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Aiwazz
31.01.03, 11:07
Hallo an Euch alle,

ich möchte Euch hiermit (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/Entw%fcrfe&.src=ph&.dnm=Skelett.jpg&.view=t&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/lst%3f%26.dir=/Entw%25fcrfe%26.src=ph%26.view=t) einen Entwurf vorstellen und bitte um Eure Meinung zu Design und Machbarkeit.

Vielen Dank!

Aiwazz

JensJ
31.01.03, 11:11
Sieht sehr gut aus und ist auch machbar...wie dick soll der Stahl sein? (Unter 4 mm finde ich skeletierte Messer im Griffbereich eher unbequem).
Oder wird es dein Vollintegral?

Jens.

Nidan
31.01.03, 11:42
Jo Hübsch ist es machen kann man es auch, aber ich seh den Sinn von der Skelett-Bauweise net ganz ein. Besonders stabil wird das Teil leider nicht egal ob nun intergral oder nicht.

JensJ
31.01.03, 11:47
...wieder das thema stabilität...stabil genug zum schneiden ist es in jedem fall, egal wie dick der stahl nun ist...

sinn? optik und gewicht...ich feile selber gerade an einen ähnlichen entwurf, für mich liegt der reiz in der optik, ist mal was anderes als 'nur' runde, gebohrte durchbrüche...

Jens.

(PS: ein campknife würde ich in dieser bauweise auch nicht machen;) )

Nidan
31.01.03, 11:57
Hi Jens,

also wenn es was Kleines ist, das ganz besonders leicht werden soll (Necki) seh ich es auch ein. Bei nem größrem Messer würd ich es aber nicht mögen. Ich bin aber eh kein so großer Interframe-Freund ;)

Thomas Spohr
31.01.03, 12:05
Hallo Aiwazz,

ich würde die Zeigefingerausbuchtung etwas ausgeprägter und das Griffskelett massiver gestalten. Ansonsten ein gelungener Entwurf, gefällt mir sehr gut!

Was hältst du von einem Overlay wie bei dem Spyderco S. P. O. T.?

JensJ
31.01.03, 12:06
Hi Nidan,

stimmt genau mit meiner meinung überein:)

interframe nur, wenn die verarbeitung stimmt, d.h. wenn alle ecken und kanten schön grifffreundlich abgerundet sind...die meisten, die ich bis jetzt gesehen habe, gefallen mir auch nicht...aber bei der Skizze von Aiwazz passt IMHO irgendwie alles...

Aiwazz
31.01.03, 12:15
Ich hatte mir das Ding so im 3-Finger-Format gedacht. Bin grade dabei mit Pappe die passende Größe zu ermittlen.
Materialtechnisch hab ich noch 5 mm starken 2842er daheim, der sollte eigentlich passen, oder?
Nö, integralmäßig stell ich mir eher sowas (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/Entw%fcrfe&.src=ph&.dnm=Integral+1.jpg&.view=t&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/lst%3f%26.dir=/Entw%25fcrfe%26.src=ph%26.view=t) , oder das da (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/Entw%fcrfe&.dnm=Integral+2.jpg&.src=ph&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp%3f.dir=/Entw%25fcrfe%26.dnm=Integral%2b1.jpg%26. src=ph) , oder vielleicht diesen (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/Entw%fcrfe&.dnm=Integral+3.jpg&.src=ph&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp%3f.dir=/Entw%25fcrfe%26.dnm=Integral%2b2.jpg%26. src=ph) vor.:steirer:
@Nidan: Da muß ich dem Jens recht geben :hmpf: . Mir gehts hauptsächlich ums machen und ums haben :rolleyes: . Ob ich jemals eines meiner selbstgemachten "richtig" benutzen werde, weiß ich eh noch nicht.
So ein "Skelett" geht mir schon seit einiger Zeit im Kopf rum :steirer: . Ich fürchte nur, daß die Stege wohl etwas zu fragil werden. Vielleicht mach ich sie noch etwas dicker (5 mm?) - mal sehn.

@ Thomas: :confused: wenn Du mir erklärst, was ein Overlay ist, dann kann ich Dir sagen was ich davon halte :rolleyes: . Meinst Du mit ausgeprägter, die Einbuchtung tiefer?

