Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ontario RTAK - KEIN Survivalmesser [+ abschließender EIndruck]
Hallo,
Habe heute mein neues Ontario RTAK ausgeführt.
Als ich es etwa vor 2 Wochen bekam, war ich begeistert. Heute bin ich sauer:mad: .
Wollte heute in den Bergen ein paar trockene Äste einer Kiefer abschlagen, um ein kleines Feuerchen zu machen. Beim dritten Ast (ca. 2,5 cm Durchmesser) war Schluss: Aus der Klinge brach ein halbmondförmiges Stück aus. Länge 23mm, max. Beite 8mm.
:mad: :mad: :mad:
Das soll ein Überlebensmesser sein? Beim dritten Ästchen Bruch?
Das ist ja wohl ein Witz:irre:
99 Euro vernichtet.
Ich kann gerne Bilder zeigen, wenn einer von den Premiums sie reinstellen würde.
Besser hätte ich was draufgelegt und mir doch eine Battle Rat zugelegt.
Verflucht sei Ontario.
Markus
schade... sah nach einem brauchbaren messer aus. scheinbar hat ontario da bei der wärmebehandlung kräftig gespart :( würde gerne ein paar pics von der beschädigten klinge sehen.
chris
Original geschrieben von Flieger
scheinbar hat ontario da bei der wärmebehandlung kräftig gespart :(
Ich würde mit solchen Aussagen sehr vorsichtig sein. Bei Schnitttests mit Schwertern wird auch immer wieder von ähnlichen Vorfällen berichtet. Meist kommen dann von erfahrenen "Schwertschwingern" sinngemäße Erklärungen wie "Du hast die Klinge beim Schlag (beim Auftreffen, bzw. beim Zurückziehen aus dem Schnittgut) verkantet. Keine Klinge der Welt hält sowas aus. Lern gerade zu Schlagen und sowas passiert nicht mehr." (Deshalb wird da auch auf Wassergefüllte Plastikflaschen, Poolnudeln, Hanfseile usw. geschlagen - da kann sowas nämlich (fast) nicht passieren.)
PS: Es werden seit Jahrhunderten zum Holzhacken Äxte und Beile eingesetzt. Unsere Vorfahren haben sich dabei schon was gedacht. Ach ja, ich vergaß - die Sache mit den tauben Ohren in diesem Forum... seufz
???
Ist das nicht etwas hart geurteilt Floppi? Er sprach von 25 mm Durchmesser der Zweige! Dafür würde ich auch kein Beil einsetzen und von einem Messer solchen Kalibers erwarte ich dass es mit Ästen der Stärke fertig wird. Ich kann mir auch nicht vorstellen dabei ein Messer derart zu verkanten das ein solches riesen stück rausbricht.
Wenn ich daran denke was ich mit meinen Billigstmessern so anstelle und wie die das überstehen finde ich das schon eher schwach.
Gruß
El
freakfigur
25.01.03, 18:06
Ich würde bei denen auf jeden Fall mal Terror machen, das kann doch nur ein Materialfehler sein, oder nicht??
Mit verkanten war da nix. Der Baum war umgekippt. Habe mit dem Messer einen einfachen Hieb von oben ausgeführt.
Gruss Tinolito
1095 wird schon seit einer halben ewigkeit in ka-bar messern eingesetzt. bei richtiger wärmebehandlung sollte sowas nicht auftreten und daher kommt auch meine vermutung... für so kleine äste schleppe ich nicht extra eine axt oder ein beil in den wald, zumal das messer als survival-tool angepriesen wird und IMHO derartiges abkönnen muß.
chris
Kevin Wilkins
25.01.03, 18:25
Klingt wie ein defektives Messer... ich denke Ontario wird dir ein Ersatz anbieten. Sowas soll unter Gewährleistung kommen. Gibt Ontario eine Chance es wieder gut zu machen, sicherlich gibts auch Busse Messer die versargt haben ;-) Wenn aber Ontario nicht dahinter steht, ist es wirklich Mist!
sicherlich gibts auch Busse Messer die versargt haben
WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAS ??? :staun: :lach:
Habe gerade im amerikanischen Forum gesucht. Dort sind zwei gleichartige Fälle beschrieben.
