlegen kann, aber das ist der einzige Nachteil.

[Dieser Beitrag wurde von Nidan am 28.01.2001 editiert.]

[Jobal]

Hi there,

Native zählt absolut zu meinen Lieblingsmessern, guter Stahl, klasse Verriegelungsmechanismus (Weiß einer wie der genau heißt?)

Ich komme mit dem Klingenloch übrigens hervorragen zurecht, ich finde nicht, daß es zu sehr von der Klingenschale verdeckt wird.

Auch an der Anbringung des Clips kann ich nichts verkehrtes finden (Was verstehst Du darunter, daß er zu tief sitzt? T-man)

Gruß Jobal ;)

[Andreas]

Verriegelung müßte ein Back-Lock sein.

[Mex]

Hallo Leute

Mir ist der Clip auch zu tief, das Messer ragt zu weit aus der Tasche.

Ciao, Mex


http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?SP41P

[Jobal]

Hi Andreas,

danke für die Info. Mir gefällt dieser Verriegelungsmechanismus echt gut.

Weißt Du auch, was für bzw. gegen ihn spricht?

Danke u. Gruß

Jobal ;)

[Andreas]

Gegen den Back-Lock spricht auf jeden Fall, daß er sich einhändig schlechter schliessen läßt, als ein Liner-Lock (oder Ähnliche z.B. Compression-Lock oder Integral-Lock).
Wenn die Verarbeitung stimmt, ist er relativ stabil, Liner-Lock ist allerdings, wenn anständig gemacht noch stabiler.

[T-man]

Wen es interessiert!
Finde es cooler ein Lockback zu schließen!
-Drückst mit dem Daumen auf den Verschluß
-hälst die herunterfallende Klinge mit der querliegenden Zeigefingerkuppe auf
-drehst die Klingenspitze auf Dich zu
-und gibst mit dem Daumen der Klinge den Rest
&gt;&gt;&gt;&gt;K A A A L L O N N N G H&lt;&lt;&lt;&lt;
Wenn das SOG Tomcat zumacht erfreut sich mein Herz!
(ist leider auch das einzigste was mich am Tomcat erfreut!)

Das Native steht jedenfalls auf meiner Liste! :D

[Jobal]

Hi Andreas,

tja, so kann man sich irren, ich hätte Stein u. Bein geschworen, daß dieser Lock besser verriegelt als jedes Liner Lock. Ganz einfach, weil das Ding wirklich satt einrastet u. nicht wie bei einem Liner Lock durch Federspannung zugehalten wird.

Gruß Jobal ;)

[Andreas]

Ich glaube Einstein war's, der gesagt hat:
"Alles ist relativ" :)
Ein guter Back-Lock ist immer besser, als ein schlechter Liner-Lock.
Wenn die "Raste" beim Back-Lock sauber gearbeitet ist, hält die Verriegelung super, aber was passiert, wenn sich die Teile des Mechanismus abnuzten? Dann sieht das nicht mehr so gut aus.
Beim Liner-Lock hält nicht die Federspannung die Klinge verriegelt! Die Spannnung sorgt nur dafür, das der Liner (die Platine) hinter die Klinge "schnellt". Ist die Platine ausreichen dick, also nicht so ein 1mm Trompetenblech, dann hält das. Ist der Liner-Lock sauber gefertigt (z.B. 7-8° Winkel an der Klingenfläche) und das Messer richtig montiert, sitzt der Liner bei einem neuen Messer mit der vollen Stärke am Anfang der Klinge. Nutzt sich der Liner oder die Klinge ab, "schlägt" der Liner einfach weiter durch, d.h. er rutscht bis zur Mitte oder bis zur gegenüberliegenden Platine durch. Das ist zwar nicht schön, aber die Klinge wird immer noch verriegelt. Vorausgesetzt, der Liner ist dick genug.
Ich kann zum Thema Liner-Lock das Buch "The Tactical Folding Knife" von Bob Terzuola empfehlen. Dort wird im Kapitel 4 beschrieben, wie ein Liner-Lock aufgebaut ist, und worauf dabei zu achten ist (sollte sich vielleicht mal jemand bei der Firma Böker durchlesen).
Ich selber bevorzuge Klappmesser mit Integral-Lock. Da gibt es keine extra Platine (Liner) sondern ein Teil des Griffs (Titan) wird zur Verriegelung benutzt (meistens 3mm oder stärker).
Ende der 80er Jahre hat ein Freund von mir zusammen mit Bernhard Levine und Francis Boyd ein Gutachten für ein amerikanisches Gericht erstellt, um die "Haltbarkeit" von Klappmesserverriegelungen zu testen. Dabei ist als Ergebnis rausgekommen, das Liner-Locks bei etwa 30 lbs Belastung aufgaben. Front-, Back- und Mid-Locks quittierten die den Dienst bei ca. 20 lbs Belastung.
Das sind aber, denke ich, extreme Situationen. Und somit kommt wieder der Satz von Einstein zum Tragen: "Alles ist relativ."

[ 13-02-2001: Beitrag editiert von: Andreas ]

[Jobal]

Hi Andreas,

danke für die ausführliche Info. Ich glaube, daß Buch werde ich mir mal zulegen müssen.

Gruß Jobal ;)

[Hocker]

Hi Leute,
gibt's eigentlich ein Native mit G10, das man auch noch zerlegen kann ??

HAAAALLLOOOO, hört mich jemand in Golden/Colorado ?????
Gruß Hocker

[Rolf]

Hi Hocker
Das würde ich mir auch wünschen (Zerlegbar usw.)Hab hier im Forum schon die Frage gestellt welcher Messermacher so was machen würde. Bisher kein großes Echo.
Messer Mattheisen in Köln meint man solle Wolf Borger ansprechen.
Wenn du was in dieser Richtung erfährst, dann laß es mich wissen.
Gruß Rolf

[Andreas]

Bernd Zwicker baut auch klasse Folder.
Vielleicht baut er Euch ja ein "Custom"-Native:
Tel.:07146-43314
Kann mir aber vorstellen, das so ein Messer dann nicht "soooo" günstig ist.

[Hocker]

Hi Rolf,
hast du inzwischen schon ein Native ?

Hocker :D

[Rolf]

Hi
Klar hab ich ein Nativ. Was ich suche ist:
Ein Nativ mit 10cm Klinge / Demontierbar / Liner oder Frame Look.
Und zu guter Letzt einer der`s baut
Gruß Rolf