Thomas Spohr
31.01.03, 12:27
Hallo Aiwazz,

hier ein Bild von besagtem S. P. O. T. ; ja, die Einbuchtung tiefer.

http://home.t-online.de/home/jeanette-erdmann/1064.jpg

Aiwazz
31.01.03, 12:37
WOW ist das ein krasses Teil!
So häßlich, daß es schon wieder schön ist!
Aber, ich jetzt weiß ich was man unter einem Overlay versteht :super: !
Dazu müßten die Stege aber deutlich stärker werden.
Hm, ich denke das sollte ich mir mal durch die Birne sacken lassen.
Merci für den Tip!

darley
31.01.03, 14:28
also mir gefällt's von der silhouette wirklich sehr gut.

ich würd nur den rahmen so um die hälfte bis das doppelte stärker machen.
sieht schon ein bisserl dünn aus.

und bei einem drei-finger messer fänd ich eine etwas kürzere klinge führiger.

die integral-entwürfe sind auch schön.

nur bei den beiden ersten sind die letzten 2 zentimeter nicht so ganz "rund".
sehen irgendwie drangesetzt aus.
ist aber natürlich nur meine eigene bescheidene meinung.

aber insgesamt: wenn du die entwürfe entsprechend umsetzen kannst, werden es richtig scharfe teile!!

bernd

*edit*: ups, bin ja nicht der erste! hatte nidans beitrag ganz übersehen!

Aiwazz
04.04.03, 11:40
Ok, ich hab den Entwurf überarbeitet.
Das Teil sieht jetzt so (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/3-Finger-Skelett&.src=ph&.dnm=Entwurf.jpg&.view=t&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/lst%3f%26.dir=/3-Finger-Skelett%26.src=ph%26.view=t) aus.
Und das (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/3-Finger-Skelett&.dnm=3F+Skelett+-+Klingenschliff+grob.jpg&.src=ph&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp%3f.dir=/3-Finger-Skelett%26.dnm=Klinge%2bgetapered.jpg%26 .src=ph) ist der aktuelle Zustand.
Bin jetzt am überlegen, wie ich mit meinen bescheidenen Mitteln am besten die Durchbrüche in den Griff mache.
Profitips sind willkommen!

Gruß

Aiwazz

Nidan
04.04.03, 11:45
Sehr schön !!!! Wenn der Griff in die Pfote paßt müßte das Messer sitzen wie ein Handschuh !!

Durchbrüche ...... also am besten gar keine, dafür ein schönes Holz und vielleicht kleine Backen :steirer:

Aber wenn es denn unbedingt sein muß, würd ich mir Formen aufzeichnen, dann Löcher bohren und die Stege mit kleinen Feilen durchsägen.

Thomas Spohr
04.04.03, 12:41
Hallo Aiwazz,

das Design ist wirklich prima, ich bin sehr gespannt auf das fertige Messer!

Was denkst du über Einkerbungen, z. B. für die Daumenauflage?



http://home.t-online.de/home/jeanette-erdmann/Sig4.gif

darley
04.04.03, 13:34
äääääh, mal was anderes:

ich würde siebenunddreißig löcher zur gewichtsreduktion bohren, dünne ebenholz oder micartaschalen draufmachen, edelstahlnieten, oderntlich polieren und dann eine nette flache lederscheide dazu!

aber ich weiß: es soll ja ein skelett-neckknife werden - hach wie schade :-((

bernd

Aiwazz
04.04.03, 13:35
@ Nidan: ich weiß schon was Du meinst, aber ich bild mir halt nunmal ein "Skelett" ein! :cool: Hab aber noch ein Stück von dem Stahl übrig und mir auch schon vorgenommen, das gleiche Messer nochmal zu machen, aber mit Schalen. z.B. aus wunderschöner Thuja (danke Heiko!)
Die Durchbrüche zu machen, grad mit meinen "Fachkenntnissen" wird sicher ne Arbeit für einen der Vater und Mutter erschlagen hat.

@ Thoma: mit diesen gekerbten Daumenauflagen, hab ich mich bisher noch nich so recht anfreunden können. Ich mags halt gerne schön glatt :hehe: ! Aber das geht wohl den meisten Männern so :teuflisch

luftauge
04.04.03, 16:36
Die Durchbrüche zu machen, grad mit meinen "Fachkenntnissen" wird sicher ne Arbeit für einen der Vater und Mutter erschlagen hat.


Wieso ?

- Du bohrst die abgerundeten "Ecken" mit dem entsprechenden Durchmesser auf (innerhalb der Anrisslinie).

- Danach bohrst Du mit grösseren Bohrern die restlichen Felder auf, wenn es möglich ist, evtl. so groß, dass eine große 3 oder 4-kantfeile reinpasst - aufpassen, dass der Bohrer nicht in eine Bohrung nebenan reinrutsch, also genug Abstand halten.
Große Bohrer können sehr viel Zeit einsparen !