Tinolito
Retournier das Ding direkt nach Amerika- meist sind die ziemlich kulant und immer noch besser als es nicht zu versuchen und sich nur zu ärgern.
Original geschrieben von Floppi
Bei Schnitttests mit Schwertern wird auch immer wieder von ähnlichen Vorfällen berichtet.
Das stimmt zwar, aber eine Schwertschneide bewegt sich beim Schnittest mit etwa 30 m/s (an der Spitze wesentlich schneller).
Das kriegt man mit einem Messer nicht hin. Und die Energie war ja mv²/2
Da stimme ich Hayate zu, vergleiche auch meinen Fehler beim Paul Chen PK Test.
Sowas sollte selbst bei der relativ langen Klinge eines RTAK nicht passieren, behaupte ich, wobei noch erwähnt werden muß, daß sowohl das Verhältnis Klingenlänge zu Breite als auch das von Klingenlänge zu Dicke beim RTAK noch um einiges größer ist als bei einem Katana.
MfG, Tierlieb
*der bei 25mm auch keine Axt holen würde und solche Äste auch schon mit 'nem Spyderco Military testweise gehackt hat*
Ein Bekannter von mir hat mit dem Teil schon ordentlich gewütet. Man sieht an der Klinge ausser ein paar Kratzer gar nichts! Ich habe das Messer zwar auch, aber bisher noch nicht genutzt. Will´s eh verkaufen da es mir zu groß ist. Vielleicht hast du wirklich ein fehlerhaftes Modell erwischt?
Ich denke auch es ist ein Verarbeitungsfehler.
Die Schneide scheint zu spröde zu sein(ich hatte ja schon mal vermutet das Ontario nicht gut härtet).
Floppi:
Ich habe es auch noch nie geschafft bei meinen Messern(billige wie teure in "fast"allen erhältlichen Stählen), jemals etwas auszubrechen.
Ich würde auch gerne wissen was bei dem Umtausch rumgekommen ist.
Gruß Arno
Merke:
Messer sind zum Schneiden und Stechen da.
Beile zum Hacken. Und Schaufeln zum Graben.
ModifiedTanto
27.01.03, 06:58
Original geschrieben von tolegen
Ich würde auch gerne wissen was bei dem Umtausch rumgekommen ist.
das kann ich dir sagen, arno: ich habe tinolito schon am 25. ein kostenloses austauschmesser zugesagt, was im laufe dieser woche bei mir eintreffen wird!
aller voraussicht nach, wird auch die weitere reklamation in den usa problemlos verlaufen, aber das soll dann nicht mehr sein problem sein.
Naja, wer auch immer gegen die Anwendung von Messern wettert, wenn das Teil bei normaler Schneidengeometrie so versagt, dann wage ich zu behaupten taugt es als Schneidwerkzeug auch nicht viel. ... und so ein Prügel kann ja kaum als Spezialmesser für Rasur und Sushi-Zubereitung durchgehen.
@ModifiedTanto
Das nenn ich Kundenservice. Stark! :super:
An Alle ihr Ladenbesitzer, Händler und Versender da draussen:
Kommt alle her, hier im Forum gibt es Leute, die wissen, wie man das macht und sogar noch mehr. :super: :super: :super:
Gruß sgian achlais
Ja, hier muss ich auch noch ein Statement abgeben.
Ich hatte das Messer von Modi, und der hat mir sofort ein neues zugesagt.
Mein Fazit: Bei MODI kaufe ich jederzeit wieder.:super:
Ohnehin habe ich den Eindruck, dass es hier eine Menge anständige Leute im Forum gibt.
Und hier auch noch ein Wort zum Messer RTAK. Es scheint als hätte es das eine Charge mit fehlerhaftem "Heattreatment" gegeben.
Und noch was: Jeff Randall, der das Messer für Ontario designed hat, hat mir unabhängig von meiner Reklamation gleich auch noch angeboten mir ein neues RTAK zu schicken. :super: Ich bin sprachlos, die Welt ist doch nicht nur schlecht.
Grüsse Tinolito
Original geschrieben von sgian
Merke:
Messer sind zum Schneiden und Stechen da.
Beile zum Hacken. Und Schaufeln zum Graben.
Ach, nö. Dolche sind zum Stechen da, Messer zum Schneiden, und Beile... naja, Beile sind zum Hacken und Spaltäxte zum Spalten und Spaten mit gerader Unterseite und Trittfläche sind für Rasen und Torf und runde Schaufeln für Kies. Aber wenn ich recht nachdenke, sind Messer ja gar nicht zum Schneiden, sondern Rasiermesser sind zum Rasieren, Filetmesser snd zum Filettieren, Skinner zum Häuten, Waidblätter zum Aufbrechen. Und Dolche mit Dreikantklinge sind gegen Rüstungen gedacht und mit normaler Kling gegen ungerüstete und mit großer Parierstange vor allem zum Parieren und... Haumesser sind zum Hauen? Aber sind russische Spaten eigentlich nicht zum Kämpfen und große Messer zum Graben?
Oder vertue ich mich da? Spezialisierung und Generalisierung bei der Benutzung eines einzigen Werkzeuges, wo man drei bräuchte, sind irgendwie so kompliziert.
SCNR,
Tierlieb
Hallo,
ich kann mich Tinolito anschließen,auch mein RTAK hat einen ca.5cm großen Halbmond.Habe es zum erstenmal ausprobiert und habe eine Tanne entastet.Der Ast war ca.3-4cm stark,aber ich denke das sollte das Messer doch aushalten.Zum Glück hatte ich noch mein Busse dabei, sonst wäre das mit dem Unterstand nichts geworden und ich hätte im regen liegen dürfen.Da wäre ich aber sehr sauer auf den Herrn Randall gewesen!!:haemisch:
Tschö Micha
ich denke auch: materialfehler! Umtausch sollte ken Problem sein- bei Modi sowieso nicht! So kennt man ihn!!
Gruß neo
Original geschrieben von Tiddy
Hallo,
auch mein RTAK hat einen ca.5cm großen Halbmond.
Gibs zu, Du hast zu Karneval die Wildsau rausgelassen!
;)
ok,du hast mich.Ich habe gedacht, ich habe statt der Tanne den jecken Karnevallsprinzen vor mir und da ist es (tätä,tätä,tätä) mit mir durchgegangen.Später habe ich gemerkt, das die Tanne garkeine Schnappsfahne hatte......:lach: :lechz:
LOL
Ich wußte es, deine Sig hat dich verraten..
Hallo,
der Umtausch ist sicher kein Problem, Modi hat meins sofort ersetzt.
Habe gerade heute mein neues RTAK in den Wald genommen und mir ein abgeknicktes Bäumchen (Durchmesser ca 6-7cm)vorgenommen. Das Messer hat gehalten, ich hatte aber bei jedem Hieb ein ungutes Gefühl.
Traute mich kaum mal richtig hinzulangen. Wohl zurecht, wenn ich höre, dass schon wieder eine Klinge versagt hat. Also auf einen richtigen Survivaltrip will ich das Ding eigentlich nicht mehr mitnehmen.
Wenn das hier so weitergeht, wird Modi sicher keine RTAK mehr anbieten.
Ab morgen werde ich mein RTAK im Wald quälen (MODI: bitte schon mal nachbestellen:glgl: :irre: ;) ;) ). Wenn es diese Woche überlebt bin ich vielleicht versöhnt.