- Die Stege entsprechend des Anrisses mit der Feile ausarbeiten.
edit:
Man kann auch mit kleinen Bohrern innen am Anriss entlang bohren, ist dann beim Feilen aber ziemlicher Fummelkram, wenn die Bohrungen zu klein sind.

Wenn Du handwerklich schon soweit bist, Bohrungen dicht nebeneinander zu setzen (kleine Stege zwischen den Bohrungen), ohne dass der Bohrer "verläuft" oder wegrutscht, kannst Du diese Stege sogar mit einem Seitenschneider wegknabbern, funzt bis zu einer Dicke von ca. 4mm ganz gut, bei Bohrungen D 5mm.

Gruß Andreas

Nidan
04.04.03, 16:40
Jo und du kannst eventuell sogar eine kleine Säge nehmen wenn das Loch schon ein bisserl länglich ist. Und nicht vergeßen, schön vorkörnen für die Löcher !!

Wildcat
14.04.03, 13:39
Hi,

ich würde die "ecken" schön mit antändigen Radien versehen, so wegen die Statik, wennse verstehst was ich meine! Bloss kneie Winkel!

[pyro]
23.04.03, 20:54
Hi,
die loecher an den ecken bohren und dann mit der laubsaege und matallsaegblatt aussaegen..
da s einzigste was dagegen spricht sind die 5 mm materialstaerke
aber probieren kann man's
Mir gefaelt die neue Form uebrigens sehr gut, nur fuer ein necknife
sollt's vielleicht ne kuerzere klinge haben

Aiwazz
19.05.03, 09:46
Hallo an alle,

pflichtbewußt wie ich nun mal bin :cool: zeige ich Euch hier (http://de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/vwp?.dir=/3-Finger-Skelett&.src=ph&.dnm=Durchbr%fcche.jpg&.view=t&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/aiwazz59/lst%3f%26.dir=/3-Finger-Skelett%26.src=ph%26.view=t) den aktuellen Status!

Material: 1.2842 5 mm
Länge ges.: 18 cm
Klinge: 9 cm

Die Durchbrüche sind noch nicht ganz sauber und die Kanten werde ich auch noch brechen, aber ich denke, man kann sich schon vorstellen wie das Endergebnis aussehen soll.

Jetzt bitte ich um Kritik!
Aber bitte konstruktiv !!! :rolleyes: :steirer:

Gruß

Aiwazz

JensJ
19.05.03, 09:51
Also...ich hatte das vergnügen, das Teil letzte Woche in die Hand zu nehmen-die Verarbeitung ist wirklich sensationel-absolut symmetrischer Klingenschliff, regelmässige Durchbrüche...

Vielleicht könntest du in Zukunft den Schliff etwas höher ziehen, aber sonst ist das Messer wirklich beeindruckend!

Grüße, JensJ.

darley
19.05.03, 10:42
wie kriegt man denn per hand so eine saubere schleiflinie hin ?!?!?!?

sauber, sauber!

bernd

Aiwazz
19.05.03, 11:51
@ Jens: Herzlichen Dank für das große Lob, ich weiß das sehr zu schätzen! Wg. der Schleiflinie: schau mer mal, dann sehn ma's schon! ;o)

@ darley: Linie ziehen mit wasserfestem Filzer und dann ... höllisch aufpassen und Zeit lassen! *ggg*

Sam Hain
19.05.03, 12:37
per Hand? Soll das heißen Du hast das gefeilt??? Respekt!
Du hast fürs Ricasso sicher eine Feilhilfe benutzt, oder?
Sehr schönes Messer bis jetzt :super: .

CU
sam

Aiwazz
19.05.03, 14:03
Ja Sam, is alles gefeilt.
Ich hab leider keine Feilhilfe. Das würde sicher einiges einfacher machen. Naja, vielleicht kann ich ja mal einen überreden, mir son Ding zu bauen.

Sam Hain
19.05.03, 14:17
Also OHNE Feilhilfe nötigt mir das nochmal soviel Respekt ab :staun: !

Das ist wirklich saubere Arbeit. Das ermutigt mich sehr, doch weiter mit der Feile zu schuften.

CU
sam

Thomas Spohr
19.05.03, 14:43
Ich kann mich nur wiederholen: :super: :cool: (wohl nicht sehr konstruktiv ;) )

Thomas

Nidan
19.05.03, 17:35
Prima Arbeit !! :super:

Was Kritik angeht : Etwas höherer Anschliff wär nicht schlecht, seh ich aber in diesem Fall nicht als unbedingt zwingend.