Tinolito
... so langsam frage ich michh, ob ich mein RTAK noch behalten will :(
vielleicht sollte ich es schnell loswerden, bevor das Messer von alleine auseinander fällt:rolleyes:
mt_vally
LasterSepp
03.03.03, 19:11
kann man guten Gewissens ein so grosses Haumesser überhaupt aus 1095 bauen? U.a. im Thread "1084/1095 stahl" (http://www.messerforum.net/forum/showthread.php?s=&threadid=220&highlight=1095) hab ich gelesen das bei starker Schockbelastung (http://www.messerforum.net/forum/showthread.php?s=&threadid=7502&highlight=leistungsklassen) ein niedrigerer Kohlenstoffgehalt besser wäre. Die HRC (56-58) passen ja zu einem Haumesser aber nicht zum 1095.
Auch ohne Materialfehler und mit Spezialeinheit-approved kann man damit bestimmt nicht so bedenkenlos rumholzen wie mit einem Busse.
In der Firma gibts bestimmt jemanden der heimlich die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.
:mad: :( :argw:
Zuerst war ich von dem Messer begeistert,es hat mühelos den Kopf der Tanne/ca.5cm mit einem Hieb abgetrennt. Nichts gebrochen am Holz,sondern echt ein glatter Schnitt.Auch leichte Hackarbeiten mit der Spitze waren kein Problem.Als Survivalmesser nehme ich nach wie vor mein Busse SH mit.Allein wegen der Größe,das RTAK ist schon recht lang, eher was um kleine Kinder zu erschrecken:hehe:
Hallo,
hat von euch einer Infos, ob Her Wolfster von Wolfster im Urlaub ist? Bekomme keine Nachricht von ihm wg. Reklamation des RTAK.
Danke:(
Tschö Micha
hast du es vielleicht mal mit anrufen versucht? -> 06073-742379
vielleicht hat wolfgang ja probleme mit seinem computer?
Hallo Andreas,
klar, gut Idee.Muß gestehen ,habe ich bei diesem ganzen Online -Gedöns schon garnicht mehr dran gedacht.Bin wohl schon so drinn :glgl: :irre:
Danke Micha
Hallo,
habe jetzt ein Bild vom RTAK.Das gebrochene Stück der Klinge steckt noch im Ast.Das Messer wird von Wolfster ohne Beanstandung reklamiert,sogar mein Porto für die Rücksendung wird gutgeschrieben.Das nenne ich doch einen Topservice.Danke!:super:
Tschö Micha
Ritschratsch
12.03.03, 12:09
Also mir hat das Teil eh noch nie gefallen.......und außerdem was soll die "Fehlschärfe" mitten in der Klinge:hmpf:
Du bist doch mit richtigen Messern bestens ausgestattet....was veranlasst Dich also mit so einem Krempel im Wald rumzulaufen:p
Intuition ist die Fähigkeit Menschen sekundenschnell falsch zu beurteilen.Heinz Hilpert
Das zeigt genau, was bei einem Messer nie passieren darf. Wem solche Teile bis zum Kunden durchrutschen, sollte nochmal seine Ansprüche überdenken.
The new Ontario RTAK (Randall's Training & Adventure Knife) is a bush blade/survival knife designed by Jeff Randall and his professional survival training team, Randall's Adventure & Training (RAT). RAT designed the blade to be the perfect cross between the proven ability of a machete and a comfortable sheath blade with a linen micarta handle. The RTAK is currently in service with the prestigious Peruvian Air Force Jungle Survival School, military personnel, and drug eradication teams around the world.
... Quelle: ONTARIO knife COMPANY (http://www.ontarioknife.com/Internet/rtak.html)
... und dann sowas gleich zweimal hier in diesem überschaubarem Kreis :hmpf:
Hallo Ritschratsch,
das RTAK ist eher ein Spielzeug,für mich als Werkzeug eh zu groß.Sieht aber geil aus und erschreckt Kinder und Försters Waldi:hehe: :haemisch: Ich hatte ja an dem Wo. noch mein SH dabei und nun Dank Dir auch noch ein Camp Tramp.So kann ich immer einen ganzen Haufen Messer mitschleppen, um sie speziell für die Situation zu kombinieren:lechz: :glgl: :glgl: ;-)
Hallo allerseits !
Dieser Thread hat mich als stillen Mitleser und ebenfalls RTAK-Besitzer (habe es übrigens auch von Modi) dann doch ein wenig verunsichert .
Habe mir daher vorhin mein RTAK und nen ca. 10cm dicken , ziemlich trockenen Fichtenast geschnappt und diesen erst einmal komplett durchgehackt und danach gut 15 Minuten in allen erdenklichen Winkeln (d.h. ganz bewußt auch schief , um seitliche Belastungen auf die Schneide auszuüben )darauf eingedroschen wobei ich das Messer öfters leicht freihebeln mußte .
Tja , soweit ist alles 100% heil geblieben , daher glaube/hoffe ich jetzt einfach mal , daß hier wirklich "nur" ein - IMHO ziemlich ärgerlicher - Materialfehler vorliegt .
Mir persönlich gefällt mein RTAK bislang jedenfalls noch sehr gut und ich hoffe , daß das auch in Zukunft so bleibt ...
Grüße , Jürgen
Zwischenbericht:
Habe inzwischen schon einiges durchgehackt. Das RTAK ist noch intakt und rasiert auch noch. (wo macht Ihr eigentlich weiter, wenn an den Unterarmen keine Haare mehr uebrig sind:irre: )
Demnaechst gibt es von mir einen Test: RTAK vs A1 vs Orca 1 vs ACK.
Bis dann,
Tinolito
Original geschrieben von Tinolito
wo macht Ihr eigentlich weiter, wenn an den Unterarmen keine Haare mehr uebrig sind An den Beinen natürlich :hehe: .
Christoph W.
23.03.03, 18:17
Warum höre ich solche Probleme eigentlich nie von einem Glock? Ist doch auch nur ein Messer iund nicht so teuer?
Irgendwas ist da falsch...:confused: :irre:
Na ja, das mit dem Kundenservice find ich ja echt klasse, hatte bei einem Materialfehler meines Wurfmessers nach reklamation kostenlos ein neues und ein T-shirt gleich dazu bekommen!
Ech kulant. Da sollten sich einige mal ne scheibe abschneiden!
Gruß Christoph
Nachdem mein erstes RTAK nach dem ersten Einsatz unbrauchbar war, war ich doch einigermassen enttäuscht von dem Messer.
Das Ersatz RTAK, welches ich von MODI bekam ist allerdings eine Wonne.
Nachdem ich das Messer bereits im Vergleich zu ACK, A1 und ORCA1 getestet hatte, zog ich heute nochmal in den Wald, mit dem Vorstaz dem Messer den Rest zugeben:haemisch: .
Opfer: Eine Kiefer (Durchmesser 15,5 cm, gemessen!). Keine Sorge, war alles ökologisch korrekt. Der Baum war breits in etwa 3m Höhe unter der Schneelast des Winters abgebrochen. Ruckzuck hab ich ihn etwas kürzer gemacht. Das RTAK hat es problemlos überstanden und hinterher auch noch einigermassen rasiert.
Irgendwie hatte mich das nicht befriedigt. Also testete ich hinterher die Eignung des RTAK als Wurfmesser (diesen Prügel muss man erst mal vernüftig werfen können). Die Trefferquote auf 5m war denkbar schlecht (lag vielleicht an meiner Technik). Trotz etlicher, wirklich harter Abpraller, wollte die Klinge aber nicht brechen.
Und wenn das Ding mal traf, dann richtig satt. Mit einem dumpfen KLOCK versenkte sich die Spitze im Baum und das Messer federte nach.
Ein Genuss.
Inzwischen bin ich vom RTAK begeistert und möchte meine beginnede Meinung revidieren.
Schönen Abend,
Tinolito
Hallo Tinolito,
sehr fair von Dir, auch die zweite Chance des RTAKs zu bewerten und hier die positiven Erfahrungen zu posten.
Kannst Du vielleicht noch was zur Beschichtung sagen?
Danke!
Gruß
Mark23
Kannst Du vielleicht noch was zur Beschichtung sagen?
[quote]
Da gibt es rein gar nichts zu sehen, ist wie neu.
Gruss,
Tinolito
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright ©2012 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.