Griffschalen wären halt schön ;)

Aber auch ohne, ein echt schönes Teilchen :super:

luftauge
19.05.03, 19:53
@ Sam:
Siehste, für Aiwazz ist das Feilen auch eine Entspannungsübung :D

Was willst Du denn hören Aiwazz, da gibt es wohl keinen Verbesserungsvorschlag zu machen, saubere Arbeit !

Gruß Andreas

Aiwazz
19.05.03, 21:16
:D genau das Andreas, genau das !!!!! :steirer:

Aber Du hast schon recht, feilen hat wirklich was meditatives!

rfindigo
19.05.03, 21:47
Alle Achtung!!!
Bin gerade beim Klinge feilen meinen ersten Eigenentwurfs und ich wäre wirklich mehr als froh, wenn ich auch nur annähernd eine solche Schleiflinie zustande bringen würde!
Gibt's da einen Geheimtip ausser "höllisch aufpassen"???
Ich muß da jedenfalls nochmal einen Schritt zurückgehen... eigentlich sollte ich Dir ja schon fast bös sein für das Bild... :-)

rfindigo

Aiwazz
20.05.03, 13:58
Ne rfindingo, sorry, das Teil ist auch erst meine Nr. 3
Ich wäre froh, wenn ich Geheimtips hätte.

Viel Spaß beim Feilen!

Aiwazz

PS: nicht böse sein wegen dem Bild! *ggg*

JensJ
20.05.03, 15:22
So wie ich den Aiwazz einschätze, bekommt er den Anschliff nur so sauber hin, weil er mit unglaublicher Geduld und Vorsicht an die Sache rangeht...das versuche ich mir zumindest Einzureden ;-)

Jens.

Aiwazz
21.05.03, 19:42
Du willst damit sagen, daß ich einfach ewig brauche bis ein Messer fertig ist! ;o)
Erinnert mich an den Vergleich: Müllhalde - Entsorgungspark! *lacht*
(Sag's durch die Blume!)
Der Nidan ist übrigens der gleichen Meinung! *g*
Aber Du hast schon recht, ich laß mir echt Zeit. Als Autodidakt bleibt mir ja auch nix anderes übrig.
Aber wem sag ich das? ;o)

Aiwazz
25.05.04, 13:46
Hallo Leute,

im letzten Beitrag hab ich's ja schon fast prophetisch vorhergesagt.
Ich brauch echt ewig :rolleyes:
Naja, ist auch einiges passiert bei mir und ich hatte nicht sehr viel Muse um in den Keller zu gehn und zu feilen.
Aber ich hab tatsächlich geschafft 3 Rohlinge härten zu lassen! :steirer:
So, und hier (http://de.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/aiwazz59/details?.dir=/3-Finger-Skelett&.dnm=ff7a.jpg) ist nun der aktuelle Stand vom kleinen "3-Finger-Skelett".
Noch ganz dunkel vom Härten aber mit derartig interessanten Farben, dass ich mir echt überlege das Teil so zu lassen. Der Belag wird aber wohl nicht dauerhaft halten, oder?

Länge: 18 cm
Stärke: 4 mm
Material: 1.2842
Härte. ca. 59 hrc

Jetzt sagt mal was und schimpft ruhig wegen meiner Langweilerei!

Herzlichen Gruß

Aiwazz

Wonko
25.05.04, 14:22
Tjaja,

das nötigt mir wirklich jede Menge Respekt ab. Dass Du das mit der Hand so schön hinbekommen hast, ist eigentlich ne Frechheit. ;-) Kann man das Feilen irgendwie geschickter als an Messern üben? Bin wie einige vor mir wohl auch noch auf der Suche nach sowas wie DEM Geheimtipp..

Wonko.

spyderbug
25.05.04, 15:43
Tja, wie Wonko (der Verständige :D ) schon gesagt hat: Respekt!
Sieht gut aus, auch wenns ein wenig gedauert hat. Die Durchbrüche
waren sicherlich eine mords Arbeit.

Ich freu mich schon auf nächtes Jahr, wenn dann die Scheide fertig ist :lach: :irre:

Mal im Ernst... Solange Du keine Termine einhalten musst, ist es egal wanns fertig wird. Schlimm wäre nur, wenn Du's heimlich fertig machst und keine Bilder herzeigst :D

Grüße, Robert

Wonko
25.05.04, 23:09
Tja, wie Wonko (der Verständige :D )

hehe, genau, bei Deiner Signatur müsstest Du den ja auch kennen.. *Ggg* Leider nur nicht Wonko der Feilengott.. :irre: